Pour ou contre le don de sperme a des couple lesbien.

Comme un enfant de couple homosexuel ou lesbien pourra devenir hétéro.

J'étais pas revenue là dessus hier soir parce que c'était pas mon sujet à la base et qu'il était tard, mais il faut quand même savoir qu'un petit garçon élevé par des homosexuelles a 5 fois plus de chance de devenir homosexuel qu'un petit garçon élevé par des parents normaux.

Jehanne,

Forcément, si on est élevé dans un milieu. Cela peut jouer sur l'éducation de l'enfant et ses valeurs morales.
Tout dépendra des parents c'est sûr.
Mais adolescent, on commence à se forger soi-même son avis.

Comme un enfant de couple homosexuel ou lesbien pourra devenir hétéro.

J'étais pas revenue là dessus hier soir parce que c'était pas mon sujet à la base et qu'il était tard, mais il faut quand même savoir qu'un petit garçon élevé par des homosexuelles a 5 fois plus de chance de devenir homosexuel qu'un petit garçon élevé par des parents normaux.

Où as-tu trouvé ce chiffre ?

Comme un enfant de couple homosexuel ou lesbien pourra devenir hétéro.

J'étais pas revenue là dessus hier soir parce que c'était pas mon sujet à la base et qu'il était tard, mais il faut quand même savoir qu'un petit garçon élevé par des homosexuelles a 5 fois plus de chance de devenir homosexuel qu'un petit garçon élevé par des parents normaux.

Un petit garçon élevé chez des lesbiennes, il a 5 fois plus de risque de devenir quoi ?
Une petite fille élevée par des gays a 5 fois plus de chance de devenir quoi ?
Quelle est la part de l'innée et l'acquis dans orientation sexuelle, et pourquoi elle changerait parfois dans le temps pour certaines personnes ?

Ils souffrent, notament les orphelins qui sont ballotés de foyer en foyer, font très souvent l'objet de maltraitance et d'abus sexuels, jusqu'à leur 18 ans ils sont privés de stabilité familiale et parfois de sécurité, ce sont dans cette catégorie d'enfants que les réseaux pédocriminels font en grande partie leur marché, puis ils sont abandonnés à la rue du jour au lendemain, et finissent souvent SDF. Alors je sais pas où tu voulais en venir avec cet arguments mais il a tendance a être naïf et déconnecté de la réalité, à la limite du dangereux. Les enfants et leur besoin de stabilité ne sont pas des choses à prendre à la légère, aujourd'hui les droits ont changés, avant il n'existait que des droits DE l'enfant, car on considérait que personne ne pouvait possèder un enfant et que l'enfant était un être humain non rationnel mais qui à besoin d'être protégé, aujourd'hui il existe des droits A l'enfants, des droits à obtenir, à posséder un enfant. Entre parenthèse le droit de propriété sur autrui est la définition même de l'esclavage. On a transformé les droits individuels en droits individualistes, les gens veulent des enfants comme on adopte un chien, sur un coup tête sans prendre en considération le futur de cet enfant. Mais les enfants ne sont pas et ne dévraient pas être traités comme des animaux.
Pour en revenir au sondage, en tant qu'Homme je ne donnerai jamais directement mon sperme à un autre couple que le miens, qu'il soit hétéro ou homo, tout simplement car je ne pourrait faire comme si de rien était et "abandonner" l'un de mes enfants à un autre couple. Je ne pourrais vivre à côté d'un enfant qui est le mien sans être le mien. Cela a trop d'importance pour moi. Il existe de moyen plus scientifique avec des donneurs de spermes anonymes et volontaires, et c'est très bien comme ça.

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Comme un enfant de couple homosexuel ou lesbien pourra devenir hétéro.

J'étais pas revenue là dessus hier soir parce que c'était pas mon sujet à la base et qu'il était tard, mais il faut quand même savoir qu'un petit garçon élevé par des homosexuelles a 5 fois plus de chance de devenir homosexuel qu'un petit garçon élevé par des parents normaux.

Où as-tu trouvé ce chiffre ?

Dans ton cul! ah ah ah je suis vraiment hilarante!
Non en fait c'est dans une étude de UCLA: "Sexual Attraction, Sexual Identity, and Same-Sex Sexual Experiences of Adult Offspring in the US".

