Pour ou contre le don de sperme a des couple lesbien.

J'aurais tué pour une famille mono-parentale dès le départ, ou une famille homoparentale, plutôt que ça.

Rien à voir avec homme, femme, etc. Une bonne famille c'est une bonne famille, qu'il y ait 1, 2, 3 ou + parents et qu'iels soient des hommes ou des femmes.

Merci.
Affirmer qu'un enfant ne peut se construire qu'avec un père et une mère c'est erroné comme vision des choses.
Je connais des enfants de famille monoparentale comme des parents qui élèvent leur(s) enfant(s) et qui sont plus que saines. Ils sont très bien construits, et ont reçus l'amour et l'éducation nécessaire.

Édit : en France, tu peux être donneur de 18 à 44 ans, en ayant eu ou non des enfants. Avec l'accord de la personne avec qui tu vis en couple s'il y en a une.

Pourquoi 44 ans ?

Édit : en France, tu peux être donneur de 18 à 44 ans, en ayant eu ou non des enfants. Avec l'accord de la personne avec qui tu vis en couple s'il y en a une.

Pourquoi 44 ans ?

Je dirais:
- Qualité du sperme (même si elle est évaluée par un spermogramme)
- Le fait, en Suisse en tout cas, que l'enfant puisse, à sa majorité, avoir accès aux coordonnées du donneur (à l'état civil directement) pour pouvoir le contact s'iel le souhaite. Faudrait du coup aussi éviter que le géniteur soit trop âgé?

C'est marrant parce que perso ma souffrance à moi venait d'un père alcoolique et psychologiquement violent. J'aurais tué pour une famille mono-parentale dès le départ, ou une famille homoparentale, plutôt que ça.

Rien à voir avec homme, femme, etc. Une bonne famille c'est une bonne famille, qu'il y ait 1, 2, 3 ou + parents et qu'iels soient des hommes ou des femmes.

Ce commentaire de Hellangel est juste génial ! (Merci pour ce partage personnel)
C'est le dernier clou sur le cercueil de la mauvaise foi de certaines personnes.

C'est marrant parce que perso ma souffrance à moi venait d'un père alcoolique et psychologiquement violent. J'aurais tué pour une famille mono-parentale dès le départ, ou une famille homoparentale, plutôt que ça.

Rien à voir avec homme, femme, etc. Une bonne famille c'est une bonne famille, qu'il y ait 1, 2, 3 ou + parents et qu'iels soient des hommes ou des femmes.

Ce commentaire de Hellangel est juste génial ! (Merci pour ce partage personnel)
C'est le dernier clou sur le cercueil de la mauvaise foi de certaines personnes.

Merci !

Et pour ce qui est du "repère masculin" on le trouve ailleurs. Oncle, voisin, pères des copains, cousin, etc et ça suffit très bien. Et encore, c'est de moins en moins important. J'ai très bien appris à me raser comme un grand, et au pire y a YouTube.

Non en fait c'est dans une étude de UCLA: "Sexual Attraction, Sexual Identity, and Same-Sex Sexual Experiences of Adult Offspring in the US".

Etude réalisé sur 37 femmes ... ça manque un petit peu de consistance. De plus la majorité de ses femmes sont blanches, et on sait très bien ce que ça veut dire...

Etude réalisée sur 76 personnes élevées par des lesbiennes. Les personnes en question ayant dans les 25 ans (car c'est leur sexualité en tant qu'adulte qui est considerée) et l'étude ayant été publiée en 2019, les plus jeunes sujets de l'étude sont nés vers 1995. Meme en Californie en 1995 les gouines-meres il ne devait pas y en avoir des millions. Bref, l'echantillon est ce qu'il est. Je vois pas trop ce que la couleur de peau vient faire dans l'histoire mais bon, chacun ses obsessions...

chacun ses obsessions...

Contente que tu reconnaisses les tiennes, c'était un piège, petit troll des plaines ...

