D'après vous, quand le présent se transforme en passé ? 🤔

À partir de combien de temps peut-on dire de quelque chose que ça appartient à l'histoire ?

Par exemple. On parle de la Guerre Froide comme de quelque chose qui appartient à l'histoire. C'est quelque chose qui appartient au passé. On en parle de la même manière qu'on parle de la Seconde Guerre Mondiale, les guerres napoléoniennes ou la Guerre de Cent Ans.

Mais à partir de combien de temps pouvons-nous dire de quelque chose qu'elle appartient à l'histoire, au même titre que la Seconde Guerre Mondiale, par exemple ?

À l'époque, quand l'Allemagne s'est mise à envahir la Pologne, c'était de la géopolitique. C'était pas le passé. C'était pas encore de l'histoire. C'était l'actualité. Vous voyez ce que je veux dire ?

Quelque chose qui s'est passé il y a 15 ans, c'est quelque chose qui appartient à l'histoire ? Ou c'est encore trop récent et c'est toujours de la géopolitique ? À partir de combien de temps un élément de la géopolitique devient un élément de l'histoire ?

That is the question 🤔

Qu'est-ce que vous en pensez ? À partir de combien de temps s'agit-il de l'histoire, et non plus de géopolitique ?

(Pas de débat sur l'actualité dans le monde, merci ! C'est interdit sur la plateforme.)

Un événement est passé à partir du moment où il n'est plus présent.

Mais ta question est différente. Toi tu poses plus la question de savoir "quand un événement n'est il plus d'actualité, et donc fait il partie du passé ? "

D'autre part, il y a l'événement en soi, qui peut être passé, et il y a ses conséquences qui peuvent être toujours actuelles.

La révolution française est passée, mais nous sommes toujours en république.

Et puis un événement peut être très ponctuel: les tours jumelles, le port de Beyrouth. Et faire rapidement partie du passé.

Ou bien durer dans le temps même si cela a commencé depuis longtemps et donc être toujours d'actualité comme l'Ukraine.

Bref, pour moi un événement fait parti du passé dès lors qu'il est bouclé.

Reste à savoir quand il fera l'objet d'analyses historiographiques et là c'est encore une autre considération

Maintenant !

Un événement est passé à partir du moment où il n'est plus présent.

Mais ta question est différente. Toi tu poses plus la question de savoir "quand un événement n'est il plus d'actualité, et donc fait il partie du passé ? "

D'autre part, il y a l'événement en soi, qui peut être passé, et il y a ses conséquences qui peuvent être toujours actuelles.

La révolution française est passée, mais nous sommes toujours en république.

Et puis un événement peut être très ponctuel: les tours jumelles, le port de Beyrouth. Et faire rapidement partie du passé.

Ou bien durer dans le temps même si cela a commencé depuis longtemps et donc être toujours d'actualité comme l'Ukraine.

Bref, pour moi un événement fait parti du passé dès lors qu'il est bouclé.

Reste à savoir quand il fera l'objet d'analyses historiographiques et là c'est encore une autre considération

C'est plutôt ça, oui.

Je veux dire... Pour reprendre l'exemple de la Seconde Guerre Mondiale. Est-ce que dès 1946, la Seconde Guerre Mondiale était enseignée dans les cours d'histoire, alors que les élèves l'avaient pourtant forcément vécue l'année dernière ? 🤔 Était-ce déjà considéré comme un événement appartenant à l'histoire ?

Modifié il y a 4 mois

11 mai 2026 à 16:55

Ce dont je me souviens est le passé, ce que je ressens le présent, ce que l espère le futur

Maintenant !

Je laisse de côté mon jeu de mot à propos d'une main qui tient un objet (une "main tenant" un objet 🤡) et je réponds plutôt sérieusement : "Et Si l'événement n'est toujours pas terminé, Wed ?"

Maintenant !

Je laisse de côté mon jeu de mot à propos d'une main qui tient un objet (une "main tenant" un objet 🤡) et je réponds plutôt sérieusement : "Et Si l'événement n'est toujours pas terminé, Wed ?"

Un évènement n'est pas un bloc. Tu pourras toujours le décomposer en plusieurs autres plus petits.
Chaque milliseconde se termine quand la suivante arrive 🕛🕧🕐🕜🕑🕝🕒🕞🕓🕟🕔🕠🕕🕡🕖🕢🕗🕣🕘🕤🕙🕥🕚🕦😉

Modifié il y a 4 mois

11 mai 2026 à 17:04

Maintenant !

Je laisse de côté mon jeu de mot à propos d'une main qui tient un objet (une "main tenant" un objet 🤡) et je réponds plutôt sérieusement : "Et Si l'événement n'est toujours pas terminé, Wed ?"

