Imparfait et passé simple.

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Nono64000
8 novembre 2022 à 20:33
Salut à tous,
Je me posais une question.
Depuis quelques histoire j'ai régulièrement ce message lors de la vérification de mes textes :
"Bonjour,
Vous confondez la valeur du passé simple et de l'imparfait.
Cordialement"
La question est:
Est on OBLIGER d'écrire un texte forcément en utilisant un seul temps du passé?
Personnellement je mélange intentionnellement les deux.
Où alors j'ai rien compris au message.
Quelqu'un pourrais m'éclairer?
Soyez respectueux
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Réponses

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Photo de profil de pulzer
pulzer
8 novembre 2022 à 20:41
Salut à tous,
Je me posais une question.
Depuis quelques histoire j'ai régulièrement ce message lors de la vérification de mes textes :
"Bonjour,
Vous confondez la valeur du passé simple et de l'imparfait.
Cordialement"
La question est:
Est on OBLIGER d'écrire un texte forcément en utilisant un seul temps du passé?
Personnellement je mélange intentionnellement les deux.
Où alors j'ai rien compris au message.
Quelqu'un pourrais m'éclairer?

Si ça vient du ou validateur(s) ou validatrice(s) qui refuse(nt) vos histoires ? Contactez le par la messagerie dédiée.

Je pense que le problème est que vous mélangez ai et ais... pour les verbes du 1er groupe à la première personne du singulier. En effet, selon les correcteurs, certains ajoutent le s au passé simple finissant par "ai" le transformant en imparfait finissant par "ais".
Autre problème, le passé simple est en général utilisé pour décrire des actions courtes et l'imparfait pour des actions plus longues... certains inversent parfois ces types d'actions et les conjugaisons allant avec.
Soyez respectueux
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Pygmalion
8 novembre 2022 à 20:56
Le problème n'est pas d'utiliser un ou plusieurs temps, le problème vient du fait que tu les emploies mal.

"Il marchait dans la rue en cherchant une boutique de fleurs." L'imparfait a une valeur descriptive d'une action passé. "Il entra dans le bar et commanda un café. Il le prenait toujours noir." Ici, l'imparfait décrit une habitude constante.

Le passé simple décrit une action soudaine qui rompt avec la situation décrite à l'imparfait. Si tu utilises le passé simple là où tu devrais utiliser l'imparfait, toute ton action se déroule de manière mécanique comme un enchaînement de diapositive et ça nuit à la fluidité de ton récit. "Il marcha dans la rue à la recherche d'un fleuriste quand il aperçut un café plutôt accueillant."
Si tu utilises l'imparfait à la place du passé simple, tu perds en cohérence parce qu'il n'y a aucune action dans ton récit. "Il marchait dans la rue à la recherche d'un fleuriste et il apercevait un café plutôt accueillant.

Après, il faut aussi considérer l'utilisation du passé antérieur pour évoquer des faits antérieurs à ton action. "Il marchait dans la rue à la recherche d'un fleuriste parce qu'il avait froissé sa petite amie en oubliant leur rendez-vous, sur le chemin il aperçut un café plutôt accueillant."

Voilà, c'est la base de l'utilisation des temps du passé pour raconter une histoire. Si on t'a dit que tu confondais leurs valeurs, c'est sans doute parce que tu ne les utilisais pas aux bons moments. J'espère que ça t'aidera.
Soyez respectueux
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Nono64000
9 novembre 2022 à 00:17
Ok merci pour vos retours.
C’est plus clair.
J’avoue que je n’y prêtais pas attention à tous ces détails.
Bon ben il n’y a plus qu’à.
Soyez respectueux
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simson3
9 novembre 2022 à 00:19
Comme le mentionne notre ami Pygmalion, le passé simple décrit une action terminée dans le passé.
L'imparfait parle plutôt d'une action continue et non complétée, toujours dans le passé.

Alors qu'il terminait son café, il consulta ses mails.

Il faisait toujours beau quand il sortait mais ce jour-là il se fit prendre par la pluie.
Soyez respectueux
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Docsevere
9 novembre 2022 à 07:49
Des subtilités qu'helas ne connaissent plus beaucoup de nos auteurs amateurs.
Parce que plus beaucoup de monde maîtrise la langue écrite...
Soyez respectueux
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Duchesse
9 novembre 2022 à 08:27
Bonjour,

C'est dommage, je reconnais mon propre message personnalisé - je suis du staff -, pourtant vous ne m'avez jamais écrit...

L'imparfait c'est la toile de fond, la récurrence, ce qui dure.
Le passé simple ce sont les verbes d'actions qui font avancer la scène du récit.
Le plus-que-parfait est à utiliser pour les actions antérieures à la principale de la phrase, ou au récit.
Le conditionnel présent est à utiliser pour le futur dans un texte au passé.
Le conditionnel passé est à utiliser pour le conditionnel.
Le présent demeure pour les vérités générales.
Le passé-composé quant à lui est réservé aux dialogues et aux textes au présent.

