Je constate à plusieurs reprises que certains auteurs, à vouloir trop bien faire ? utilisent des mots inadaptés dans leurs histoires.
Par exemple, je viens de lire un texte où une personne en entraîne une autre vers une maisonnée, dont elle ouvre la serrure puis pousse la seconde personne dans la maisonnée...
Quand je lis ça, je me dis que l'auteur a voulu parler de maison, mais il a utilisé maisonnée pour faire plus élaboré ?
La définition trouvée sur plusieurs sites de maisonnée : "Ensemble des personnes, généralement de la même famille, qui habitent la même maison."
Qu'en pensez-vous et avez-vous déjà vu de telles utilisations inadaptée ?
Je constate à plusieurs reprises que certains auteurs, à vouloir trop bien faire ? utilisent des mots inadaptés dans leurs histoires.
Par exemple, je viens de lire un texte où une personne en entraîne une autre vers une maisonnée, dont elle ouvre la serrure puis pousse la seconde personne dans la maisonnée...
Quand je lis ça, je me dis que l'auteur a voulu parler de maison, mais il a utilisé maisonnée pour faire plus élaboré ?
La définition trouvée sur plusieurs sites de maisonnée : "Ensemble des personnes, généralement de la même famille, qui habitent la même maison."
Qu'en pensez-vous et avez-vous déjà vu de tels utilisations inadaptée ?
Oui souvent, et je t'avoue que comme toi j'attache de l'importation a la signification des mots. Il m'arrive parfois d'en utiliser d'inhabituels car leur sonorité me plaît a un moment donné mais j'en cherche le sens exact sur internet afin d'être certain qu'il signifie bien ce que je veux dire...
Slaanesh
23 avril 2023 à 11:41
Je constate à plusieurs reprises que certains auteurs, à vouloir trop bien faire ? utilisent des mots inadaptés dans leurs histoires.
Par exemple, je viens de lire un texte où une personne en entraîne une autre vers une maisonnée, dont elle ouvre la serrure puis pousse la seconde personne dans la maisonnée...
Quand je lis ça, je me dis que l'auteur a voulu parler de maison, mais il a utilisé maisonnée pour faire plus élaboré ?
La définition trouvée sur plusieurs sites de maisonnée : "Ensemble des personnes, généralement de la même famille, qui habitent la même maison."
Qu'en pensez-vous et avez-vous déjà vu de tels utilisations inadaptée ?
Oui souvent, et je t'avoue que comme toi j'attache de l'importation a la signification des mots. Il m'arrive parfois d'en utiliser d'inhabituels car leur sonorité me plaît a un moment donné mais j'en cherche le sens exact sur internet afin d'être certain qu'il signifie bien ce que je veux dire...
+1000... entièrement d'accord, pour moi, cela fait parti du devoir de l'auteurice, non seulement de varié au maximum son vocabulaire, d'une part afin de ne pas ennuyer son lectorat, d'autres part de lui permettre éventuellement de se cultiver en apprenant de nouveaux mots, et aussi afin de faire vivre notre langue en évitant un "appauvrissement" de la culture générale ; mais aussi, de vérifier l'étymologie et la signification des termes utilisés afin de ne pas les employer de travers. Je le répète, c'est un DEVOIR de l'auteurice et une politesse faite à son lectorat !
Pygmalion
23 avril 2023 à 12:03
C'est plus fréquent qu'on ne le croit. Le sens de beaucoup de mot a tendance à glisser au fil du temps et de leur utilisation par des gens qui n'en ont pas la compréhension ou font un amalgame avec un autre mot proche dans leur apparence. Par exemple, on voit beaucoup de personnes utiliser le mot "superfétatoire" avec le sens de "superflu" alors qu'en réalité, c'est un abus de langage et "superfétatoire" n'a aucunement ce sens là. C'est comme quand Perceval et Karadoc parlent d'un axe péremptoire pour perpendiculaire.
Le problème, c'est jusque que les gens qui ne savent pas quel mot utiliser, choisissent un mot proche mais qui n'a pas le même sens ou en inventent un, comme "entièreté" (qui n'était pas dans le dico il y a quelques années encore) ou "auteure" (alors que le mot autrice est attesté depuis le 19è, même s'il était peu employé).
Exorium
23 avril 2023 à 18:50
On pourrait multiplier les exemples à l'infini. Je pense notamment à une jeune femme qui employait le mot "masure" pour parler d'une coquette petite maison. "Mais je l'ai trouvé dans le dictionnaire des snonymes!" m'a-t-elle soutenu, scandalisée .
Sauf qu'utilisé à mauvais escient le dictionnaire des synonymes peut être un très mauvais allié. Les mots qu'on y trouve ne sont pas strictement équivalents les uns aux autres. Il y a des nuances, des subtilités, des glissements sémantiques , et si l'on ne vérifie pas, on s'expose à des contresens.
