L'écriture inclusive est-elle excluante ?

A côté de ça, nous avons des membres actives qui de toute évidence zappent la ponctuation et les caractères spéciaux par flemme.
Vous m’excuserez mais j’ai parfois du mal à comprendre. Et ça me décourage même souvent de lire le com lorsque c’est un pavé.

On est d'accord. L'écriture inclusive est souvent un prétexte à combattre ceux qui la défendent plus qu'autre chose.

Personnellement, je pense que l'écriture doit être le reflet de la langue parlée. Il y a des tournures inclusives qui fonctionne car elles sont utilisable à l'orale comme "mesdames, messieurs", et d'autres non.
Pour les leçons de conjugaison on voit "il/elle fait" qui est une forme inclusive dans le cadre de la leçon et qui permet à l'élève de comprendre que masculin ou féminin la conjugaison du verbe ne varie pas.
Si on complique l'écriture avec des ".", ou d'autres artifices, un peu partout elle devient illisible et son rayonnement international va disparaître.

Enfin pour le pronom "iel" il n'a à mes yeux aucun intérêt on a déjà trois pronom en français qui prennent tous les cas de figure en compte :
"il sonne à la porte", je sais qu'un garçon sonne à la porte
"elle sonne à la porte", je sais qu'une fille sonne à la porte
"on sonne à la porte", je ne sais pas qui sonne à la porte (garçon ou fille).

Et je ne suis aucunement réac non plus... Enfin, si, quand on me traite de réac, ça me fait réagir et j'ai toujours envie d'en rajouter dans l'absurde...

Ispice de reac’ 🤭

Bon, si le sujet devient une critique du féminisme, ce qu'il n'est pas du tout pour moi, sa durée de vie va être très limitée.
L'idée, c'est de discuter de comment il serait possible de faire sans ce foutu point médian...

Si vous voulez débattre du féminisme et des gens qui le critiquent, ce n'est pas l'idée ici. Je ne suis pas féministe, certes, mais je ne suis pas contre non plus, au contraire, je pense que nous avons tous notre place sur Terre et que nous devrions tous œuvrer ENSEMBLE.
Là, je ne constate que critiques contre les non féministes ou pas assez modérés.

Ça me rappelle :

“Entre Ce que je pense,
Ce que je veux dire,
Ce que je crois dire,
Ce que je dis,
Ce que vous avez envie d'entendre,
Ce que vous entendez,
Ce que vous comprenez...

il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même...”

Bernard Werber

Ça me rappelle :

“Entre Ce que je pense,
Ce que je veux dire,
Ce que je crois dire,
Ce que je dis,
Ce que vous avez envie d'entendre,
Ce que vous entendez,
Ce que vous comprenez...

il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même...”

Bernard Werber

+1 !!

Ça me rappelle :

“Entre Ce que je pense,
Ce que je veux dire,
Ce que je crois dire,
Ce que je dis,
Ce que vous avez envie d'entendre,
Ce que vous entendez,
Ce que vous comprenez...

il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même...”

Bernard Werber

Très vrai,
Il faudrait ajouter qu'à force de vouloir chercher un sens caché derrière les écrits, il est facile de déformer les propos.
Je ne mets aucun sens caché dans mes propos, j'écris ce que je pense, et je tente, autant que faire se peut, d'éviter de froisser quiconque lit mes proses.

Enfin pour le pronom "iel" il n'a à mes yeux aucun intérêt on a déjà trois pronom en français qui prennent tous les cas de figure en compte :
"il sonne à la porte", je sais qu'un garçon sonne à la porte
"elle sonne à la porte", je sais qu'une fille sonne à la porte
"on sonne à la porte", je ne sais pas qui sonne à la porte (garçon ou fille).

Et quand une tu sais qui sont la fille et le garçon qui sonnent à ta porte, tu dis quoi ? 🤔

D'ailleurs, pour celleux qui ont du mal, voici un site qui peux vous aider à trouver les mots en écriture inclusive :

eninclusif.fr

Euh...Vous allez dire que je suis taquin, mais sur ce site :

Exemples d'utilisation pour gentil et vicieux.

