Bonjour à tous,
Parce que le respect de l'orthographe et de la grammaire est une chose qui nous tient à cœur sur XStory, je vous propose de réaliser tous ensemble une sorte de bible de petites astuces que nous utilisons tous pour ne pas faire de fautes.
Je vous invite donc à répondre à ce sujet avec vos astuces. Si on est suffisamment nombreux à le faire, on en fera une synthèse sous forme d'un tutoriel spécial proposé sur le site :) Tous les participants y seront bien évidemment cités.
Je commence avec une première astuce :
Quand on utilise le mot "sans", faut-il mettre la suite au pluriel ou au singulier ?
* "Un soutien-gorge sans bretelle" ou "Un soutien-gorge sans bretelles"
* "Une peau sans maquillage" ou "Une peau sans maquillages"
* "Je n'ai pas de fruit" ou "Je n'ai pas de fruits" (il n'y a pas le mot "sans" mais l'idée est la même)
Il suffit de se poser la question : si je remplace "sans" par "avec" est-ce que je dois utiliser le singulier ou le pluriel ?
* "Un soutien-gorge avec bretelles" (il y en a généralement 2) et donc "Un soutien-gorge sans bretelles".
* "Une peau avec maquillage" donc "Une peau sans maquillage".
* "J'ai un fruit" ou "J'ai des fruits" : les deux sont possibles mais en pratique il est rare qu'on n'ait qu'un fruit, il est donc plus logique d'écrire "Je n'ai pas de fruits". Sans aucun fruit, donc moins de 2, on pourrait croire que le singulier devrait être utilisé, mais en réalité non.
J'espère que cette astuce vous sera utile. A votre tour maintenant !
Moi j'ai un petit souci, car je ne sais jamais si je dois écrire :
"Un genre de discussion" ou "Un genre de discussions"
Car dans ma logique dans le même genre il peut y avoir plusieurs discussions, mais peut-être que cela ne s'accorde pas...
Selon moi, et ça n'engage que moi, ça n'est peut-être pas la règle officielle, mais une discussion (sans "t") c'est sur un seul sujet et peu importe le nombre d'interventions et de protagonistes.
Une discussion très serrée sur les règles d'orthographes de la langue de Molière.
A contrario, discussions , donc au pluriel, ce serait plus sur plusieurs sujets.
Des discussions autour de la vie en France.
Sinon, on écrit bien discussion et pas discution même s'il vient du verbe discuter ! Voir lalanguefrancaise.com/orthographe/discution-ou-discussion
Je ne vois pas ce que votre "discution" vient faire dans ce sujet, puisque je n'ai jamais parlé de T mais de S. De plus, il y aura toujours au minimum deux personnes, sinon il s'agira d'un monologue.
Maintenant je me suis peut-être mal exprimée, alors je vais retenter ma chance...
Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'il pourrait y avoir plusieurs discussions du même genre, par conséquent il serait logique d'écrire "ce genre de discussions".
Je vais reposer ma question autrement :
Dans ce cas précis, "discussion" est-il invariable ou pas ?
Modifié
15 octobre 2021 à 20:34
Lioubov
16 octobre 2021 à 08:59
Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'il pourrait y avoir plusieurs discussions du même genre, par conséquent il serait logique d'écrire "ce genre de discussions".
A ta place, j'éviterais ce genre de problème (au singulier) en contournant la difficulté.
J'écrirais (dans le cas où il y a plusieurs discussions) "des discussions de ce genre".
Duchesse
20 octobre 2021 à 19:15
D'avantage(s) ou Davantage
Le premier peut être remplacer par de bénéfices, de profits . Exemple
Il y a beaucoup d'avantages à maitriser l'orthographe.
Le second peut être remplacé par plus(de). Exemple
Je veux davantage de points à ma dictée.
Modifié
20 octobre 2021 à 19:16
Clothilde092
20 octobre 2021 à 19:37
...Davantage d'avantages
avantagent davantage...
