La censure c’est NUL !!!

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Gascon
4 août 2023 à 16:44
Egun on le forum 🤣

J’ai appris aujourd’hui qu’un livre destiné à la jeunesse a été censurer par l’un de nos grand manitou de Paris car jugé inadapté pour les enfants.
Le livre en question est « Bien trop petit » il traite de l’éveil de la sexualité de nos jeunes.

Une attitude qui me choque particulièrement d’ailleurs …. Mais du coup ?


Ce sondage faisait partie d'une ancienne version du site et n'est malheureusement plus accessible…😟
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Réponses

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larbincasa
4 août 2023 à 17:41
Il faudrait surtout revoir la loi de 1949 qui ne correspond plus à rien 74 ans après. Ça éviterait qu'un coincé du Q du ministère de l'intérieur fasse n'importe quoi.
(Je ne parle pas du ministre qui a plutôt une réputation de joyeux luron.)
Modifié 4 août 2023 à 17:44
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Clothilde092
4 août 2023 à 18:29
Il n'est pas censuré puisqu'on peut l'acheter.
Il est interdit de vente aux mineurs. Un majeur peut donc le donner à lire si il le souhaite à un mineur.
Il n'ira pas en prison pour ça.
La censure c'est en Chine ou en Iran.
Ce qui se passe au journal du dimanche est beaucoup plus grave.
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larbincasa
4 août 2023 à 20:46
Ce qui se passe au journal du dimanche est beaucoup plus grave.

C'est une publication pour la jeunesse le JDD ? Ne mélangeons pas tout.
Modifié 4 août 2023 à 20:49
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Docsevere
4 août 2023 à 23:58
(Je ne parle pas du ministre qui a plutôt une réputation de joyeux luron.)

Il semble bien pourtant qu'il s'agit de lui...
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Utilisateur supprimé
5 août 2023 à 00:01
Il n'est pas censuré puisqu'on peut l'acheter.
Il est interdit de vente aux mineurs. Un majeur peut donc le donner à lire si il le souhaite à un mineur.
Il n'ira pas en prison pour ça.
La censure c'est en Chine ou en Iran.
Ce qui se passe au journal du dimanche est beaucoup plus grave.

ça c'est bien dit! tout à fait d'accord avec toi!
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Gascon
5 août 2023 à 00:36
Ce qui se passe au journal du dimanche est beaucoup plus grave.

Très sincèrement, l’implication directe du gouvernement contre la jeunesse me dérange bien plus …
Ici le sujet n’est pas Mr Bolloré 🤢
Modifié 5 août 2023 à 00:40
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Pygmalion
5 août 2023 à 01:54
Ok mais ça parle de quoi et ça s'adresse à quelle tranche d'âge ? Parce que jeune, c'est un peu vague. Si c'est un genre de livre éducatif pour les pré-ados qui commencent à soupçonner que le machin qui dépasse sert à autre chose que se vider la vessie et que c'est écrit par quelqu'un de compétent, genre un médecin ou un pédopsychiatre, je vois pas bien le problème.

Il est interdit de vente aux mineurs. Un majeur peut donc le donner à lire si il le souhaite à un mineur.
Il n'ira pas en prison pour ça.

Alors, techniquement, mettre à disposition du contenu inapproprié à des mineurs, c'est illégal et lui en proposer, si je dis pas de conneries, ça peut rapporter un peu de prison en fonction de ce que tu lui montres.

Mais dans le cas qui nous occupe, comme j'imagine que c'est pas du porno hardcore, on peut en effet raisonnablement penser que la maréchaussée de ne fera pas de zèle.
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Utilisateur supprimé
5 août 2023 à 06:36
Voici un extrait d'article issus du site internet de France info, je laisse le soin à celles et ceux qui le souhaitent d'aller le lire en entier :

L'ouvrage mis en cause s'intitule Bien trop petit. Son héros est un adolescent complexé par la taille de son sexe après avoir été la risée d'un camarade de lycée. Il se réfugie alors dans l'écriture. "Après ce traumatisme, il se reconstruit un imaginaire sexuel en écrivant des récits de chevalier, ce qui donne lieu à des passages de pornographie un peu bas du front, infantiles, détaille l'auteur Manu Causse à franceinfo. Mais le héros échange ensuite avec un personnage qui l'aide à questionner et déconstruire cet univers masculiniste, presque toxique, et le héros construit peu à peu un nouveau rapport à la sexualité".

J'avoue partager l'avis de Clotilde, ce qui se passe au JDD est selon moi bien plus grave pour la liberté d'expression et pour l'indépendance des journalistes.

Concernant "Bien trop petit" oui, ça m'a révolté dans un premier temps puis au final je me dis : Pouvait on attendre autre chose d'un tel ministre jouant de plus en plus dans le populisme pour s'assurer le soutien d'une certaine frange extrême ?