C'est con parce que c'est exactement le contraire de ce que tu dis. Là ce n'est pas une divergence d'opinion de la censure judéo-bien-pensante: tu as tort, point barre. Et pour mes sources : des années de recherche sur le sujet, mais l'excellent article d'Olivier Vecho en 2005 le résume bien, tu le trouveras sur Cairn.

Une article de 2005... On manquait un peu de recul et de données sur le phénomène des enfants élevés par des homosexuelles a l'époque, je sais pas comment ton gars a fait son article, mais a mon avis surement un peu au doigt mouillé (ou "lubrifié", comme disent ces gens lol)... Moi je te parle d'une étude de 2019 menée par UCLA, université prestigieuse peu suspecte de conservatisme, qui plus est californienne donc assez en prise avec la société homosexuelle. Et selon cette étude, 5 fois plus de garcons élevés par des lesbiennes que de garcons élevés par des couples normaux sont homosexuels a l'age adulte.

Par contre Jehanne j'aurais une question (sérieuse) : au-delà du fond de ce que tu dis - parce que tout le monde a le droit d'avoir son ressenti et ses opinions - pourquoi tant de haine ? Qu'est-ce qui te fait si peur chez les homos ?

Je n'ai pas de haine envers les homosexuels. Par contre c'est vrai que je ne pense pas que l'homosexualité doive être valorisée ou encouragée socialement.

Et même si c'était vrai, ça voudrait surtout dire que la plupart des homos refoulent leur sexualité pour se conformer à la majorité.

Ah ah, la conclusion que tu en tires est pour le moins biaisée.

Du coup ce serait un peu un argument pour défendre leurs droits et leur dignité, non ?

S'agissant des droits, l'homosexualité n'est plus interdite en France depuis 1791 (et encore, il s'agit de l'homosexualité masculine, je ne suis meme pas sure que l'homosexualité féminine ait jamais été prohibée), donc bon, ca va quoi.
S'agissant de la dignité, ce serait bien que les homosexuels défendent un peu plus leur dignité en effet, par exemple en arretant de se trémousser en string de cuir avec des perruques roses a la gay pride.

C'est con parce que c'est exactement le contraire de ce que tu dis. Là ce n'est pas une divergence d'opinion de la censure judéo-bien-pensante: tu as tort, point barre. Et pour mes sources : des années de recherche sur le sujet, mais l'excellent article d'Olivier Vecho en 2005 le résume bien, tu le trouveras sur Cairn.

Une article de 2005... On manquait un peu de recul et de données sur le phénomène des enfants élevés par des homosexuelles a l'époque, je sais pas comment ton gars a fait son article, mais a mon avis surement un peu au doigt mouillé (ou "lubrifié", comme disent ces gens lol)... Moi je te parle d'une étude de 2019 menée par UCLA, université prestigieuse peu suspecte de conservatisme, qui plus est californienne donc assez en prise avec la société homosexuelle. Et selon cette étude, 5 fois plus de garcons élevés par des lesbiennes que de garcons élevés par des couples normaux sont homosexuels adultes.

Vous omettez une donnée qui me parait assez centrale ; à vous d'en tirer le constat que vous voudrez sur la place de votre opinion mise en rapport avec l'évolution du monde... Vous avez l'air de condamner très facilement les désirs d'enfanter chez les personnes cisgenres homosexuelles qui y prétendent, alors que ferez-vous de cela ?

Tiré du journal "Le Monde" du 10 janvier 2021 : "Vingt-deux pour cent des 18-30 ans ne se sentent ni homme ni femme. [...] Résultats d’une enquête de l’Institut français d’opinion publique (IFOP), parue fin novembre (2020)."

Faut-t-il déchoir aussi un cinquième de la population du droit de parentalité, en plus de ceux que vous condamnez déjà ?

S'agissant des droits, l'homosexualité n'est plus interdite en France depuis 1791

Ah oui ? Pourtant si l'on se base sur une équivalence de droits, alors elle l'est encore de fait, puisque, par exemple, jusqu'au 16 mars prochain les gays n'ont toujours pas le droit de donner leur sang sous les mêmes conditions que les hétéros...