Un petit garçon élevé chez des lesbiennes, il a 5 fois plus de risque de devenir quoi ?

Homosexuel.

Une petite fille élevée par des gays a 5 fois plus de chance de devenir quoi ?

L'étude ne porte que sur les homosexuelles (femelles), je n'ai donc pas de chiffre sur les "gays" en général.

Quelle est la part de l'innée et l'acquis dans orientation sexuelle, et pourquoi elle changerait parfois dans le temps pour certaines personnes ?

Bah le fait qu'il y ait 5 fois plus d'homosexuels chez les adultes qui ont été élevés par des homosexuelles que chez les adultes qui ont été élevés par des couples hétéro répond un peu a la question de l'inné et de l'acquis...

Une question à se poser ce serait sur quoi repose l'orientation sexuelle ? est-ce qu'il y a de l'inné, de l'acquis, un mélange des 2 ? Sans compter le formatage de la société. Une chose sûre : il y a beaucoup plus de femmes qui assument d'être attirées par le même sexe que d'hommes, ça a déjà été dit dans d'autres sujets. Ce serait intéressant de faire le test, sur 1000 hommes qui répondraient de façon anonyme, combien cocheraient oui, pareil sur 1000 femmes. Je suis sur que le résultat serait sensiblement différent.

Et encore, il y a des nuances

Je fais la distinction entre l'envie de sucer un mec par curiosité, car quasi infaisable sur soit, comme on le voit souvent ici dans les nombreux sujets, d'ailleurs assez régulièrement avec travesties ou trans pour garder le côté féminin, mais avec une bite.
Et l'éventuel souhait d'avoir une vraie relation sexuelle complète, embrasser, câliner, sodomie... avec un homme.

J'ai l'impression que c'est différent chez les femmes. L'intérêt est peut être plus à sortir du schéma pénétrant/pénétrée, le contact, douceur, câlin, que sur une pratique sexuelle particulière, et aucune ne semble cherche un sexe de femme à lécher dans une fille masculine , mais je ne suis pas une femme.

Avoir envie de sucer un mec rien que par curiosité c'est déjà une forme de bisexualité, beaucoup se rassurent en se disant "j'ai envie de sucer un mec mais je suis hétéro", comme ci être bi/gay serait une maladie, un défaut. Dans hétérosexuel/homosexuel/bisexuel "il y a sexuel" et justement on parle de sexe.

Donc non un homme qui a du désir pour un autre homme reste sexuellement attiré par les hommes et donc "non-hétéro", il peut ne pas aimer caresser, embrasser, etc... il reste quelqu'un qui a du désir pour un autre homme.

Les femmes en majorité plus "raffinées" je pense, et ne veulent pas réduire l'acte sexuel à "je suce un mec/une fille", j'ai jamais vu non plus une femme dire "je veux sucer une queue/une chatte", peut-être une question d'hormones, de fonctionnement différent, le fait d'avoir + de choix que les hommes en règle générale ? on peut disserter longtemps dessus aussi.

Dans ton cul! ah ah ah je suis vraiment hilarante!
Non en fait c'est dans une étude de UCLA: "Sexual Attraction, Sexual Identity, and Same-Sex Sexual Experiences of Adult Offspring in the US".

En général je n'y mets pas grand chose dans mon cul, alors ça m'étonnerait qu'une revue scientifique y soit 🤷🏼‍♀️

J'irai regarder ça. Dans tous les cas, l'homosexualité n'est pas une tare, ce n'est pas grave pour la population : on est déjà trop d'humain sur Terre. Je vois pas d'autres raisons pour lesquelles ça serait gênant qu'on devienne tous homo

Avoir envie de sucer un mec rien que par curiosité c'est déjà une forme de bisexualité, beaucoup se rassurent en se disant "j'ai envie de sucer un mec mais je suis hétéro", comme ci être bi/gay serait une maladie, un défaut. Dans hétérosexuel/homosexuel/bisexuel "il y a sexuel" et justement on parle de sexe.

Donc non un homme qui a du désir pour un autre homme reste sexuellement attiré par les hommes et donc "non-hétéro", il peut ne pas aimer caresser, embrasser, etc... il reste quelqu'un qui a du désir pour un autre homme.

