Bonne fête de la prise de la Bastille

Bonne fête de la prise de la Bastille par quelques Parisiens pas très contents, qui ont pris la forteresse le 14 juillet 1789 vers 17h30, à une époque où c'était encore vraiment 17h30, avant que l’Hexagone change de fuseau horaire pendant l’occupation allemande quand on nous a imposé l’heure de Berlin, ce qui fait que techniquement la Bastille est tombée vers 19h30 en heure d’été moderne et qu’on vit toujours avec cette heure-là, parce qu’on n’est jamais vraiment revenus en arrière après la Seconde Guerre Mondiale.

En gros c'est ma façon de vous donner un petit cours d'histoire gratos qui se base uniquement sur des connaissances personnelles et un peu de recherches sur Wikipédia... et de vous souhaiter une bonne fête du 14 juillet en même temps.

CEPENDANT, c'est aussi une occasion de vous proposer un nouveau topic. Un topic sur des anecdotes. Mais des anecdotes historiques ! Des "faits divers historiques".

Je viens de vous apprendre que tout ce qui s'est passé en France métropolitaine avant l'occupation allemande, à une heure précise ou presque, est dorénavant décalé. Puisque sous l'occupation nous avons changé de fuseau. Alors même si aujourd'hui on dit que la Bastille est tombée vers 19:30 heure d'été moderne, en réalité à l'époque elle est tombée vers 17:30. Et ça concerne tout le reste.

Bref. Maintenant c'est À VOUS de raconter une petite anecdote historique, un fait historique. Je suis sûre qu'au moins quelques-uns en connaissent au moins un.

En gros pour faire au plus simple c'est un topic "Le saviez-vous ?", mais avec pour thème l'histoire. (En espérant que je ne sois pas seule passionnée d'histoire à connaître quelques trucs sur Xstory)

Modifié il y a 1 an

14 juillet 2025 à 17:16

Qui est à l'origine du signe V de Victoire que l'on fait en dressant son index et son majeur ?

Qui est à l'origine du signe V de Victoire que l'on fait en dressant son index et son majeur ?

Oh, ça me rappelle quand on écoutait la BBC sur le poste à galène
Tapez des V !
Tapez des V !
Bon blague à part ce n’est pas le Général De Gaulle, ni Winston Churchill, c’est un belge.
Mais c’est pendant la seconde guerre mondiale. En effet.
Vous connaissez tous les tire-bouchons avec deux bras de levier qui se soulèvent quand on visse dans le bouchon et qui font comme deus bras dressés vers le ciel
Eh bien j’appelle ça un De Gaulle… Et oui ça nous rajeunit pas.

Vive le Québec Libre !

c'est À VOUS de raconter une petite anecdote historique, un fait historique.

Les Français sont passés du dimanche 9 décembre 1582 au lundi 20 décembre 1582.

La plupart des pays d'Europe étaient passés du 4 au 15 mars 1582. Avec 12 minutes de trop, le calendrier julien avait pris un sacré retard. (il était calculé sur 365 jours 6 heures. . Au fil du temps, les 12 minutes s'étaient transformées en 11 jours de retard. Le nouveau calendrier grégorien a remis les choses en place en faisant faire un bon en avant.

N.B. Pour le calcul de leurs fêtes, les orthodoxes utilisent toujours le calendrier julien.

Qui est à l'origine du signe V de Victoire que l'on fait en dressant son index et son majeur ?

Oh, ça me rappelle quand on écoutait la BBC sur le poste à galène
Tapez des V !
Tapez des V !
Bon blague à part ce n’est pas le Général De Gaulle, ni Winston Churchill, c’est un belge.
Mais c’est pendant la seconde guerre mondiale. En effet.
Vous connaissez tous les tire-bouchons avec deux bras de levier qui se soulèvent quand on visse dans le bouchon et qui font comme deus bras dressés vers le ciel
Eh bien j’appelle ça un De Gaulle… Et oui ça nous rajeunit pas.

Vive le Québec Libre !

Je connais le tire-bouchon "De Gaulle" en effet.
Quant à ma question sur l'origine du V de victoire, j'ai lu en effet que cela viendrait de Belgique, mais ce n'est pas cette réponse que je connais. Il y en a une bien plus ancienne.

Joyeuse fête des sans-culottes !!

Brennus leva les bras au ciel en criant Vae Victis ! 🏆
\o/

Pline l’ancien qui faisait le signe du V dans sa taverne habituelle en criant « in vino veritas » !
Hips ! 🍷

Rabelais commandant 2 outres de vin d’un signe de la main ✌️

Robespierre après la mort de Marie-Antoinette :
« Et de deux » ✌️

Bien tenté Iznogood mais non, aucune de ces réponses.
L'origine du V de victoire formé de l'index et du majeur dressés, viendrait des archers anglais durant la guerre de 100 ans. A cette époque, les archers anglais étaient réputés comme étant les meilleurs, les plus précis. Quand des archers anglais étaient faits prisonniers, les français coupaient leur index et majeur, doigts servant à bander leur arc lors de la visée avant le tir. Les archers qui rentraient en Angleterre, indemnes, levaient haut leur main et faisaient un V pour montrer à la foule, aux familles, qu'ils n'avaient pas été pris par l'ennemi.