Alors au final je pense que cet abruti aura généré par cet acte de censure un effet de pub inespéré pour ce bouquin tiré à un nombre très modeste d'exemplaire. Moi personnellement je n'en avais pas entendu parler et je pense que je vais l'acheter, le lire et éventuellement le transmettre à mes ados.
Merci Mr le Ministre.
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Clothilde092
5 août 2023 à 07:50
Le titre du fil parle de censure!

Alors, s'il vous plaît, appelons un chat un chat.

Le livre est interdit à la vente aux mineurs de 18ans.

Le livre est en vente sur Amazon (entre autres) et un mineur peut se le procurer car il n'y a aucun contrôle.
D'autre part cette collection comporte bien d'autres ouvrages érotiques destinés aux ados 15ans +, c'est le thème de la collection et les autres ouvrages sont tous accessibles.
Il est vrai que l'Empire des Sens en son temps n'avait été interdit qu'aux moins de 16 ans.
Chez le marchand de journaux les revues pornos sont interdites aux moins de 18 ans.


Il est des pays ou s'exerce une censure. C'est bien autre chose. Hélas.
Par exemple, le regretté Gilles Perrault a vu un de ses livres censuré, donc TOTALEMENT interdit à la publication et à la vente. Mais ce n'était pas en France.

Je suis par principe opposée à la censure. J'ai entendu l'auteur du livre incriminé, ses arguments sont recevables. Cependant je n'ai pas lu le livre et ne me prononcerai pas sur le fond.
Il semble qu'il y ait débat et que la décision soit contestée. Une chose impensable - soit dit en passant - dans les pays où s'exerce la censure.
Comme dit plus haut par Lestat de Lioncourt, il est probable que le petit coup de projecteur risque d'en favoriser la diffusion. Après tout, si cela pouvait inciter plus d'ados à lire, ce ne serait pas si mal...
Comme souvent dans les pays où existe une véritable liberté d'expression l'arroseur risque d'être arrosé.

Et je maintiens que la mainmise progressive sur la presse est un danger sournois pour la liberté d'expression.
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Takatan
5 août 2023 à 08:11
L'arrêté stipule que le livre contient « la description complaisante de nombreuses scènes de sexe très explicites ». J’ai lu ce roman déconstructif et pas pornographique. Mais la culture du viol ou les clichés machistes y sont latents.
C’est pour cela que je l’aurais déconseillé.

L'interdiction aux mineurs est un geste hypocrite. Dans la mesure où à 15 ans, on aime et on a le droit d’aimer. À 17 ans, de passer son permis. Mais on ne peut pas s’inscrire sur un site pornographique ou discuter sur ce site avant 18 ans.

Mes doutes sont dans ce que j’ai écrit. Nos contradictions, dans ce post où on est prompt à dénoncer une censure protectrice envers nos enfants et à clouer au pilori les hommes qui osent dire regarder des jeunes filles en fleur, mais légalement en droit d’aimer.

J’ose poser le débat ici. Ne voyez pas autre chose.
Modifié 5 août 2023 à 08:17
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Pygmalion
5 août 2023 à 12:36
Aaaah, c'est un roman. Dans l'absolu, il faudrait que je le lise mais j'ai une pile de bouquins et de revues deux fois plus hautes que moi.

Maintenant, il faut voir comment c'est fait. Le propos est intéressant, parler de complexes et de harcèlement durant l'adolescence et montrer comment ça peut affecter la psyché d'un jeune garçon, jusqu'à en faire un incel rempli d'amertume et de rancoeur, c'est une histoire dans laquelle plein d'ados peuvent se retrouver (moi compris il y a quinze ans). En plus, s'il y a rédemption par après avec le personnage principal qui apprend à sortir d'un schéma de pensée malsain pour s'accepter lui-même en arrêtant de se penser vis-à-vis d'une norme qui le considère comme un paria, bah c'est cool.

Si le roman est assez bon, je pense même qu'il pourrait être un support pédagogique pour des lycéens. Ca ouvrirait des débats et ce serait moins casse-couilles et plus constructif que faire lire "Jo" ou mater "Requiem for a dream"
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petillante
5 août 2023 à 14:05
Un bouquin écrit, avec un langage cru d’adulte, par un adolescent de 15 ans , dans le style L’amant de Lady Chaterlay. Mais indéniablement avec beaucoup moins de talent, peut-être est-ce dû à l’écriture d’une seule main. Mais l’auteur n’a pas oublié de respecter l’incontournable mode du moment avec des "iel" et "dègenré".

Le summum, l’auteur travaille dans le milieu socio éducatif avec des adolescents. À vomir.