Lui dis-je quand elle revint
avec ses seins angevins
(deux fois dix).
Bobby Lapointe
Matt Demon
21 octobre 2021 à 09:50
J'ai trouvé ça sur un site sérieux et clair, "banque de dépannage linguistique".
Genre de, espèce de, suivis d'un complément
Après les noms genre, espèce, variété, classe, forme, sorte, catégorie, type, etc., suivis d’un complément du nom, ce dernier se met parfois au pluriel, parfois au singulier. Les grammairiens eux-mêmes ne sont pas catégoriques, et l'usage est flottant. Souvent, les deux formes sont possibles, selon le sens et l’intention de l’auteur.
On peut néanmoins retenir quelques principes. Après les mots genre, espèce, variété, classe, forme, sorte, catégorie, type, etc., au pluriel, le complément est généralement au pluriel s’il se réfère à une réalité concrète ou que l’on peut compter, et au singulier s’il désigne une valeur abstraite non dénombrable.
Exemples :
- Cette entreprise ne fabrique que deux sortes de chaises. (Le complément désigne une réalité concrète : chaises.)
- Le fonctionnement de ces types d’appareils m’horripile!
- Elle exploite de nombreuses formes d'humour dans ses monologues. (Le complément désigne une valeur abstraite : humour.)
Après ces noms au singulier, le complément est le plus souvent au singulier. Selon ce que l’auteur souhaite mettre en évidence, les deux formes sont aussi possibles.
Exemples :
- Aimez-vous ce genre de spectacle? (mise en évidence du genre)
- Il faut choisir une variété de pomme qui reste ferme après la cuisson. (mise en évidence de la variété)
- Cette catégorie d’emplois inclut notamment les cuisiniers, les électriciens et les ouvriers de voirie. (mise en évidence des divers emplois regroupés dans une catégorie)
- La catégorie d’emploi du personnel de bureau a connu une hausse de son effectif. (si on donne au complément d’emploi une valeur adjectivale : « relative à l’emploi, en matière d’emploi »)
Clothilde092
21 octobre 2021 à 10:40
Il me semble me souvenir que la grammaire française favorise le bon sens.
Utilisateur supprimé
21 octobre 2021 à 10:44
...Davantage d'avantages
avantagent davantage...
Lui dis-je quand elle revint
avec ses seins angevins
(deux fois dix).
Bobby Lapointe
Permets donc que je lutine
Cette poitrine angevine
Mais elle m'a échappé
A pris du champ dans le pré
Et j'n'ai pas couru après
Je n'voulais pas attraper
Une Angevine de poitrine !
Pokaline
21 octobre 2021 à 13:13
😂😂😂😂
Duchesse
24 octobre 2021 à 21:15
quoique ou quoi que ?
Quoi que est une locution concessive, on peut la remplacer par quelle que soit la chose que exemple
Quoi qu’elle fasse…
=> Quelle que soit la chose qu’elle fasse
Quoique est une conjonction de coordination et peut être remplacée par bien que exemple
Quoique nulle en orthographe…
=> Bien que nulle en orthographe…
Duchesse
24 octobre 2021 à 21:40
ballade ou balade
C’est la ballade qui prend deux -L parce que le sonnet prend deux -N.
🎶 Je viens te chanter la ballade
La ballade des gens heureux 🎶
Celle-ci 🚶♀️ n’en prend qu’un.
=> On se balade à pied, donc pas besoin de deux ailes 😀
Clothilde092
Modifié
24 octobre 2021 à 21:56
Clothilde092
24 octobre 2021 à 21:48
On se balade à pied, donc pas besoin de deux ailes 😀
Duchesse
24 octobre 2021 à 21:55
On se balade à pied, donc pas besoin de deux ailes 😀
Pas mal ! Je l’ai ajoutée pour plus de lisibilité.
Modifié
24 octobre 2021 à 22:04
Duchesse
24 octobre 2021 à 22:43
voir ou voire
Voir est un verbe à l’infinitif
=> On va voir ce qu’on va voir !