Et pour 1791, on parle de peine de mort, pas de dépénalisation...

S'agissant des droits, l'homosexualité n'est plus interdite en France depuis 1791

Ah oui ? Pourtant si l'on se base sur une équivalence de droits, alors elle l'est encore de fait, puisque, par exemple, jusqu'au 16 mars prochain les gays n'ont toujours pas le droit de donner leur sang sous les mêmes conditions que les hétéros...

Et pour 1791, on parle de peine de mort, pas de dépénalisation...

Et le pire c'est qu'iel se dit féministe ... (je parle de jehan)

C'est con parce que c'est exactement le contraire de ce que tu dis. Là ce n'est pas une divergence d'opinion de la censure judéo-bien-pensante: tu as tort, point barre. Et pour mes sources : des années de recherche sur le sujet, mais l'excellent article d'Olivier Vecho en 2005 le résume bien, tu le trouveras sur Cairn.

Une article de 2005... On manquait un peu de recul et de données sur le phénomène des enfants élevés par des homosexuelles a l'époque, je sais pas comment ton gars a fait son article, mais a mon avis surement un peu au doigt mouillé (ou "lubrifié", comme disent ces gens lol)... Moi je te parle d'une étude de 2019 menée par UCLA, université prestigieuse peu suspecte de conservatisme, qui plus est californienne donc assez en prise avec la société homosexuelle. Et selon cette étude, 5 fois plus de garcons élevés par des lesbiennes que de garcons élevés par des couples normaux sont homosexuels a l'age adulte.

C'est bien. Tu as su lire la date en en-tête. Clap clap clap. Félicitations.

Maintenant si tu avais lu mon message en entier au lieu de filtrer et ne garder que ce qui soutient ton argument et/ou que tu l'avais compris, tu aurais lu qu'il s'agit d'une méta étude. Monsieur ici-cité n'a donc pas fait son article "au doigt mouillé", il a sélectionné, compilé et rendu compte de divers articles existants selon des critères de recherche sérieux. Tu le saurais si tu l'avais lu, c'est dans sa partie méthodo.

Et si tu connaissais le sujet, tu saurais que 2005 est une date largement suffisante, non seulement pour la méthodologie en général pour les études sociales (puisqu'elle se situe déjà dans la prise de recul post-domination essentialiste de Foucault et alii) et pour ce sujet aussi puisque les premières études sérieuses et à large corpus du genre datent des années 80, date à partir de laquelle il y a eu une première grande vague quantifiable et étudiable d'adultes élevés par des couples homosexuels (post mai 68), mais qu'il y en avait en fait avant aussi. En fait l'intégralité de la recherche a déjà été fait entre le début des années 90 et le début des années 2000 et a déjà démontré une bonne partie des éléments en question.

Enfin, je n'ai pas encore pu lire ton article en entier. Mais je note sur les bullet points que le seul point où la population élevée par des lesbiennes excède significativement le groupe-témoin, c'est effectivement que environ 4x plus d'hommes élevés par des femmes ont eu une expérience sexuelle avec un homme ce n'est pas sur le pourcentage de gays à priori. L'étude conclut aussi le fait que cette différence tend à s'estomper entre 17 et 25 ans (toi qui affirmais plutôt le contraire). Tout le reste va à l'encontre de ton argument: il suffit de voir que dans le groupe témoin il y a 54% de femmes seulement qui sont hétéro pour comprendre que l'échantillon est beaucoup trop faible et non-représentarif de la population.

Sur ce je stop le débat puisqu'en fait tu n'écoutes pas, mais au moins je me serais un peu replongé dans ces études ça datait un peu.

S'agissant des droits, l'homosexualité n'est plus interdite en France depuis 1791

Ah oui ? Pourtant si l'on se base sur une équivalence de droits, alors elle l'est encore de fait, puisque, par exemple, jusqu'au 16 mars prochain les gays n'ont toujours pas le droit de donner leur sang sous les mêmes conditions que les hétéros...

Et pour 1791, on parle de peine de mort, pas de dépénalisation...

