La Team Moore

C'est compliquer pi les propositions sont toutes pertinentes donc difficile de choisir. Ils se substituent aux forces de l'ordres qui elles sont dépassées sur ces sujets là, d'un autre coté les scandales au sein de ce genre d'associations sont nombreux. Mais comment en vouloir à ces gens, sans doutes parents qui plus est, de vouloirs faire enfermer les pédocriminels?

Ca soulève beaucoup de chose, d'autant qu'en France le citoyen lambda n'as pas possibilité d'avoir accès au référencement des délinquants et criminels sexuel.

Aucun des 4. Des citoyens qui tentent de faire justice eux-mêmes et qui sont le symptôme d'une justice défaillante. C'est tragique et terrible à la fois.

Aucun des 4. Des citoyens qui tentent de faire justice eux-mêmes et qui sont le symptôme d'une justice défaillante. C'est tragique et terrible à la fois.

Chez les anglo-saxons, c'est très courant ce genre d'initiative. Les citoyens sont aussi acteurs de la sécurité, de la santé, de l'éducation... sans que ces derniers soient "défaillants". Dans un système très libérale c'est un bon moyen de garder une cohésion sociale je pense. En France, pays sous le joug communiste (lolz), c'est à l'Etat de se charger de tout cela. Etant donné que nos élites nous poussent vers un système de plus en plus libérale, il faudra bien nous aussi nous acquitter de ce genre d'initiative.
Dans certaines provinces de la RPC, ce système existe mais seulement pour dénoncer des faits de corruption contre des fonctionnaires.

Du coup, je suis assez partagé. L'Etat n'assure plus ce qu'il devrait vers, mais en même temps, notre police peut elle avoir le luxe de cracher sur de l'aide volontaire?

C'est compliquer pi les propositions sont toutes pertinentes donc difficile de choisir. Ils se substituent aux forces de l'ordres qui elles sont dépassées sur ces sujets là, d'un autre coté les scandales au sein de ce genre d'associations sont nombreux. Mais comment en vouloir à ces gens, sans doutes parents qui plus est, de vouloirs faire enfermer les pédocriminels?

Ca soulève beaucoup de chose, d'autant qu'en France le citoyen lambda n'as pas possibilité d'avoir accès au référencement des délinquants et criminels sexuel.

Oui, oui. Je suis bien d’accord avec toi. A vrai dire, c’était effectivement pour y réfléchir tous ensemble.

Déjà de manière générale le milieu associatif, le social, les églises, le bénévolat sont des sphères gangrenées par les prédateurs. Là où il y a des victimes potentielles et des publics fragiles il y a des agresseurs. Donc il est légitime de se demander sous quelles conditions on peut prétendre remplir ce genre de rôle.

Ensuite, ça pose évidemment un problème étique, la dénonciation. Mais à titre personnel, je vomis sur les gens qui ne se sont pas mêlés de ce qui ne les regarde pas quand la voisine criait au secours « je suis pas une balance ».
Je pense qu’il faut se méfier des belles valeurs générales sur le papier qui finissent debilement appliquées à des situations exceptionnelles. Sans quoi on crée des violences systémiques.

Il y a aussi le problème de l’état qui lorsqu’il ne se dédouane pas de ses responsabilités en privatisant finit par se reposer sur le bénévolat. Le bénévolat prend parfois des allures de travail dissimulé selon moi.

Et d’un autre côté se sont des initiatives citoyennes spontanées, comment interdire z tout à chacun de vouloir faire sa part. La justice est défaillante à protéger les enfants.

Justement anecdote. Aujourd’hui j’ai fait mes démarches pour faire effacer mon casier judiciaire. Donc j’ai appris que si on a un emploi au moment de la condamnation pour un délit on peut demander à ce qu’il ne soit pas inscrit sur le casier. Moi je n’en avais pas à l’époque donc inscrit. Là je le fais supprimer pour pouvoir travailler dans la fonction publique. On s’en fout, j’ai mis une patate à mon ex PN après 7 ans d’emprise, est ce que je suis susceptible de poser un problème à travailler avec les enfants ? Non.

Maintenant prenons le connard contre qui j’ai témoigné en justice en 2020. Il a été accusé de viol. Agression sexuelle plus pénétration digitale sur une personne endormie sous subutex qui n’avait jamais donné son consentement auparavant : viol. Les tribunaux sont engorgés, le proc a incité la victime à accepté que ça soit requalifie en agression sexuelle. Donc ce n’est plus un crime mais un délit pour lequel du coup il n’a pris que 8 mois de sursis. Monsieur est accompagnant des élèves en situation de handicap dans les écoles. Le violeur est sorti du palais libre et est retourné travailler avec les enfants.