Voire est un adverbe que l’on peut remplacer par et même
=> Nous obtiendrons le niveau supérieur, voire l’excellence.
=> Nous obtiendrons le niveau supérieur, et même l’excellence.
Modifié
24 octobre 2021 à 23:02
Utilisateur supprimé
25 octobre 2021 à 09:46
ballade ou balade
C’est la ballade qui prend deux -L parce que le sonnet prend deux -N.
🎶 Je viens te chanter la ballade
La ballade des gens heureux 🎶
Celle-ci 🚶♀️ n’en prend qu’un.
=> On se balade à pied, donc pas besoin de deux ailes 😀
Clothilde092
Ce n'est pas un poème une ballade, par rapport à la balade-promenade ?
LNAHO
25 octobre 2021 à 10:55
[...] je vous propose de réaliser tous ensemble une sorte de bible de petites astuces que nous utilisons tous pour ne pas faire de fautes.
L'astuce suprême, c'est d'avoir écouté l'instituteur au lieu de bayer aux corneilles en regardant les mouches s'enculer. Malheureusement, il faut reconnaître que beaucoup de membres du forum ont été plus attirés par la reproduction des diptères que par l'orthographe durant leur scolarité.
Nous sommes pas tous allés au collège, a treize ans et demi je travaillais pour manger dans ma cabane ne planche d'où je voyais les étoiles au travers des planches.
Il n'y avait pas de corneilles dans les environs.
Ce forum sur l'orthographe m'aide vraiment ainsi que l'exigence des examinateurs.
Je renoue avec la grammaire.
Lioubov
25 octobre 2021 à 11:16
L'astuce suprême, c'est d'avoir écouté l'instituteur au lieu de bayer aux corneilles en regardant les mouches s'enculer.
Nous sommes pas tous allés au collège, a treize ans et demi je travaillais [...]
J'ai écrit "instituteur", pas "professeur". Les instituteurs (dénommés depuis peu "professeurs des écoles") enseignent à l'école primaire (obligatoire jusqu'au niveau CM2), pas au collège.
D'ailleurs je serais étonné qu'au collège on enseigne encore l'orthographe : cette discipline est censée avoir été acquise à l'école primaire, pas au collège.
Duchesse
25 octobre 2021 à 11:35
L'astuce suprême, c'est d'avoir écouté l'instituteur au lieu de bayer aux corneilles en regardant les mouches s'enculer.
Nous sommes pas tous allés au collège, a treize ans et demi je travaillais [...]
J'ai écrit "instituteur", pas "professeur". Les instituteurs (dénommés depuis peu "professeurs des écoles") enseignent à l'école primaire (obligatoire jusqu'au niveau CM2), pas au collège.
D'ailleurs je serais étonné qu'au collège on enseigne encore l'orthographe : cette discipline est censée avoir été acquise à l'école primaire, pas au collège.
Ben t’as perdu une occasion de te taire. L’orthographe est enseignée jusqu’en troisième, soit la fin du cycle quatre, au terme duquel on fait une dictée pour l’examen du brevet.
Par ailleurs les programmes enseignent les règles générales et les exceptions les plus répandues ; pas plus.
Ça fait plaisir de lire l’intervention LNAHO, c’est tout à l’honneur de n’importe qui de vouloir progresser. Et ce, quelles que soient les raisons qui font que l’on n’a pas acquis les bases, ou les subtilités, à l’école.
Je suis comme toi, je trouve les astuces des autres utiles et je suis contente d’apprendre à trente-six ans ce qui ne m’intéressait pas douze.
Modifié
25 octobre 2021 à 12:02
Duchesse
25 octobre 2021 à 11:42
Flash sur l’orthographe sur France Info dans quelques minutes. Un DRH va intervenir.
Premier facteur d’exclusion au recrutement : orthographe.
80% des recruteurs sont plus à cheval sur l’orthographe maintenant qu’avant le covid.
