Le droits des libertins et des libertines!

Je veux bien qu'on me trouve un témoignage d'un Romain de l'antiquité qui se faisait des plans culs par webcam interposée ou autre étrangeté du genre...
Dire que la sexualité n'a pas évolué a autant de sens que d'affirmer que la société n'a pas évolué depuis cette époque. Pourtant vu le nombre d'annonces du genre sur ce forum vous devriez être au courant.

C'est de l'adaptation et/ou de l'ajustement, pas de l'évolution; qui s'est toujours faite quelle que soit l'époque, à commencer par ce qui s'appelait le réseau dans les années 80 sur le RTC.

Ça a juste apporté une instantanéité par rapport à la poste (cf les lettres échangées entre G. Sand et A. de Musset, par exemple).

Je suis bien d'accord avec toi. Je suis une femme et j'en ai marre de me faire taxé de pute dès que je parle de relation libre en publique.

Tout dépend de ce que tu veux dire par "dès que je parle de relation libre en publique".

Si c'est répondre franchement à la curiosité plus ou moins bien placée des autres, effectivement; ils devraient se préparer à entendre une réponse non-souhaitée quand ils posent des questions (très) personnelles.

Si c'est lancer la conversation toi-même sur le sujet, même en gardant un ton badin, on est quand même plus proche de la provoc' que de la discussion...

J'estime que je n'ai pas à me cacher pour faire ce que je veux.

Les gens ont le droit de ne pas être d'accord avec ce genre de chose, mais ils n'ont pas le droits de me pourrir la vie ;)

Encore une fois, tout est question de contexte.

La seule chose qui me gêne dans ton discours, à moins bien sûr qu'il ne soit directement en liaison avec la signification Anglaise de ton pseudo, c'est que je le ressens comme une façon de vouloir imposer tes vues sur la vie comme normales à des gens qui pensent différemment.

Les choses ne marchent pas comme ça, et si tu ne leur "vends" pas ta marchandise, ça ne passera jamais; et de tout manière, ça ne passera pas dans la minute.
L'instantanéité qui préside la vie de la plupart des gens aujourd'hui montre très vite ses limites. Et la vie ne respecte que les choses pour lesquelles on prend son temps...

Sur ce, bonne semaine, que je vais passer en déplacement.

Je suis bien d'accord avec toi. Je suis une femme et j'en ai marre de me faire taxé de pute dès que je parle de relation libre en publique.

Tout dépend de ce que tu veux dire par "dès que je parle de relation libre en publique".

Si c'est répondre franchement à la curiosité plus ou moins bien placée des autres, effectivement; ils devraient se préparer à entendre une réponse non-souhaitée quand ils posent des questions (très) personnelles.

Si c'est lancer la conversation toi-même sur le sujet, même en gardant un ton badin, on est quand même plus proche de la provoc' que de la discussion...

J'estime que je n'ai pas à me cacher pour faire ce que je veux.

Les gens ont le droit de ne pas être d'accord avec ce genre de chose, mais ils n'ont pas le droits de me pourrir la vie ;)

Encore une fois, tout est question de contexte.

La seule chose qui me gêne dans ton discours, à moins bien sûr qu'il ne soit directement en liaison avec la signification Anglaise de ton pseudo, c'est que je le ressens comme une façon de vouloir imposer tes vues sur la vie comme normales à des gens qui pensent différemment.

Les choses ne marchent pas comme ça, et si tu ne leur "vends" pas ta marchandise, ça ne passera jamais; et de tout manière, ça ne passera pas dans la minute.
L'instantanéité qui préside la vie de la plupart des gens aujourd'hui montre très vite ses limites. Et la vie ne respecte que les choses pour lesquelles on prend son temps...

Sur ce, bonne semaine, que je vais passer en déplacement.

Je ne m'amuse pas à harceler les gens à ce sujet, si ça peut te rassurer. Ce qui me gène, c'est qu'il y aura toujours une personne désagréable pour poser des questions intime. Et c'est cette même personne qui va t'insulter et te faire une réputation de merde, te harceler et ne jamais te foutre la paix.

Si quelqu'un se rend compte que tu es libertine, ce quelqu'un va tout faire pour te pourrir la vie et ça c'est franchement dégueulasse!

Je n'aime pas faire les chose en cachette genre mentir, jouer les sainte ni touche ou je ne sais quelle autre débilité. Je n'aime pas mentir, je suis quelqu'un de très directe! Je n'ai pas peur du qu'en dirat-on, je n'ai pas honte, non non...seulement voilà, pour avoir la tranquillité, il faut être discret, se cacher, se prendre pour james bonde....et même là t'aura toujours quelqu'un pour te faire chier.