Exactement

Non en fait c'est dans une étude de UCLA: "Sexual Attraction, Sexual Identity, and Same-Sex Sexual Experiences of Adult Offspring in the US".

Etude réalisé sur 37 femmes ... ça manque un petit peu de consistance. De plus la majorité de ses femmes sont blanches, et on sait très bien ce que ça veut dire...

Et en somme, ça veut dire quoi ? Qu'un enfant à tendance a adopter les comportement de ses parents ? Wouha, genius! Il fallait une étude pour ça, on fait pareil avec les enfants de basketteurs•rices, de musiciens•nes ou de politiciens•nes ?
Tu sous entends qu'être homo est une tare dans la vie (oui parce que derrière ton discours traitant de la nature et de la normalité nous savons très bien le sous-entendu ), et si c'était l'hétérosexualité qui en été une ?

Je serais prêt à leur donner mon sperme, mais dans la bouche seulement 🤗

Par contre Jehanne j'aurais une question (sérieuse) : au-delà du fond de ce que tu dis - parce que tout le monde a le droit d'avoir son ressenti et ses opinions - pourquoi tant de haine ? Qu'est-ce qui te fait si peur chez les homos ?

Non en fait c'est dans une étude de UCLA: "Sexual Attraction, Sexual Identity, and Same-Sex Sexual Experiences of Adult Offspring in the US".

Etude réalisé sur 37 femmes ... ça manque un petit peu de consistance.

Et même si c'était vrai, ça voudrait surtout dire que la plupart des homos refoulent leur sexualité pour se conformer à la majorité. Du coup ce serait un peu un argument pour défendre leurs droits et leur dignité, non ?

Non en fait c'est dans une étude de UCLA: "Sexual Attraction, Sexual Identity, and Same-Sex Sexual Experiences of Adult Offspring in the US".

Etude réalisé sur 37 femmes ... ça manque un petit peu de consistance.

Et même si c'était vrai, ça voudrait surtout dire que la plupart des homos refoulent leur sexualité pour se conformer à la majorité. Du coup ce serait un peu un argument pour défendre leurs droits et leur dignité, non ?

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C'est comme je ne sais plus quel pays qui affirme avoir 0% d'homosexuels•les ... la blague.
-On a pas de pédé chez nous ! De toute façon c'est prison a vie pour les sodomites !

C'est comme je ne sais plus quel pays qui affirme avoir 0% d'homosexuels•les ... la blague.
-On a pas de pédé chez nous ! De toute façon c'est prison a vie pour les sodomites !

La Tchétchénie de Kadyrov... :'-(

Je serais prêt à leur donner mon sperme, mais dans la bouche seulement 🤗

Par contre Jehanne j'aurais une question (sérieuse) : au-delà du fond de ce que tu dis - parce que tout le monde a le droit d'avoir son ressenti et ses opinions - pourquoi tant de haine ? Qu'est-ce qui te fait si peur chez les homos ?

Oh non Keyman, t'en fais pas ! Iel est pas sectaire. Iel est ordinairement haineux : ​les travestis, les trans, les gens qui se mettent des trucs dans l'anus.

Je serais prêt à leur donner mon sperme, mais dans la bouche seulement 🤗

Par contre Jehanne j'aurais une question (sérieuse) : au-delà du fond de ce que tu dis - parce que tout le monde a le droit d'avoir son ressenti et ses opinions - pourquoi tant de haine ? Qu'est-ce qui te fait si peur chez les homos ?

Oh non Keyman, t'en fais pas ! Iel est pas sectaire. Iel est ordinairement haineux : ​les travestis, les trans, les gens qui se mettent des trucs dans l'anus.

Traumatisme possible peut-être sinon ? Un mec qui la plaque pour se mettre avec un autre mec ? Non parce que sinon il faudrait lui dire que certains gays/bis sont plus virils que nombre d'hétéros :lol: .

Ah bah Jehanne, ça manque de sérieux tout ça.