Les trois quarts des recruteurs déclarent être sensibles au Certificat Voltaire apposé sur un CV.
Les entreprises recourent à Projet Voltaire pour former leurs employés en raison du développement de la communication digitale.
Modifié
25 octobre 2021 à 11:47
Maxy32
25 octobre 2021 à 11:46
L'astuce suprême, c'est d'avoir écouté l'instituteur au lieu de bayer aux corneilles en regardant les mouches s'enculer.
Nous sommes pas tous allés au collège, a treize ans et demi je travaillais [...]
J'ai écrit "instituteur", pas "professeur". Les instituteurs (dénommés depuis peu "professeurs des écoles") enseignent à l'école primaire (obligatoire jusqu'au niveau CM2), pas au collège.
D'ailleurs je serais étonné qu'au collège on enseigne encore l'orthographe : cette discipline est censée avoir été acquise à l'école primaire, pas au collège.
Ben t’as perdu une occasion de te taire. L’orthographe est enseignée jusqu’en troisième, soit la fin du cycle quatre, au terme duquel on fait une dictée pour l’examen du brevet.
Par ailleurs les programmes enseignent les règles générales et les exceptions les plus répandues ; pas plus.
Ça fait plaisir de lire l’intervention LNAHO, c’est tout à l’honneur de n’importe qui de vouloir progresser. Et ce, quelles que soient les raisons qui font que l’on a pas acquis les bases, ou les subtilités, à l’école.
Je suis comme toi, je trouve les astuces des autres utiles et je suis contente d’apprendre à trente-six ans ce qui ne m’intéressait pas douze.
On apprend, en effet, à tout âge ! Pour ma part, j'ai rarement fait de dictée après la primaire. Après cela doit dépendre de la volonté des enseignants et de l'évolution des programmes.
Et aussi, attention à la négation avec "on", chose très fréquente. J'y pense maintenant grâce à mon correcteur orthographique, mais ça m'arrive de faire la faute parce que le son est le même.
Donc, on n'a pas écouté en classe
Duchesse
25 octobre 2021 à 11:52
J’ai corrigé.
Oui, mon astuce pour penser au -n’ avec on alors qu’on ne l’entend pas avec la liaison :
Ne pas = n’ …pas
trois-quarts ou trois quarts ?
trois quarts
=> On laisse le trait d’union à la fraction 3/4
Parce que le respect de l'orthographe et de la grammaire est une chose qui nous tient à cœur sur XStory, je vous propose de réaliser tous ensemble une sorte de bible de petites astuces que nous utilisons tous pour ne pas faire de fautes.
Je vous invite donc à répondre à ce sujet avec vos astuces. Si on est suffisamment nombreux à le faire, on en fera une synthèse sous forme d'un tutoriel spécial proposé sur le site :) Tous les participants y seront bien évidemment cités.
Je commence avec une première astuce :
Quand on utilise le mot "sans", faut-il mettre la suite au pluriel ou au singulier ?
* "Un soutien-gorge sans bretelle" ou "Un soutien-gorge sans bretelles"
* "Une peau sans maquillage" ou "Une peau sans maquillages"
* "Je n'ai pas de fruit" ou "Je n'ai pas de fruits" (il n'y a pas le mot "sans" mais l'idée est la même)
Il suffit de se poser la question : si je remplace "sans" par "avec" est-ce que je dois utiliser le singulier ou le pluriel ?
* "Un soutien-gorge avec bretelles" (il y en a généralement 2) et donc "Un soutien-gorge sans bretelles".
* "Une peau avec maquillage" donc "Une peau sans maquillage".
* "J'ai un fruit" ou "J'ai des fruits" : les deux sont possibles mais en pratique il est rare qu'on n'ait qu'un fruit, il est donc plus logique d'écrire "Je n'ai pas de fruits". Sans aucun fruit, donc moins de 2, on pourrait croire que le singulier devrait être utilisé, mais en réalité non.
J'espère que cette astuce vous sera utile. A votre tour maintenant !