Je recommande d'écrire dans un premier temps au présent le temps d'apprendre. Souvent les auteurs trouvent, je les cite, que "le passé sonne mieux". Oui mais les temps du passé ne s'improvisent pas.

Souvent les auteurs sont même agressifs et pensent que nous sommes snobs en refusant les textes pour défaut de concordance correcte.

Maintenant vous voyez combien de temps il faut maitriser tant dans leur forme que leur valeur. Si ce n'est pas maitrisé, ça n'a aucun sens....

N'hésitez pas à m'écrire la prochaine fois, j'explique, je corrige, on peut discuter bien sûr.

Bonne journée
Modifié 9 novembre 2022 à 13:39
Soyez respectueux
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GakaMadria
9 novembre 2022 à 08:35
Personne ne tique entre un -ai et un -ais à l'écrit 😩
Mais si vous parlez bien, je vous recommande d'utiliser la première personne du pluriel à la relecture pour essayer de chasser ces homonymes.
Soyez respectueux
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Clothilde092
9 novembre 2022 à 11:11
...
Est on
[/i]OBLIGER[/i][/b] ...[/quote]
Apparemment tu confonds également l'imparfait du passif (ici j'étais obligé) avec l'infinitif obliger....
Curieux et inquiétant que personne ne l'ait relevé!
Soyez respectueux
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Nono64000
10 novembre 2022 à 15:54
Bonjour,

C'est dommage, je reconnais mon propre message personnalisé - je suis du staff -, pourtant vous ne m'avez jamais écrit...

L'imparfait c'est la toile de fond, la récurrence, ce qui dure.
Le passé simple ce sont les verbes d'actions qui font avancer la scène du récit.
Le plus-que-parfait est à utiliser pour les actions antérieures à la principale de la phrase, ou au récit.
Le conditionnel présent est à utiliser pour le futur dans un texte au passé.
Le conditionnel passé est à utiliser pour le conditionnel.
Le présent demeure pour les vérités générales.
Le passé-composé quant à lui est réservé aux dialogues et aux textes au présent.

Je recommande d'écrire dans un premier temps au présent le temps d'apprendre. Souvent les auteurs trouvent, je les cite, que "le passé sonne mieux". Oui mais les temps du passé ne s'improvisent pas.

Souvent les auteurs sont même agressifs et pensent que nous sommes snobs en refusant les textes pour défaut de concordance correcte.

Maintenant vous voyez combien de temps il faut maitriser tant dans leur forme que leur valeur. Si ce n'est pas maitrisé, ça n'a aucun sens....

N'hésitez pas à m'écrire la prochaine fois, j'explique, je corrige, on peut discuter bien sûr.

Bonne journée

Salut,
Dans le message je n'ai pas l'info de qui à corrigé, du coup je n'ai pas pu vous poser la question directement.
Sinon je l'aurais fait.
Mais si mon post peu aussi aider d'autres personnes c'est tjs positif.
Soyez respectueux
Répondre
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pulzer
10 novembre 2022 à 18:22
Salut,
Dans le message je n'ai pas l'info de qui à corrigé, du coup je n'ai pas pu vous poser la question directement.
Sinon je l'aurais fait.
Mais si mon post peu aussi aider d'autres personnes c'est tjs positif.

L'échange avec le validateur qui vous a refusé l'histoire est anonyme. Seuls quelques uns se sont identifiés comme tels sur le forum, mais il en reste d'autres qui sont anonymes. Et c'est pour ça que vous n'aurez jamais le nom de qui a refusé votre histoire. Sauf si cette personne s'identifie.
Soyez respectueux
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Duchesse
11 novembre 2022 à 08:50
Salut,
Dans le message je n'ai pas l'info de qui à corrigé, du coup je n'ai pas pu vous poser la question directement.
Sinon je l'aurais fait.
Mais si mon post peu aussi aider d'autres personnes c'est tjs positif.

L'échange avec le validateur qui vous a refusé l'histoire est anonyme. Seuls quelques uns se sont identifiés comme tels sur le forum, mais il en reste d'autres qui sont anonymes. Et c'est pour ça que vous n'aurez jamais le nom de qui a refusé votre histoire. Sauf si cette personne s'identifie.

Je me demande comment c’est fait de l'autre côté du miroir quand je lis ça, ou quand les auteurices me demandent sur la boite anonyme pourquoi le texte a été refusé.
Je serais curieuse de savoir, ça m'aiderait à comprendre pourquoi certaines questions sont posées, ou je pourrais leur dire où trouver les infos.
Modifié 11 novembre 2022 à 21:47
Soyez respectueux
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Lioubov
14 novembre 2022 à 17:03
Personne ne tique entre un -ai et un -ais à l'écrit.

Si : moi.
Conjuguer un verbe au futur n'a pas la même signification que s'il l'est au conditionnel.
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de GakaMadria
GakaMadria
14 novembre 2022 à 18:16
Le topic parle des passés.

Et un loup plein de tiques, ça n'étonne personne.
Soyez respectueux
Répondre
Lioubov
14 novembre 2022 à 19:00
Le topic parle des passés.
Et un loup plein de tiques, ça n'étonne personne.