Un évènement n'est pas un bloc. Tu pourras toujours le décomposer en plusieurs autres plus petits.
Chaque milliseconde se termine quand la suivante arrive 🕛🕧🕐🕜🕑🕝🕒🕞🕓🕟🕔🕠🕕🕡🕖🕢🕗🕣🕘🕤🕙🕥🕚🕦😉

Mais donc à partir de quand un événement géopolitique du passé devient l'histoire d'aujourd'hui ? 🤔

Maintenant !

Je laisse de côté mon jeu de mot à propos d'une main qui tient un objet (une "main tenant" un objet 🤡) et je réponds plutôt sérieusement : "Et Si l'événement n'est toujours pas terminé, Wed ?"

Un évènement n'est pas un bloc. Tu pourras toujours le décomposer en plusieurs autres plus petits.
Chaque milliseconde se termine quand la suivante arrive 🕛🕧🕐🕜🕑🕝🕒🕞🕓🕟🕔🕠🕕🕡🕖🕢🕗🕣🕘🕤🕙🕥🕚🕦😉

Et comme le temps n'est pas le même dans tout l'univers ,on est pas dans la sauce ^^

Pour certains événements particulièrement marquants, je dirais qu’ils entrent dans l’Histoire dès l’instant où ils se produisent. Pour reprendre l’exemple des attentats du 11 septembre, il est apparu presque immédiatement qu’ils appartiendraient à l'Histoire. Il en va de même pour votre exemple de la Seconde Guerre mondiale, dont l’ampleur et les conséquences étaient déjà évidentes pour tous au moment des faits.
En revanche, d’autres événements nécessitent un certain recul pour que l’on puisse en mesurer pleinement les conséquences et en évaluer la véritable portée historique. Je ne pense pas que les contemporains de Christophe Colomb (pour ceux qui l'ont su bien évidemment) aient perçu toute l'importance de la découverte de l'Amérique et ses conséquences.

Je laisse de côté mon jeu de mot à propos d'une main qui tient un objet (une "main tenant" un objet 🤡) et je réponds plutôt sérieusement : "Et Si l'événement n'est toujours pas terminé, Wed ?"

Un évènement n'est pas un bloc. Tu pourras toujours le décomposer en plusieurs autres plus petits.
Chaque milliseconde se termine quand la suivante arrive 🕛🕧🕐🕜🕑🕝🕒🕞🕓🕟🕔🕠🕕🕡🕖🕢🕗🕣🕘🕤🕙🕥🕚🕦😉

Et comme le temps n'est pas le même dans tout l'univers ,on est pas dans la sauce ^^

Ah Ah 🤣 N'en rajoute pas, toi 😂 !

J’ai tendance à dire par exemple que les exemples que tu site sont loin de faire partis du passé dans la mesure que les répercutions que ses guerres ont eu sont toujours visibles. Je sais pas trop si je suis clair d’ailleurs …

Après pour moi, quelque chose qui appartient au passé veut dire que l’on peut oublié …
Du coup ça ne serais pas une question de temps.

Modifié il y a 4 mois

11 mai 2026 à 17:35

Pour certains événements particulièrement marquants, je dirais qu’ils entrent dans l’Histoire dès l’instant où ils se produisent. Pour reprendre l’exemple des attentats du 11 septembre, il est apparu presque immédiatement qu’ils appartiendraient à l'Histoire. Il en va de même pour votre exemple de la Seconde Guerre mondiale, dont l’ampleur et les conséquences étaient déjà évidentes pour tous au moment des faits.
En revanche, d’autres événements nécessitent un certain recul pour que l’on puisse en mesurer pleinement les conséquences et en évaluer la véritable portée historique. Je ne pense pas que les contemporains de Christophe Colomb (pour ceux qui l'ont su bien évidemment) aient perçu toute l'importance de la découverte de l'Amérique et ses conséquences.

Ça peut rentrer dans l'histoire dès qu'ils se produisent, bien sûr. Mais ça reste du présent au moment où ils se produisent.

En fait, ce que j'essaie de déterminer, c'est où commence et où se termine la frontière entre la géopolitique d'une autre époque, et l'histoire de nos jours.

On peut parler de la Seconde Guerre Mondiale et de ce qui s'est passé. Ça appartient à l'histoire. Mais qu'en est-il d'événements plus récents ? Pouvons-nous considérer que ce qui s'est passé en 2001 fait partie de l'histoire qu'on peut nous enseigner à l'école ? Ou est-ce que en parler c'est encore parler de la géopolitique, et non pas de l'histoire ?