Pour ne pas mégenrer une personne :

« Iel est gentil·le » en inclusif
« Ael est gentil·le·x » en non-binaire
« Iel est gentillx » en neutre


« Iel est vicieux·se » en inclusif
« Ael est vicieux·se·x » en non-binaire
« Iel est vicieuxse » en neutre

Ça va pas le faire pour moi je crois... Comme disait l'autre, je suis croyant, mais pas pratiquant :(

Euh...Vous allez dire que je suis taquin, mais sur ce site :

Exemples d'utilisation pour gentil.

Pour ne pas mégenrer une personne :

« Iel est gentil·le » en inclusif
« Ael est gentil·le·x » en non-binaire
« Iel est gentillx » en neutre


« Iel est vicieux·se » en inclusif
« Ael est vicieux·se·x » en non-binaire
« Iel est vicieuxse » en neutre

Ça va pas le faire pour moi je crois...:(

Ça va faciliter l'apprentissage du français 🤣

Enfin pour le pronom "iel" il n'a à mes yeux aucun intérêt on a déjà trois pronom en français qui prennent tous les cas de figure en compte :
"il sonne à la porte", je sais qu'un garçon sonne à la porte
"elle sonne à la porte", je sais qu'une fille sonne à la porte
"on sonne à la porte", je ne sais pas qui sonne à la porte (garçon ou fille).

Et quand une tu sais qui sont la fille et le garçon qui sonnent à ta porte, tu dis quoi ? 🤔

"J'entends la sonnette" ou "je vais ouvrir la porte" 😁🤣

Euh...Vous allez dire que je suis taquin, mais sur ce site :

Exemples d'utilisation pour gentil.

Pour ne pas mégenrer une personne :

« Iel est gentil·le » en inclusif
« Ael est gentil·le·x » en non-binaire
« Iel est gentillx » en neutre


« Iel est vicieux·se » en inclusif
« Ael est vicieux·se·x » en non-binaire
« Iel est vicieuxse » en neutre

Ça va pas le faire pour moi je crois... Comme disait l'autre, je suis croyant, mais pas pratiquant :(

Ah pour nous c’est sûr que sa va être compliquer mais pour les générations futurs sa se tente je pense …
Vos mieux prendre le risque d’améliorer les choses plutôt que de laisser tel quel 🤣

D'ailleurs, pour celleux qui ont du mal, voici un site qui peux vous aider à trouver les mots en écriture inclusive :

eninclusif.fr

Je viens d'y aller voir et il y a des choses assez drôles :
Maladie devient maladieux.se hors la définition de maladieux est : maladif ou qui a les apparences de la maladie.
Chef devient chef.fe (jusque là je suis la logique) mais aussi chef.fesse (et là...... heu......)
Meurtrier devient meurtrier.ère (là aussi ça reste dans la logique) mais Assassin devient assassinant.e qui a plutôt le sens d'être en train d'assassiner.
Médecin devient Médecin.e médecin/médecine hors la médecine est une méthode, une science, un remède, etc... ça devient compliqué....
Idem pour Marin qui devient Marin/Marine hors la marine marchande n'est pas le féminin de marin marchand....
Bref, je peux parfaitement comprendre la logique pour certains mots voire même l'accepter parfaitement pour certains mais dans d'autres cas je trouve ça très bizarre voire totalement inemployable.

D'ailleurs, pour celleux qui ont du mal, voici un site qui peux vous aider à trouver les mots en écriture inclusive :

eninclusif.fr

Je viens d'y aller voir et il y a des choses assez drôles :
Maladie devient maladieux.se hors la définition de maladieux est : maladif ou qui a les apparences de la maladie.
Chef devient chef.fe (jusque là je suis la logique) mais aussi chef.fesse (et là...... heu......)
Meurtrier devient meurtrier.ère (là aussi ça reste dans la logique) mais Assassin devient assassinant.e qui a plutôt le sens d'être en train d'assassiner.
Médecin devient Médecin.e médecin/médecine hors la médecine est une méthode, une science, un remède, etc... ça devient compliqué....
Idem pour Marin qui devient Marin/Marine hors la marine marchande n'est pas le féminin de marin marchand....
Bref, je peux parfaitement comprendre la logique pour certains mots voire même l'accepter parfaitement pour certains mais dans d'autres cas je trouve ça très bizarre voire totalement inemployable.