Désolé, mais j'ai une excuse que je pense valable : je débarque aujourd'hui après un bannissement d'une semaine.
Soyez respectueux
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Photo de profil de claudyb
claudyb
23 novembre 2022 à 06:41
Bonjour à tous et merci de ces conseils (je regrette d'avoir été moyennement studieuse par le passé)
Eclairez moi!! Cette phrase type d'un de mes récits est elle correcte? sinon qu'est ce qui "cloche" ( je comprendrais mieux)
"Le mercredi de la semaine suivante, quand mon mari me téléphona, comme tous les soirs, je ne fus pas surprise qu’il m’annonce :"
Soyez respectueux
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Photo de profil de Duchesse
Duchesse
23 novembre 2022 à 07:10
Elle est bonne cette phrase. L’erreur habituelle c’est le « mercredi dernier » ou « hier », dans une phrase au passé. Il faut penser à changer les marqueurs de temps.

Si on veut être jusqu’auboutiste, il aurait fallu mettre « qu’il m’annoncât », de l’imparfait du subjonctif.
Mais ça fait vraiment ampoulé, donc à moins que ce ne soit un texte de genre, on se contente du subjonctif présent, voire d’un présent. Ici, la forme est la même pour ce verbe. Pas besoin de se casser la tête.

***

A part ceci il manque les tirets dans vos impératifs et il n’y a pas de -s à comprendrai , car c’est un futur et non un conditionnel.

Bonne journée
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de claudyb
claudyb
23 novembre 2022 à 08:52
Elle est bonne cette phrase. L’erreur habituelle c’est le « mercredi dernier » ou « hier », dans une phrase au passé. Il faut penser à changer les marqueurs de temps.

Si on veut être jusqu’auboutiste, il aurait fallu mettre « qu’il m’annoncât », de l’imparfait du subjonctif.
Mais ça fait vraiment ampoulé, donc à moins que ce ne soit un texte de genre, on se contente du subjonctif présent, voire d’un présent. Ici, la forme est la même pour ce verbe. Pas besoin de se casser la tête.

***

A part ceci il manque les tirets dans vos impératifs et il n’y a pas de -s à comprendrai , car c’est un futur et non un conditionnel.

Bonne journée

Merci pour ces précieux conseils
Soyez respectueux
Répondre
Lioubov
23 novembre 2022 à 11:36
Cette phrase type d'un de mes récits est elle correcte ?
"Le mercredi de la semaine suivante, quand mon mari me téléphona, comme tous les soirs, je ne fus pas surprise qu’il m’annonce :"

A part les remarques qui précèdent, je supprimerais la virgule dans :
"quand mon mari me téléphona, comme tous les soirs [...]".
Elle coupe inutilement cette phrase.
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de Donatien A.F. de Sade
Donatien A.F. de Sade
23 novembre 2022 à 16:06
Cette phrase type d'un de mes récits est elle correcte ?
"Le mercredi de la semaine suivante, quand mon mari me téléphona, comme tous les soirs, je ne fus pas surprise qu’il m’annonce :"

A part les remarques qui précèdent, je supprimerais la virgule dans :
"quand mon mari me téléphona, comme tous les soirs [...]".
Elle coupe inutilement cette phrase.

Je rejoins ce que Duchesse et Lioubov ont dit. D'ailleurs, dans la phrase (quand mon mari téléphona, comme tous les soirs), la virgule n'y a pas sa place car dans le cas contraire elle signifirait que les mots (comme tous les soirs) ne sont qu'un ajout dont on peut se passer alors qu'évidement cette partie de phrase y joue une grande importance pour la compréhension du coup de téléphone du mari.
Soyez respectueux
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Photo de profil de Slaanesh
Slaanesh
23 novembre 2022 à 16:34
Cette phrase type d'un de mes récits est elle correcte ?
"Le mercredi de la semaine suivante, quand mon mari me téléphona, comme tous les soirs, je ne fus pas surprise qu’il m’annonce :"

A part les remarques qui précèdent, je supprimerais la virgule dans :
"quand mon mari me téléphona, comme tous les soirs [...]".
Elle coupe inutilement cette phrase.

Je rejoins ce que Duchesse et Lioubov ont dit. D'ailleurs, dans la phrase (quand mon mari téléphona, comme tous les soirs), la virgule n'y a pas sa place car dans le cas contraire elle signifirait que les mots (comme tous les soirs) ne sont qu'un ajout dont on peut se passer alors qu'évidement cette partie de phrase y joue une grande importance pour la compréhension du coup de téléphone du mari.

Je me permet d'apporter mon humble avis sur la question de cette virgule. Je trouve au contraire, qu'elle a toute sa place. Loin de desservir le sens de la phrase, elle l'accentue, donnant pour moi, une plus grande importance au coup de fil marital quotidien. De plus je trouve la présence de cette virgule rythme mieux la phrase que sans. Mais encore une fois, ce n'est que mon humble avis (c'est la première fois que je suis en désaccord avec vous cher Marquis et j'en suis fort mari...) ;)
Modifié 23 novembre 2022 à 17:03
Soyez respectueux
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Gras
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