On est loin des siècles des lumières. Mais, je vais relativiser en disant que ne ce n’est qu’un concours de quéquettes. De petites, c’est certain.

La censure est là et c’est tant mieux. Un livre à oublier.
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Utilisateur supprimé
5 août 2023 à 14:15
Un bouquin écrit, avec un langage cru d’adulte, par un adolescent de 15 ans , dans le style L’amant de Lady Chaterlay. Mais indéniablement avec beaucoup moins de talent, peut-être est-ce dû à l’écriture d’une seule main. Mais l’auteur n’a pas oublié de respecter l’incontournable mode du moment avec des "iel" et "dègenré".

Le summum, l’auteur travaille dans le milieu socio éducatif avec des adolescents. À vomir.

On est loin des siècles des lumières. Mais, je vais relativiser en disant que ne ce n’est qu’un concours de quéquettes. De petites, c’est certain.

La censure est là et c’est tant mieux. Un livre à oublier.

bien dit !
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petillante
5 août 2023 à 14:22
Un bouquin écrit, avec un langage cru d’adulte, par un adolescent de 15 ans , dans le style L’amant de Lady Chaterlay. Mais indéniablement avec beaucoup moins de talent, peut-être est-ce dû à l’écriture d’une seule main. Mais l’auteur n’a pas oublié de respecter l’incontournable mode du moment avec des "iel" et "dègenré".

Le summum, l’auteur travaille dans le milieu socio éducatif avec des adolescents. À vomir.

On est loin des siècles des lumières. Mais, je vais relativiser en disant que ne ce n’est qu’un concours de quéquettes. De petites, c’est certain.

La censure est là et c’est tant mieux. Un livre à oublier.

bien dit !

Merci.
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Pygmalion
5 août 2023 à 16:20
Un avis tranché donc. Quelqu'un a un contre-argument ?
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hélène75
5 août 2023 à 16:31
N'ayant pas lu ce livre, je me garde bien de donner un avis !!!!
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larbincasa
5 août 2023 à 16:44
La collection s'adressant aux ados de 15a et plus, une interdiction aux mineurs me semble superflue. Encore une vieille loi à dépoussiérer.
N'ayant pas lu l'ouvrage incriminé, je me garderai bien d'émettre un jugement. Par contre, ayant lu des avis de lecteurs, on peut dire que les avis sont très partagés sur la qualité littéraire du texte, surtout vis à vis du procédé épistolaire utilisé.
Modifié 5 août 2023 à 16:52
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Takatan
5 août 2023 à 19:28
Un bouquin écrit, avec un langage cru d’adulte, par un adolescent de 15 ans , dans le style L’amant de Lady Chaterlay. Mais indéniablement avec beaucoup moins de talent, peut-être est-ce dû à l’écriture d’une seule main. Mais l’auteur n’a pas oublié de respecter l’incontournable mode du moment avec des "iel" et "dègenré".

Le summum, l’auteur travaille dans le milieu socio éducatif avec des adolescents. À vomir.

On est loin des siècles des lumières. Mais, je vais relativiser en disant que ne ce n’est qu’un concours de quéquettes. De petites, c’est certain.

La censure est là et c’est tant mieux. Un livre à oublier.

Je n’aurais pas dit les choses comme ça, mais bien d’accord avec vous.
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Tilia TV
5 août 2023 à 22:42
Un bouquin écrit, avec un langage cru d’adulte, par un adolescent de 15 ans , dans le style L’amant de Lady Chaterlay. Mais indéniablement avec beaucoup moins de talent, peut-être est-ce dû à l’écriture d’une seule main. Mais l’auteur n’a pas oublié de respecter l’incontournable mode du moment avec des "iel" et "dègenré".

Le summum, l’auteur travaille dans le milieu socio éducatif avec des adolescents. À vomir.

On est loin des siècles des lumières. Mais, je vais relativiser en disant que ne ce n’est qu’un concours de quéquettes. De petites, c’est certain.

La censure est là et c’est tant mieux. Un livre à oublier.

Je n’aurais pas dit les choses comme ça, mais bien d’accord avec vous.

Quelle facilité vous avez pour défendre la censure.
Qu'un texte ne soit pas en accord avec vos idéaux politiques n'est pas un prétexte pour légitimer la censure. Il ne me semble pas que la censure littéraire ou artistique soit compatible avec un État de droit.
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petillante
5 août 2023 à 22:53
Quelle facilité vous avez pour défendre la censure.
Qu'un texte ne soit pas en accord avec vos idéaux politiques n'est pas un prétexte pour légitimer la censure. Il ne me semble pas que la censure littéraire ou artistique soit compatible avec un État de droit.

Je ne défends pas la censure. Étant dans un état de droit, force reste à la loi. C’est simple.
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Gras
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