D’autres part on ne compte plus les affaires classées sans suite. Les initiatives de la Team Moore peuvent réouvrir des enquêtes, créer des parties civiles, amener dès témoignages dans des affaires en cours qui auraient été classées. Leur multiplication pourrait aussi faire peur aux prédateurs.

Je pense que ça peut avoir son utilité mais que l’état ne doit pas se dédouaner mais prendre des responsabilités, faut les former, les protéger, les rémunérer.

Des chômeurs.

Je croyais qu'avec la sortie de James Bond, il y allait y avoir les team Moore, Dalton, Connery, Craig, Nelson, Lazenby ou encore Brosnan. En fait le sujet est bien plus grave que cela et je ne sais qu'en penser.

Sujet complexe et ma foi peu abordé.
Bien sûr que c’est complexe…

Il y a quelques jours une commission d’enquête sur les violences sexuelles au sein de l’église depuis 1950 vient de rendre son rapport. On estime qu’il y a eu 3000 agresseurs 216 000 victimes de prêtres et 330 000 si l’on compte les laïcs travaillant pour l’église…

Ces chiffres ne concernent ni les viols incestueux, ni les viols dans le cadre, scolaire, parascolaire, sportif etc etc Dire que la justice est impuissante à faire appliquer la loi est grotesque, la justice est complice.
Nous vivons dans une société crée par les adultes et pour adultes. La justice est coupable.

On ne peut pas se contenter de remettre le débat à plus tard ou penser que le problème c’est les 50 citoyens qui se font justice tout seul. Je pense que les membres de la Team Moore ne demande pas mieux que de ne plus avoir à suppléer la police.

Il semble qu’avec un peu de bonne volonté l’état pourrait parfaitement organisé ce maillage en ligne et déployer des centaines de fonctionnaires formés et rémunérés pour faire le travail. Encore faut il que cela soit une volonté publique. Sauf que les milieux intellectuels, politiques, la justice sont vérolés de pointeurs et de pedophiles. Alors on ne fait rien pour ne pas mettre les psychopathes qui dirigent le monde en taule. Faire quelque chose reviendrait à changer définitivement la face de la vie publique. Entre les coupables et les complices, y a pas grand monde qui a les cuisses propres et qui souhaite voir les choses être dénoncées et changées.

La TeamMoore a au moins le mérite de faire ce que personne d’autre ne fait. Bien que les moyens soient contestables. Mais juger la manière c’est faire le jeu des agresseurs. C’est complètement pervers même.

J'ai retenu "dénoncer la corruption en RPC"

Je ris mais alors tellement fort

Je ne sais pas trop Duchesse...

D'une part le collectif semble partir du principe que la société est vérolée et incapable de régler seule ses problèmes. Soit. Mais à partir de quand le collectif jugera-t-il qu'il n'a plus besoin d'exister ? Jamais. D'une part parce qu'un seul viol justifierait à lui seul son existence et d'autre part parce que si c'est une activité aussi militante chez les membres, ils n'arrêteront pas juste comme ça. Ce n'est pas qu'une question d'assainir le pays, c'est une justice sociale, une vengeance (du moins j'en ai l'impression).
"Juger la manière fait le jeu des agresseurs, c'est même complètement pervers..."
C'est là que ça déborde selon moi : il n'y a pas de "t'es avec la team ou avec les pédophiles" ou "si t'es contre la team, t'es pour les pédophiles". On ne peut pas forcer les gens à en être en les culpabilisant de ne pas en faire partie, on est dans au sein de l'Église ici !

Il y a quelques jours une commission d’enquête sur les violences sexuelles au sein de l’église depuis 1950 vient de rendre son rapport. On estime qu’il y a eu 3000 agresseurs 216 000 victimes de prêtres et 330 000 si l’on compte les laïcs travaillant pour l’église…

Commission mise en place par et pour l'église, il faut le souligner. L'église ne se voile pas la face et tente de résoudre ces problèmes, depuis longtemps d'ailleurs puisque près de 60% de ces faits ont eu lieu entre 1950 et 1970, ce qui indique une "chute" ensuite (aussi liée à la baisse de fréquentation des églises il est vrai).

Il serait temps que d'autres institutions mettent autant de bonne volonté sur ce sujet...

Du coup, je suis assez partagé.

On peut dire que tu es à demi-Moore :rolleyes:

@Danta et Ze Don, je vous ai lus. Je suis en speed. Don pourquoi tu dis que l'église essaie de faire quelque chose, il me semble que ce rapport a été commandé une fois qu'elle a été sous les projecteurs pour se racheter une bonne conduite. J'ai entendu à plusieurs reprises des témoignages (on est d'accord témoignage n'est pas généralité) qui expliquaient que les curés avaient gentiment étaient mutés à d'autres postes avec les enfants et que c'est ce qui a poussé des victimes à parler, on a Barbarin qui s'est réjoui publiquement des délais de prescription. Tu crois que c'est une repentance sincère, je la sens un peu acculée surtout moi l'église. Mais je peux me tromper.