Slaanesh
23 avril 2023 à 18:59
On pourrait multiplier les exemples à l'infini. Je pense notamment à une jeune femme qui employait le mot "masure" pour parler d'une coquette petite maison. "Mais je l'ai trouvé dans le dictionnaire des snonymes!" m'a-t-elle soutenu, scandalisée .
Sauf qu'utilisé à mauvais escient le dictionnaire des synonymes peut être un très mauvais allié. Les mots qu'on y trouve ne sont pas strictement équivalents les uns aux autres. Il y a des nuances, des subtilités, des glissements sémantiques , et si l'on ne vérifie pas, on s'expose à des contresens.
D'où l'intérêt de vérifier à minima l'étymologie du mot pour être sûr, même si c'est long, que c'est galère ou que ça fait chier. Là encore, pour moi c'est un devoir de l'auteurice.
Docsevere
24 avril 2023 à 00:08
J'ai déjà constaté ça aussi.
Parfois c'est peut-être de la dyslexie : maisonnée est proche à l'oreille de maisonnette...
pulzer
24 avril 2023 à 07:01
Sauf que la dyslexie ne concerne pas le fonctionnement des oreilles, c'est le traitement visuel des mots et des caractères qui pose problème.
Docsevere
24 avril 2023 à 23:40
Alors ça doit être une autre dys
larbincasa
25 avril 2023 à 01:14
Ce qu'on appelle communément dyslexie est la dyslexie phonologique car la plus courante. Il en existe d'autres variétés comme la dyslexie de surface qui correspond à une difficulté à reconnaître un mot dans sa globalité, la dyslexie auditive qui entraîne des difficultés dans l'interprétation et la compréhension des sons, la dyslexie attentionnelle qui entraîne des difficultés lors de la lecture de mots dans une phrase, puisque plusieurs mots sont visibles en même temps.
Duchesse
25 avril 2023 à 07:20
Bel exemple de mots et d’expression utilisés à mauvais escient dans une courte vidéo partagée par le projet Voltaire.
Très rigolo.
fb.watch/k76aGpVQNx/
Belong
25 avril 2023 à 23:47
On pourrait multiplier les exemples à l'infini. Je pense notamment à une jeune femme qui employait le mot "masure" pour parler d'une coquette petite maison. "Mais je l'ai trouvé dans le dictionnaire des snonymes!" m'a-t-elle soutenu, scandalisée .
Sauf qu'utilisé à mauvais escient le dictionnaire des synonymes peut être un très mauvais allié. Les mots qu'on y trouve ne sont pas strictement équivalents les uns aux autres. Il y a des nuances, des subtilités, des glissements sémantiques , et si l'on ne vérifie pas, on s'expose à des contresens.
D'où l'intérêt de vérifier à minima l'étymologie du mot pour être sûr, même si c'est long, que c'est galère ou que ça fait chier. Là encore, pour moi c'est un devoir de l'auteurice.
Lorsque l'on écrit, vérifier l'étymologie du mot ne doit pas être long, galère ou chiant, mais un véritable plaisir. Sinon, on n'est pas "écrivain".
Pour moi, effectuer ces recherches, reste un bonheur de tous les instants. :)
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Slaanesh
26 avril 2023 à 13:16
On pourrait multiplier les exemples à l'infini. Je pense notamment à une jeune femme qui employait le mot "masure" pour parler d'une coquette petite maison. "Mais je l'ai trouvé dans le dictionnaire des snonymes!" m'a-t-elle soutenu, scandalisée .
Sauf qu'utilisé à mauvais escient le dictionnaire des synonymes peut être un très mauvais allié. Les mots qu'on y trouve ne sont pas strictement équivalents les uns aux autres. Il y a des nuances, des subtilités, des glissements sémantiques , et si l'on ne vérifie pas, on s'expose à des contresens.
D'où l'intérêt de vérifier à minima l'étymologie du mot pour être sûr, même si c'est long, que c'est galère ou que ça fait chier. Là encore, pour moi c'est un devoir de l'auteurice.
Lorsque l'on écrit, vérifier l'étymologie du mot ne doit pas être long, galère ou chiant, mais un véritable plaisir. Sinon, on n'est pas "écrivain".
Pour moi, effectuer ces recherches, reste un bonheur de tous les instants. :)
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Chacun prend son pied comme il l'entend ! Toi c'est visiblement en passant des heures à chercher une étymologie, mais cela ne fait pas de toi un "écrivain" pour autant. Et c'est pas parce que je préfère passer des heures à écrire et peaufiner mon histoire plutôt qu'en cherchant l'origine des mots que je n'en suis pas un. Commence par te faire éditer, après tu me parleras de jugement de valeur !!!!