Et le pire c'est qu'iel se dit féministe ... (je parle de jehan)

En fait on peut être féministe et homophobe, féministe (le vrai féminisme pas le progressisme woke) ça veut dire "vouloir l'égalité hommes/femmes"

Tiré du journal "Le Monde" du 10 janvier 2021 : "Vingt-deux pour cent des 18-30 ans ne se sentent ni homme ni femme. [...] Résultats d’une enquête de l’Institut français d’opinion publique (IFOP), parue fin novembre (2020)."

Faut-t-il déchoir aussi un cinquième de la population du droit de parentalité, en plus de ceux que vous condamnez déjà ?

Ah oui tant que ça ? C'est fou! Je pense en effet que les gens qui ne se sentent "ni homme ni femme" ont de gigantesques problèmes psychiatriques qui les rendent inaptes à beaucoup de choses, dont en effet l'éducation des enfants.

S'agissant des droits, l'homosexualité n'est plus interdite en France depuis 1791

Ah oui ? Pourtant si l'on se base sur une équivalence de droits, alors elle l'est encore de fait, puisque, par exemple, jusqu'au 16 mars prochain les gays n'ont toujours pas le droit de donner leur sang sous les mêmes conditions que les hétéros...

Pour la plupart des activités humaines il n'y a pas de "droit" absolu, les droits sont assortis de conditions pour leur exercice. Si les homosexuels se trimballent 10 fois plus de MST que les heteros ça ne me choque pas (au contraire, ça me rassure) si ils ne peuvent pas donner leur sang.

Et pour 1791, on parle de peine de mort, pas de dépénalisation...

Tu te trompes, on parle bien de dépénalisation en 1791.

En fait on peut être féministe et homophobe, féministe (le vrai féminisme pas le progressisme woke) ça veut dire "vouloir l'égalité hommes/femmes"

"L'égalité pour tous mais sans ceux qui sont pas comme nous"

Tiré du journal "Le Monde" du 10 janvier 2021 : "Vingt-deux pour cent des 18-30 ans ne se sentent ni homme ni femme. [...] Résultats d’une enquête de l’Institut français d’opinion publique (IFOP), parue fin novembre (2020)."

Faut-t-il déchoir aussi un cinquième de la population du droit de parentalité, en plus de ceux que vous condamnez déjà ?

Ah oui tant que ça ? C'est fou! Je pense en effet que les gens qui ne se sentent "ni homme ni femme" ont de gigantesques problèmes psychiatriques qui les rendent inaptes à beaucoup de choses, dont en effet l'éducation des enfants.

Eh bien ! Tout est dit : vous pensez trop, Jehanne... ou pas assez, peut-être.

Ah oui ? Pourtant si l'on se base sur une équivalence de droits, alors elle l'est encore de fait, puisque, par exemple, jusqu'au 16 mars prochain les gays n'ont toujours pas le droit de donner leur sang sous les mêmes conditions que les hétéros...

Et pour 1791, on parle de peine de mort, pas de dépénalisation...

Et le pire c'est qu'iel se dit féministe ... (je parle de jehan)

En fait on peut être féministe et homophobe, féministe (le vrai féminisme pas le progressisme woke) ça veut dire "vouloir l'égalité hommes/femmes"

Oui ben c'est en substance ce que dit la signature de ce compte justement^^

Enfin, je n'ai pas encore pu lire ton article en entier. Mais je note sur les bullet points que le seul point où la population élevée par des lesbiennes excède significativement le groupe-témoin, c'est effectivement que environ 4x plus d'hommes élevés par des femmes ont eu une expérience sexuelle avec un homme ce n'est pas sur le pourcentage de gays à priori. L'étude conclut aussi le fait que cette différence tend à s'estomper entre 17 et 25 ans (toi qui affirmais plutôt le contraire). Tout le reste va à l'encontre de ton argument

Il est clairement indiqué dans cette étude que 10% des hommes de 25 ans élevés par des lesbiennes se disent homosexuels alors que ce chiffre est de seulement 2% chez les hommes de 25 ans élevés par des couples hétérosexuels.