Je comprends bien que ça perturbe, et a vrai dire mon premier réflexe est le même. Mais en y réfléchissant on se rend compte que ces situations existe déjà dans la langue.

Tiens par exemple si je dis "vers" je parle de quoi ?

Un des intérêts du truc c'est que ça simplifiera les fautes d'accords. Participe passé etc. Comme on simplifie déjà beaucoup de choses allez hop

Tant qu'à changer les langages. Je préférerais me mettre à l’Espéranto. Ce serait déjà un grand pas en avant si tout le monde se comprenait.

Bah après vous pouvez choisir les formules qui vous vont le mieu.e.x 🤪🤪

Je pense que pour être vraiment inclusif, il faut faire attention de ne pas faire "trop compliqué".

On à une langue qui fonctionne déjà bien, qui est déjà compliquée, qui n'est pas toujours logique.

Cette langue évoluera avec le temps, c'est une certitude et heureusement. Par contre il ne faut pas faire plus que ce qui est nécessaire, il faut un genre neutre oui. C'est même dommage que le français ne fonctionne pas comme l'anglais avec autant de neutre. Mais il ne faut pas complexifier quelque chose de simple.

On peut dire toutes et tous comme l'a dit sets sans que ça mette à l'écart le genre féminin ou le genre masculin. On peut inciter les personnes à prendre en compte les deux genres possibles en mettant par exemple un (e) comme on le faisait à une époque.

Mais lire mieu.e.x ça fait mal aux yeux désolé cherryy :lol: .

Tant qu'à changer les langages. Je préférerais me mettre à l’Espéranto. Ce serait déjà un grand pas en avant si tout le monde se comprenait.

Eh bah go ! Personne ne t’en empêche. T’as même tout mon soutien 💪

Je pense que pour être vraiment inclusif, il faut faire attention de ne pas faire "trop compliqué".

On à une langue qui fonctionne déjà bien, qui est déjà compliquée, qui n'est pas toujours logique.

Cette langue évoluera avec le temps, c'est une certitude et heureusement. Par contre il ne faut pas faire plus que ce qui est nécessaire, il faut un genre neutre oui. C'est même dommage que le français ne fonctionne pas comme l'anglais avec autant de neutre. Mais il ne faut pas complexifier quelque chose de simple.

On peut dire toutes et tous comme l'a dit sets sans que ça mette à l'écart le genre féminin ou le genre masculin. On peut inciter les personnes à prendre en compte les deux genres possibles en mettant par exemple un (e) comme on le faisait à une époque.

Mais lire mieu.e.x ça fait mal aux yeux désolé cherryy :lol: .

Le mieu.e.x était une boutade 🥹

Personnellement, je n'écris jamais .x . J'essaie déjà de m'habituer aux .e.s. Par contre me encanta l'idée d'enlever les points et de customiser certains mots, ce qui les rend plus prononçables pour mes oreilles : toustes, celleux, belleaux, acteurice, ...
D'ailleurs petit reminder : Autrice existe depuis le 16e siècle, ce n'est pas un mot inventé par l'écriture inclusive 🥰 (oups désolée, j'ai parlé un peu étranger... Vous arrivez toujours à suivre ? 😈)

Sinon, certain.es vont même plus loin en écrivant "elle fait belle" pour la météo, "elle était une fois" pour un conte... Il faut y voir ici une forme de lutte contre la banalisation de la domination masculine dans le langage. Rien de plus rien de moins.

Et pour creuser encore plus le trucs : parlons des mots masculins en général, des mots féminins en général : classez les par catégories. You might be surprised...