Belong
26 avril 2023 à 22:58
Mais je suis tout ce que tu dis :
Je passe des heures des heures à écrire et peaufiner mes histoires, en plus de rechercher une étymologie. (Chose que je ne fais jamais). :)
Quant à me faire éditer, cela ne risque pas, vu que je n'ai aucun talent. ;)
Docsevere
26 avril 2023 à 23:59
On pourrait multiplier les exemples à l'infini. Je pense notamment à une jeune femme qui employait le mot "masure" pour parler d'une coquette petite maison. "Mais je l'ai trouvé dans le dictionnaire des snonymes!" m'a-t-elle soutenu, scandalisée .
Sauf qu'utilisé à mauvais escient le dictionnaire des synonymes peut être un très mauvais allié. Les mots qu'on y trouve ne sont pas strictement équivalents les uns aux autres. Il y a des nuances, des subtilités, des glissements sémantiques , et si l'on ne vérifie pas, on s'expose à des contresens.
D'où l'intérêt de vérifier à minima l'étymologie du mot pour être sûr, même si c'est long, que c'est galère ou que ça fait chier. Là encore, pour moi c'est un devoir de l'auteurice.
Lorsque l'on écrit, vérifier l'étymologie du mot ne doit pas être long, galère ou chiant, mais un véritable plaisir. Sinon, on n'est pas "écrivain".
Pour moi, effectuer ces recherches, reste un bonheur de tous les instants. :)
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Pour moi aussi. Grâce à internet on peut apprendre des multitudes de choses chaque jour et enrichir son savoir.
Mais certains préfèrent se repaitre de leur ignorance et nous prendre pour des boomers pervers, que veux-tu...
larbincasa
27 avril 2023 à 00:01
Quant à me faire éditer, cela ne risque pas, vu que je n'ai aucun talent. ;)
L'appréciation du talent n'est pas du fait de l'auteur mais de celui du lecteur.
larbincasa
27 avril 2023 à 00:09
@Slaanesh
Chercher l'étymologie d'un mot n'est ni long ni galère. Il y a le CNRTL qui donne la donne en un clic. En prime tu as toutes les acceptions du mot, même très anciennes ainsi que les anciennes orthographes.
Modifié
27 avril 2023 à 00:24
Slaanesh
27 avril 2023 à 11:30
Alors on va arrêter les jet de tomates pas mûres et d'œufs pourris sur ma personne !!! Si vous remonter un peu le sujet et les différents posts, vous verrez que je ne parlais pas de moi, mais de façon générale. Je parlais des auteurs qui ne se donnent pas la peine d'utiliser le bon mot au bon moment et en utilisait d'inadéquat par ignorance ou manque de recherche !!!
Persos je le fais régulièrement, de chercher l'origine d'un mot, dès que j'ai un doute ou bien par curiosité, et pour améliorer mon vocabulaire et mon écriture. Merci de ne plus me prendre à parti ce topic !!!!!
Modifié
27 avril 2023 à 11:31
Belong
27 avril 2023 à 19:23
Quant à me faire éditer, cela ne risque pas, vu que je n'ai aucun talent. ;)
L'appréciation du talent n'est pas du fait de l'auteur mais de celui du lecteur.
Tout à fait d'accord avec toi. ;)
Fantalice
30 avril 2023 à 00:10
Les auteurs cherchent à faire grimper leur style d'un niveau pour s'adapter aux codes implicites du site, certains y arrivent, d'autres s'embourbent dans du "trop" qu'ils ne maîtrisent pas. Ça en devient parfois presque pédant et irritant. Mais chacun doit pouvoir s'amuser à écrire dans la bonne humeur et la bienveillance.
Belong
30 avril 2023 à 20:58
Les auteurs cherchent à faire grimper leur style d'un niveau pour s'adapter aux codes implicites du site, certains y arrivent, d'autres s'embourbent dans du "trop" qu'ils ne maîtrisent pas. Ça en devient parfois presque pédant et irritant. Mais chacun doit pouvoir s'amuser à écrire dans la bonne humeur et la bienveillance.
Coucou :)
Moi, paradoxalement, je fais baisser le mien ( de niveau) pour rester dans les codes implicites du site.
Ici, c'est plutôt érotique alors que j'écris surtout du porno (mais pas extrême,, quoi que, parfois... ;) )
C'est ce qui m'a longtemps fait retardé mon inscription ici. :)
Par exemple, je viens de lire un texte où une personne en entraîne une autre vers une maisonnée, dont elle ouvre la serrure puis pousse la seconde personne dans la maisonnée...
Quand je lis ça, je me dis que l'auteur a voulu parler de maison, mais il a utilisé maisonnée pour faire plus élaboré ?
La définition trouvée sur plusieurs sites de maisonnée : "Ensemble des personnes, généralement de la même famille, qui habitent la même maison."
Qu'en pensez-vous et avez-vous déjà vu de telles utilisations inadaptée ?