Bonne fête de la prise de la Bastille par quelques Parisiens pas très contents, qui ont pris la forteresse le 14 juillet 1789 vers 17h30, à une époque où c'était encore vraiment 17h30, avant que l’Hexagone change de fuseau horaire pendant l’occupation allemande quand on nous a imposé l’heure de Berlin, ce qui fait que techniquement la Bastille est tombée vers 19h30 en heure d’été moderne et qu’on vit toujours avec cette heure-là, parce qu’on n’est jamais vraiment revenus en arrière après la Seconde Guerre Mondiale.
En gros c'est ma façon de vous donner un petit cours d'histoire gratos qui se base uniquement sur des connaissances personnelles et un peu de recherches sur Wikipédia... et de vous souhaiter une bonne fête du 14 juillet en même temps.
CEPENDANT, c'est aussi une occasion de vous proposer un nouveau topic. Un topic sur des anecdotes. Mais des anecdotes historiques ! Des "faits divers historiques".
Je viens de vous apprendre que tout ce qui s'est passé en France métropolitaine avant l'occupation allemande, à une heure précise ou presque, est dorénavant décalé. Puisque sous l'occupation nous avons changé de fuseau. Alors même si aujourd'hui on dit que la Bastille est tombée vers 19:30 heure d'été moderne, en réalité à l'époque elle est tombée vers 17:30. Et ça concerne tout le reste.
Bref. Maintenant c'est À VOUS de raconter une petite anecdote historique, un fait historique. Je suis sûre qu'au moins quelques-uns en connaissent au moins un.
En gros pour faire au plus simple c'est un topic "Le saviez-vous ?", mais avec pour thème l'histoire. (En espérant que je ne sois pas seule passionnée d'histoire à connaître quelques trucs sur Xstory)
Par rapport aux archers anglais : c'en était au point où l'if était presque devenu une "monnaie" d'échange avec l'étranger. L'if pousse très lentement, donc les ressources en if étaient limitées.
Des arcs avaient été retrouvés dans une épave du XVe, le Mary Rose. Ces arcs, des warbows, avaient une puissance allant jusqu'à 145 livres (la puissance nécessaire pour les bander). En newtons : entre 440 et 820 newtons, la plupart entre 670 et 710, quand en comparaison un arc de chasse à poulie moderne fait 270 newtons (60 livres).
Les archers anglais étaient tenus, par obligation , de s'entraîner chaque semaine, dès l'enfance. Donc il faut imaginer chaque village anglais, chaque semaine, des hommes de tous âges se réunissant dans un champ pour envoyer des flèches : d'une, ils acquéraient une cadence de tir de malade, bien supérieure aux premières arbalètes, de deux ils développaient une musculature incroyable, allant jusqu'à l'hypertrophie (les squelettes d'archers de l'époque montrent une déformation caractéristique au niveau du torse/ épaule / bras gauche).
Très intéressant. Merci pour ces précisions.
MonsieurGentil
15 juillet 2025 à 14:12
Cela me fait penser à’une anecdote, ou un fun fact : (je ne sais pas si la méthode est vraie partout ni même encore employée, toujours est-il que) j'ai lu que lors d'une mise à mort militaire par un peloton d'exécution, un des fusils est chargé à blanc, sans qu'aucun des soldats du peloton ne sache lequel. Ainsi, chacun d'entre eux peut se consoler en se disant qu'il n'a peut-être pas tué une personne sans défense.
J'avais entendu la même anecdote, et wikipédia confirme : ça s'appelle le "conscience round". Et de préciser que toutefois, le recul d'une balle à blanc est distinct d'une balle réelle, donc un tireur aguerri pouvait sentir la différence.
Tilia TV
15 juillet 2025 à 17:43
La révolution de 1789 est une révolution bourgeoise. Les vraies révolutions populaires sont celles des Communes de 1870-1871.
Utilisateur supprimé
15 juillet 2025 à 18:33
Puisque l'arbalète a été évoquée à plusieurs reprises sur ce topic, je précise que son usage entre chrétiens était défendu par l'Église. C'est pourquoi son utilisation a plutôt été réservée aux expéditions extra-européennes.
Modifié
15 juillet 2025 à 18:34
KatieAndSonia
15 juillet 2025 à 23:59
Tiens, une autre histoire qui me revient en mémoire à cause de ma playlist YT aléatoire :
Le mythe de la Comtesse Bathory qui torturait ses servantes pour se baigner dans leur sang.
Quand on enlève à ça le folklore putassier d'auteurs post-Draculéens et qu'on se penche sur les faits, on s'aperçoit assez vite qu'il n'y a plus grand chose.
Mais un point précis m'avait tourmenté à l'époque : il était dit qu'elle avait été condamnée à être emmurée vivante.....