Un évènement n'est pas un bloc. Tu pourras toujours le décomposer en plusieurs autres plus petits.
Chaque milliseconde se termine quand la suivante arrive 🕛🕧🕐🕜🕑🕝🕒🕞🕓🕟🕔🕠🕕🕡🕖🕢🕗🕣🕘🕤🕙🕥🕚🕦😉

Et comme le temps n'est pas le même dans tout l'univers ,on est pas dans la sauce ^^

Ah Ah 🤣 N'en rajoute pas, toi 😂 !

Et je rajouterai même qu'est ce qui fait que le temps est le temps hein ?😶‍🌫️ (je vais finir dans un donjon je le sens moi ^^)

J’ai tendance à dire par exemple que les exemples que tu site sont loin de faire partis du passé dans la mesure que les répercutions que ses guerres ont eu sont toujours visibles. Je sais pas trop si je suis clair d’ailleurs …

Après pour moi, quelque chose qui appartient au passé veut dire que l’on peut oublié …
Du coup ça ne serais pas une question de temps.

Non, je partage pas vraiment cet avis. Pour moi, même si quelque chose appartient au passé, il ne faut pas pour autant l'oublier. Sinon ça serait un coup à refaire les mêmes erreurs.

Et comme le temps n'est pas le même dans tout l'univers ,on est pas dans la sauce ^^

Ah Ah 🤣 N'en rajoute pas, toi 😂 !

Et je rajouterai même qu'est ce qui fait que le temps est le temps hein ?😶‍🌫️ (je vais finir dans un donjon je le sens moi ^^)

Si tu me sors la théorie des cordes, sûrement que oui, @Raffa29690 😏

Einstein a dit que le temps et l'espace sont relatifs. Donc déjà, qu'est-ce que le présent ? Qu'est-ce que le passé ? Ce que nous définissons comme le passé est forcément le futur de quelqu'un ou quelque chose ? Et notre présent peut-il être le passé de quelqu'un du futur ?

Désolé j'étais tenté 🤣.

En vrai question très intéressante, et à titre personnel, je pense que le passage au passé d'un événement comme la guerre froide que vous avez donné ne peut pas être clairement défini par les personnes à l'instant T.

Je vais peut-être dire une bêtise, mais je pense que pour dire qu'un événement appartient bel et bien au passé, il faut voir dans le futur s'il s'est bel et bien terminé (nan ! Sans déconner ! Merci Sherlock !)

Modifié il y a 4 mois

11 mai 2026 à 18:12

Ah Ah 🤣 N'en rajoute pas, toi 😂 !

Et je rajouterai même qu'est ce qui fait que le temps est le temps hein ?😶‍🌫️ (je vais finir dans un donjon je le sens moi ^^)

Si tu me sors la théorie des cordes, sûrement que oui, @Raffa29690 😏

Mais que veux-tu faire avec ces cordes ? 😶

Einstein a dit que le temps et l'espace sont relatifs. Donc déjà, qu'est-ce que le présent ? Qu'est-ce que le passé ? Ce que nous définissons comme le passé est forcément le futur de quelqu'un ou quelque chose ? Et notre présent peut-il être le passé de quelqu'un du futur ?

Désolé j'étais tenté 🤣.

En vrai question très intéressante, et à titre personnel, je pense que le passage au passé d'un événement comme la guerre froide que vous avez donné ne peut pas être clairement défini par les personnes à l'instant T.

Je vais peut-être dire une bêtise, mais je pense que pour dire qu'un événement appartient bel et bien au passé, il faut voir dans le futur s'il s'est bel et bien terminé (nan ! Sans déconner ! Merci Sherlock !)

Et quelque temps plus tard ? La politique (et géopolitique) est interdite sur la plateforme. Mais pouvons-nous considérer qu'après une dizaine d'années, la géopolitique se soit transformée en histoire, et que l'événement de géopolitique d'hier se soit aujourd'hui transformé en événement d'histoire ?

C'est fait

Maintenant !

Je laisse de côté mon jeu de mot à propos d'une main qui tient un objet (une "main tenant" un objet 🤡) et je réponds plutôt sérieusement : "Et Si l'événement n'est toujours pas terminé, Wed ?"

Un évènement n'est pas un bloc. Tu pourras toujours le décomposer en plusieurs autres plus petits.
Chaque milliseconde se termine quand la suivante arrive 🕛🕧🕐🕜🕑🕝🕒🕞🕓🕟🕔🕠🕕🕡🕖🕢🕗🕣🕘🕤🕙🕥🕚🕦😉

Certains physiciens se demandent si le temps s'écoule de façon continue ou discrète.
Cependant, l'incrément ne serait pas de l'ordre de la milliseconde mais de 10 puissance-43 secondes, ou un truc comme ça. Un temps de Planck quoi.
Bref, on est dans de la pure spéculation théoricienne

Sondage

Spoiler

Livre / chapitre

D'après vous, quand le présent se transforme en passé ? 🤔

Réponses