Je n'impose rien au autres, je subit comme beaucoup de personnes, leurs pseudo moral à 2 balles.

Je veux bien qu'on me trouve un témoignage d'un Romain de l'antiquité qui se faisait des plans culs par webcam interposée ou autre étrangeté du genre...
Dire que la sexualité n'a pas évolué a autant de sens que d'affirmer que la société n'a pas évolué depuis cette époque. Pourtant vu le nombre d'annonces du genre sur ce forum vous devriez être au courant.

C'est de l'adaptation et/ou de l'ajustement, pas de l'évolution; qui s'est toujours faite quelle que soit l'époque, à commencer par ce qui s'appelait le réseau dans les années 80 sur le RTC.

Ça a juste apporté une instantanéité par rapport à la poste (cf les lettres échangées entre G. Sand et A. de Musset, par exemple).

C'est vrai que l'adaptation n'a rien à voir avec l'évolution...

En revanche, l'instantanéité dont tu parles n'a strictement rien à voir avec l'exemple que je t'ai donné pour la simple raison qu'à l'époque de Sand et Musset on n'écrivait pas une lettre au hasard en espérant que quelqu'un tombe dessus et y réponde. Une personne que tu ne connais pas parce qu'elle est à l'autre bout du pays ou de la planète et qui en 5 min te montre son intimité (sans pour autant dévoiler le reste) ça n'existe que depuis l'apparition d'internet. Tu ne peux pas parler d'adaptation lorsqu'il s'agit de comportements, de mentalités différentes.
Il y a 20 ans, ce qu'on appelait "le film érotique du dimanche soir" était moins torride qu'une pub actuelle. Ce qu'on y voyait était moins explicite que ce qu'on voit aujourd'hui dans les clips. Quand un gosse s'achetait des chewing-gum à un bureau de tabac il passait pas devant des affiches de femmes à poil. Tout l'environnement libertin dont vous parlez, aujourd'hui il est carrément exposé sur les devantures de ces presses/tabac. Un gamin dans sa poussette voit déjà les couvertures de ces revues où des couples (dont seuls les yeux voire le visage sont masqués, ce qui est quand même le comble dans un contexte d'exposition à une échelle grand public) partousent et en font des films amateurs, des revues, etc.
Le gonzo a remplacé le film à budget. La production de films "faits à la maison" a tué l'industrie cinématographique du X qui, malgré sa particularité, avait au moins comme vertu de respecter quelques codes spécifiques, comme la mise en scène ou pire, un scénario. Les gamins d'aujourd'hui considèrent la femme comme un morceau de viande parce qu'ils ne considèrent leur bite que de la même manière. Ensuite il y aura toujours les féministes qui s'indigneront et qui par conséquent iront encore plus loin en mettant tous les hommes dans le même sac et en les considérant désormais seulement comme un animal qui pense avec sa bite. Au milieu il restera les "salopes" et les "puceaux" selon la logique de cette spirale.

La sexualité évolue autant que ce que la technologie influe sur les civilisations. Ses dérivent ne sont que sociétales.
Réclamer un droit du libertinage ce n'est que de l'auto-régression. Ce n'est que s'enfermer soi-même dans une case de la société, se coller soi-même une étiquette. Soit on veut que ce soit accepté par tout le monde, soit on se revendique en tant que tel et on se marginalise soi-même.

Je vous laisse à votre "combat", j'ai d'autres chattes à fouetter.

C'est très intéressant, ce que vous dites. Cependant, à force de "quotes gigognes", vos posts vont nécessiter plus d'une page pour s'afficher...

En deux mots : ouais.

Tu t'es pas trop fatigué xD

Disons qu'un peu de simplicité ne peut pas faire de mal. ;)
Pour ce qui est des droits des libertins, je ne suis pas sur qu'il y en ai réellement. Certes l'homme à des droits inaliénables, mais au final l'état reste maître de notre corps, puisque s'il en a la possibilité il nous empêchera de nous faire du mal, et de nous tuer.
Mais pour ce qui est de se faire du bien, parfois en groupe, ou avec différentes personnes, c'est surtout la morale qui va intervenir, hélas. Les restes d'une société moribonde liée à la religion, derniers vestiges de l'autorité papal sur le peuple. Je pense que les hommes et femmes devraient pouvoir disposer d'eux certes. Mais que des gens soient là pour nous empêcher de commettre des actes qu'on aurait pas la possibilité de regretter me semble bien. L'homme à besoin de garde-fous dans certains mesures.