On s'imagine alors un cagibi dans un mur avec juste une fente pour laisser passer les plateaux repas......
Et en fait, en cherchant un peu, on découvre qu' "emmuré vivant", c'est un terme un peu vieillot pour dire "astreint à résidence".....
En gros, elle a fini dans son gros château de bourgeasse avec les terrains alentours, et probablement toute une tripotée de larbins......
C'est quand même une nuance de taille.......
"Vous êtes condamnée à passer le restant de vos jours dans un grand manoir luxueux, obligée de vous faire servir par une dizaine de serviteurs, à manger jusqu'à plus faim, jusqu'à ce que mort s'ensuive et que vous mourrez finalement dans votre grand lit moelleux."
J'imagine bien ouais.
Utilisateur supprimé
16 juillet 2025 à 00:52
Puisque l'arbalète a été évoquée à plusieurs reprises sur ce topic, je précise que son usage entre chrétiens était défendu par l'Église. C'est pourquoi son utilisation a plutôt été réservée aux expéditions extra-européennes.
Mmmhhh... Richard Cœur de Lion s'est pris un carreau entre l'épaule et le cou, tiré par Bertrand de Gourdon au siège du château de Châlus en 1199. RdL s'était retranché à une distance suffisante pour ne pas essuyer les tirs des archers du château, et semblait ignorer qu'il y avait des arbalètes, lesquelles ont plus de portée. Et comme c'était avant Henry VIII / Elizabeth Ire, l'Église anglicane n'existait pas encore, donc tout ce petit monde était chrétien. (et même catholique) C'est pas beau d'avoir désobéi au pape messieurs les Limousins !
De même, une démonstration du lance-flammes avait été faite devant Louis XV, lequel, horrifié, avait immédiatement fait suspendre tous les essais. Aucune barrière morale ne peut empêcher l'utilisation d'un système d'arme s'il s'avère opérationnel et capable de « faire du bilan ».
Monsieur Sylvestre
16 juillet 2025 à 01:35
En parlant arc et flèches, il y avait de braves hommes qui ont longtemps répugné à les utiliser dans les guerres jusqu'à une célèbre guerre ou son utilisation s'est avérée nécessaire. La guerre s'est passée à Troie.
Je parle des Grecs qui utilisaient le glaive et la lance, l'arc ayant pour eux une réputation de lâche. Ah ça c'était des vrais hommes, pas comme cette ispice di saloupes de Rambo.
Euh les filles, arrêtez de rêver ispices di saloupes. Ils n'étaient pas presque à poil avec un slip moule bite en cuir comme dans les films 300. Ils avaient tout de même des pièces d'armures sur eux.
Modifié
16 juillet 2025 à 01:37
KatieAndSonia
16 juillet 2025 à 08:32
Euh les filles, arrêtez de rêver ispices di saloupes. Ils n'étaient pas presque à poil avec un slip moule bite en cuir comme dans les films 300. Ils avaient tout de même des pièces d'armures sur eux.
Bah oui on sait. Dans le film "Troie" avec Brad Bitt ils n'étaient pas en slips. D'ailleurs j'ai jamais vu "Un" et "Deux", et est-ce qu'il y a un film "Quatre" ?
Modifié
16 juillet 2025 à 08:33
Utilisateur supprimé
16 juillet 2025 à 22:37
Je parle des Grecs qui utilisaient le glaive et la lance, l'arc ayant pour eux une réputation de lâche.
Idem chez les Zoulous, les seuls Africains à ne pas utiliser l'arc mais le casse-tête et la sagaie. Pour information, le guerrier qui revenait sans sa sagaie était exécuté...
En gros c'est ma façon de vous donner un petit cours d'histoire gratos qui se base uniquement sur des connaissances personnelles et un peu de recherches sur Wikipédia... et de vous souhaiter une bonne fête du 14 juillet en même temps.
CEPENDANT, c'est aussi une occasion de vous proposer un nouveau topic. Un topic sur des anecdotes. Mais des anecdotes historiques ! Des "faits divers historiques".
Je viens de vous apprendre que tout ce qui s'est passé en France métropolitaine avant l'occupation allemande, à une heure précise ou presque, est dorénavant décalé. Puisque sous l'occupation nous avons changé de fuseau. Alors même si aujourd'hui on dit que la Bastille est tombée vers 19:30 heure d'été moderne, en réalité à l'époque elle est tombée vers 17:30. Et ça concerne tout le reste.
Bref. Maintenant c'est À VOUS de raconter une petite anecdote historique, un fait historique. Je suis sûre qu'au moins quelques-uns en connaissent au moins un.
En gros pour faire au plus simple c'est un topic "Le saviez-vous ?", mais avec pour thème l'histoire. (En espérant que je ne sois pas seule passionnée d'histoire à connaître quelques trucs sur Xstory)