Modifié il y a 1 an

14 juillet 2025 à 21:15

Il faut dire que les archers anglais firent des ravages, alors que les arbalétriers français étaient lents à recharger et même si les carreaux d’arbalète étaient mortels, les archers anglais faisaient de véritables murs de flèche qui transformaient nos valeureux guerriers en hérissons.
Je me souviens parfaitement de cette triste journée à Azincourt.

Les Anglais massacrèrent les prisonniers français, parce que ces derniers étaient plus nombreux que la troupe anglaise qui, craignant de se faire déborder par les prisonniers, commit un massacre.

L’époque n’était déjà pas joyeuse, les archers anglais devinrent la bête noire des Français .

L'inventeur de la cédille était monsieur Groçon.

C'est complètement faux, mais j'aime bien.

L'inventeur de la cédille était monsieur Groçon.

C'est complètement faux, mais j'aime bien.

Hahahahaha !!!!
L'inventeur de la cédille est Geoffroy Tory, imprimeur français du 16ème siècle.

Les archers anglais et leurs fameux arcs en bois d'if. A noter que leurs casques préfiguraient ceux portés par les tommies au XXème siècle.

Le 14 juillet est la fête de la fédération, pas la prise de la Bastille. 😆

Bravo, j'allais poster la même remarque !

Dans le même contexte, d'où vient l'expression "s'attirer/arriver des bricoles"?

Il faut dire que les archers anglais firent des ravages, alors que les arbalétriers français étaient lents à recharger et même si les carreaux d’arbalète étaient mortels, les archers anglais faisaient de véritables murs de flèche qui transformaient nos valeureux guerriers en hérissons.
Je me souviens parfaitement de cette triste journée à Azincourt.

Les Anglais massacrèrent les prisonniers français, parce que ces derniers étaient plus nombreux que la troupe anglaise qui, craignant de se faire déborder par les prisonniers, commit un massacre.

L’époque n’était déjà pas joyeuse, les archers anglais devinrent la bête noire des Français .

Comme quoi le progrès n'est pas toujours une bonne idée, en fonction de la situation.

En fonction de la situation.

Peut-être que les Anglais n'ont pas adopté l'arbalète, ou du moins aussi tôt que les Français, et qu'ils ont gardé les arcs. Mais plus tard quand les technologies ont évoluées, ils ont bien été obligés de suivre.

Dans les années 1850, le fusil à balles minié, conception française, voit le jour.

Fusil classique de l'époque : environ 100m de portée et pas toujours précis

Fusil à balles minié : environ 300-400m et précision accrue

Adoption des Anglais, notamment pour la Guerre de Crimée, puis plus tard par les Américains lors de la Guerre de Sécession. Là les Anglais ont été obligés de suivre le mouvement.

Modifié il y a 1 an

14 juillet 2025 à 23:26

Les archers anglais et leurs fameux arcs en bois d'if. A noter que leurs casques préfiguraient ceux portés par les tommies au XXème siècle.

J'ignorais cela.

Dans le même contexte, d'où vient l'expression "s'attirer/arriver des bricoles"?

Ne serait-ce pas en rapport avec une espèce de catapulte ?

Bonne réponse.
Une catapulte bricolée avec des éléments trouvés sur place, d'où la notion de bricole.
Les combattants de l' époque redoutaient cette arme et veillaient à se tenir hors de sa portée.

Par rapport aux archers anglais : c'en était au point où l'if était presque devenu une "monnaie" d'échange avec l'étranger. L'if pousse très lentement, donc les ressources en if étaient limitées.
Des arcs avaient été retrouvés dans une épave du XVe, le Mary Rose. Ces arcs, des warbows, avaient une puissance allant jusqu'à 145 livres (la puissance nécessaire pour les bander). En newtons : entre 440 et 820 newtons, la plupart entre 670 et 710, quand en comparaison un arc de chasse à poulie moderne fait 270 newtons (60 livres).
Les archers anglais étaient tenus, par obligation , de s'entraîner chaque semaine, dès l'enfance. Donc il faut imaginer chaque village anglais, chaque semaine, des hommes de tous âges se réunissant dans un champ pour envoyer des flèches : d'une, ils acquéraient une cadence de tir de malade, bien supérieure aux premières arbalètes, de deux ils développaient une musculature incroyable, allant jusqu'à l'hypertrophie (les squelettes d'archers de l'époque montrent une déformation caractéristique au niveau du torse/ épaule / bras gauche).

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