Au sujet de la team Moore, moi ce qui me pose un problème c'est pas la méthode ni le fait qu'ensuite ils dénoncent à la police, puisque derrière c'est la justice qui fait son job. C'est que les agresseurs sont livrés en pâture aux internautes et que leur identité n'est pas gardé secrète jusqu'aux procès, la ça commence à vraiment être se faire justice soi-même et fait appel aux émotions plutôt qu'à la raison et on sait bien toutes les dérives que cela pourrait engendrer.

Bonne journée.

Des chômeurs.

Des chômeurs pédophiles.

sous Jean-Paule II.

Zut et flute, je viens de dévoiler par inadvertance l'un des secrets les mieux cachés de l'église : Jean-Paul II était une femme :lol:

Mon message précédent a disparu :mad:

EDIT : je le reposte après coup, je l'ai retrouvé.

Don pourquoi tu dis que l'église essaie de faire quelque chose, il me semble que ce rapport a été commandé une fois qu'elle a été sous les projecteurs pour se racheter une bonne conduite. J'ai entendu à plusieurs reprises des témoignages (on est d'accord témoignage n'est pas généralité) qui expliquaient que les curés avaient gentiment étaient mutés à d'autres postes avec les enfants et que c'est ce qui a poussé des victimes à parler, on a Barbarin qui s'est réjoui publiquement des délais de prescription. Tu crois que c'est une repentance sincère, je la sens un peu acculée surtout moi l'église. Mais je peux me tromper.

De mémoire, cette commission avait été missionnée à l'initiative du pape précédent alors qu'il était encore cardinal, donc sous Jean-Paule II. Ça commence à dater.

Sur le comment ça a été géré, globalement vu le nombre de cas on peut difficilement répondre autrement que "mal", mais l'église a dépensé des millions d'euros ces dernières années pour lutter contre. Donc même si la prise de conscience a été tardive, elle semble sincère et massive. Ce n'est bien sûr que mon avis, chacun aura le sien sur le sujet.

Lutter contre... payer pour...
Blanc bonnet et calotte blanche.

Mais je rejoins sur un point : les cathos ne sont pas des exceptions. Il serait temps de s'interroger sur ce qui se passe dans les autres religions également... après tout... la favorite du prophète (Aïcha) avait quoi... 6 ou 7 ans au moment de son mariage ? La question la plus emmerdante que je peux poser à un musulman c'est "est-ce que c'était une bonne chose ?". Et là... on sort les rames. (J'aime aussi beaucoup demander aux cathos s'ils pensent que Jésus a plus de chances d'aller à la Synagogue ou à l'église s'il revenait d'entre les morts aujourd'hui).

(J'aime aussi beaucoup demander aux cathos s'ils pensent que Jésus a plus de chances d'aller à la Synagogue ou à l'église s'il revenait d'entre les morts aujourd'hui).

Tu veux mon avis ? (question réthorique : de toute façon je vais te le donner) : il cramerait les deux.

Et pis après tout, pourquoi pas dans une mosquée ? Les trois religions monothéistes s'entendent sur un point : le Messie (re)viendra à la fin des temps pour conjurer le mal. Pour les chrétiens comme pour les musulmans, ce Messie est Jésus (et pas Lionel, on les confonds souvent).

Je croyais qu'avec la sortie de James Bond, il y allait y avoir les team Moore, Dalton, Connery, Craig, Nelson, Lazenby ou encore Brosnan. En fait le sujet est bien plus grave que cela et je ne sais qu'en penser.

Enfin quelqu’un qui n’oublie pas Georges Lazenby !!!!!

Moi, je n'ai rien contre l'idée de piéger des pédophiles ou de potentiels pédophiles. Même si ce n'est pas recevable en cours, si ça leur fait assez peur d'être surpris en flagrant délie par des parents ou un groupe de personnes, ils vont peut-être y penser à deux fois avant de recommencer.
Mais il me semble qu'il y a un certain risque à essayer de piéger un pédophile. J'ai entendu une histoire il y a un certain temps, un gars qui s'est fait arrêté parce qu'il avait beaucoup de photos pédopornographiques sur son ordi. Il disait que c'était pour piéger des pédophiles, mais le juge ne l'a pas cru.
Si pour piéger un pédophile il faut lui envoyer des photos osées d'un enfant, c'est de la possession et distribution de pornographie juvénile.
C'est sûr que ce serait mieux qu'une équipe spéciale de policiers s'occupe de ça, mais il manque d'argent partout.