Nan parce que toutes les meta-études réalisées depuis une 15aine d'années pointent, plus ou moins significativement, vers les constats suivants:

- Soit, en général, la proportion d'enfants homosexuels est identique peu importe le milieu
- Soit, en général, on observe un léger recul de la proportion d'enfants homosexuels lorsqu'ils ont été élevés par des parents de même sexe. Et une légère augmentation lorsque l'enfant est élevé par des parents ouvertement homophobes.

C'est con parce que c'est exactement le contraire de ce que tu dis. Là ce n'est pas une divergence d'opinion de la censure judéo-bien-pensante: tu as tort, point barre. Et pour mes sources : des années de recherche sur le sujet, mais l'excellent article d'Olivier Vecho en 2005 le résume bien, tu le trouveras sur Cairn.

Je termine par l'argument de la logique causale : si les enfants homosexuels sont issus de parents hétérosexuels, en proportions sensiblement constantes à travers les âges (oui) et les lieux (oui), rien n'indique qu'un enfant élevé par des parents homosexuels romperait ce schéma. Garde tes convictions politiques si ça te chante, écris les slogans que tu veux sur des pancartes à la Manif pour Tous au nom de tes valeurs morales, mais laisse la science de côté quand il s'agit de te l'approprier de manière totalement erronée et biaisée. Sur ce point ton argumentaire se démonte par A+B en 2 clics. Et si t'as le malheur de tombee sur quelqu'un qui s'y connait un minimum c'est foutu

Ils souffrent, notament les orphelins qui sont ballotés de foyer en foyer, font très souvent l'objet de maltraitance et d'abus sexuels, jusqu'à leur 18 ans ils sont privés de stabilité familiale et parfois de sécurité, ce sont dans cette catégorie d'enfants que les réseaux pédocriminels font en grande partie leur marché, puis ils sont abandonnés à la rue du jour au lendemain, et finissent souvent SDF. Alors je sais pas où tu voulais en venir avec cet arguments mais il a tendance a être naïf et déconnecté de la réalité, à la limite du dangereux. Les enfants et leur besoin de stabilité ne sont pas des choses à prendre à la légère, aujourd'hui les droits ont changés, avant il n'existait que des droits DE l'enfant, car on considérait que personne ne pouvait possèder un enfant et que l'enfant était un être humain non rationnel mais qui à besoin d'être protégé, aujourd'hui il existe des droits A l'enfants, des droits à obtenir, à posséder un enfant. Entre parenthèse le droit de propriété sur autrui est la définition même de l'esclavage. On a transformé les droits individuels en droits individualistes, les gens veulent des enfants comme on adopte un chien, sur un coup tête sans prendre en considération le futur de cet enfant. Mais les enfants ne sont pas et ne dévraient pas être traités comme des animaux.
Pour en revenir au sondage, en tant qu'Homme je ne donnerai jamais directement mon sperme à un autre couple que le miens, qu'il soit hétéro ou homo, tout simplement car je ne pourrait faire comme si de rien était et "abandonner" l'un de mes enfants à un autre couple. Je ne pourrais vivre à côté d'un enfant qui est le mien sans être le mien. Cela a trop d'importance pour moi. Il existe de moyen plus scientifique avec des donneurs de spermes anonymes et volontaires, et c'est très bien comme ça.

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C'est marrant parce que perso ma souffrance à moi venait d'un père alcoolique et psychologiquement violent. J'aurais tué pour une famille mono-parentale dès le départ, ou une famille homoparentale, plutôt que ça.

Rien à voir avec homme, femme, etc. Une bonne famille c'est une bonne famille, qu'il y ait 1, 2, 3 ou + parents et qu'iels soient des hommes ou des femmes.

Et pour en revenir sur le sujet de départ : pour, et je suis moi-même donneur. Et je me contre-tampone la raie de savoir que mon sperme sera utilisé pour un couple hétéro, un couple lesbien ou une femme célibataire (pas légal à l'heure qu'il est je crois).

Et pour en revenir sur le sujet de départ : pour, et je suis moi-même donneur.

Tu peux sans être déjà père en Suisse ?
Il me semble qu'en France, il faut avoir des enfants en bonne santé pour y prétendre (infos à vérifier)

Édit : en France, tu peux être donneur de 18 à 44 ans, en ayant eu ou non des enfants. Avec l'accord de la personne avec qui tu vis en couple s'il y en a une.