Mais en aucun cas le jugement des autres ne devrait pouvoir avoir un impacte sur nous. Jamais on ne devrait pouvoir dire du mal des autres, sous le seul prétexte qu'il ou elle à des moeurs différents.
Mais d'un coté, la peur d'être jugé soi-même peut faire dire des choses alors qu'on les partages avec celui ou celle que l'on critique. La douleur des mots n'est pas à sens unique. Et comme le silence évoque à la foi le consentement et le fait de partager ce que l'opinion public dit, mieux vaut assurer ses arrières et suivre la mouvance. Aller à contre-courant de la société n'est pas une bonne idée, surtout avec les médias de masse et la rapidité de l'information.
Je me souviens d'une personne à la fac, un jeune homme, qu'on traita de tous les noms lorsque la nouvelle qu'il était libertin survint. Des gens que je savais eux-mêmes libertins prenaient part au lynchage, et je les comprenais, et compatissais envers eux, autant qu'envers lui. Se retrouver forcer par le courant à dire du mal de ce que l'on fait soi-même est horrible.

Disons qu'avec le libertinage, t'es pas obligé d'en parler à tous ceux autour de toi. Tu peux garder cela secret, ça évite les problèmes comme les moqueries ou réputations que l'on fait de toi. C'est seulement un mode de vie.

La société nous pousse à nous comporter de x ou y façon, effectivement dès que tu sors des "normalités", tu es vite catalogué. Ton dernier paragraphe me rappelle un ami gay qui cachait son homosexualité, le nombre de fois où je l'ai entendu dire "vlà la pédale", "baltringue" etc.. juste pour se fondre "dans le groupe" où certains parmi nous passaient leurs temps à rabaisser les homosexuels, les considérant comme des ratés. Ça devait être particulièrement difficile..

Ton dernier paragraphe me rappelle un ami gay qui cachait son homosexualité, le nombre de fois où je l'ai entendu dire "vlà la pédale", "baltringue" etc.. juste pour se fondre "dans le groupe" où certains parmi nous passaient leurs temps à rabaisser les homosexuels, les considérant comme des ratés. Ça devait être particulièrement difficile..

Ha ouais, mais attend un peu, un baltringue c'est un truc entre l'abrutit et le connard. Faut pas confondre les insultes hey. Les insultes c'est sacrées, par la barbe de Trodd !
Mais sinon ouais, faut avouer que c'est vraiment pas évident à vivre ces situations...

J'ai pour ma part une connaissance gay qui n'a aucun soucis à afficher son orientation sexuelle et avec qui on se vanne sur nos sexualités, comme avec d'autres sur la couleur de nos peau, de nos cheveux, etc. En revanche j'imagine un homo qui se sent mal parce qu'il se fait insulter mais en réalité par un autre homo. Le prétexte passe-partout de "La société nous pousse à nous comporter de x ou y façon, effectivement dès que tu sors des "normalités", tu es vite catalogué." est tellement pratique pour les personnes lâches qu'elles préfèrent se comporter comme ce qu'elles accusent plutôt que de elles-mêmes s'assumer.
Vive le rejet de la faute sur l'autre.

PS: 1) Le secret n'apporte généralement que du malheur, sinon pourquoi cacher les chose, si tu en fais ton mode de vie pas étonnant que tu te sentes oppressé.
2) Une réputation n'est rien d'autre qu'une interprétation. Change déjà l'interprétation que tu as de toi-même et ta réputation changera d'elle-même.

Ton dernier paragraphe me rappelle un ami gay qui cachait son homosexualité, le nombre de fois où je l'ai entendu dire "vlà la pédale", "baltringue" etc.. juste pour se fondre "dans le groupe" où certains parmi nous passaient leurs temps à rabaisser les homosexuels, les considérant comme des ratés. Ça devait être particulièrement difficile..

Ha ouais, mais attend un peu, un baltringue c'est un truc entre l'abrutit et le connard. Faut pas confondre les insultes hey. Les insultes c'est sacrées, par la barbe de Trodd !
Mais sinon ouais, faut avouer que c'est vraiment pas évident à vivre ces situations...

T'es sûr ? Le nombre de fois où j'ai entendu le terme baltringue pour se moquer d'un homo..

Sinon oui, difficile à vivre je pense. Surtout quand ce sont les personnes auxquelles tu tiens qui se foutent de toi, que ce soit amis et/ou famille. Mais bon, ceci est un autre sujet..

au risque de paraître lourde, les début du féminisme était tout aussi bancal, car peut des principale intéressées osées se révolter sous prétexte qu'elles avaient peur, ou avaient honte, ou ne voulaient pas faire de vagues....

Mais une chose est sûr, je me régale à vous lire! Il y à comme un goût de sagesse dans vos écrit à tous. :D

Et oui, nous sommes de sages personnes xD Chacun fait ce qu'il veut de son corps :D

Mais dis moi, tu nous as créé ce topic car tu as vécu de mauvaises expériences à cause du libertinage ?

oui hélas......c'est du vécu....