Caractéristiques masculines et féminines

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Hellangel
2 septembre 2022 à 13:33
Bonjour/soir/nuit,

Je me demande quel est l'avis des gens (vous, donc) sur le fait de "mélanger" des caractéristiques qui sont, globalement par la population, considérées comme masculines ou féminines. Je m'explique.

Déjà il ne s'agit pas ici de questions "d'identité". Point de non-binarité, de transgenrisme, de réflexions sur son orientation sexuelle, etc. On ne parle que de ce la personne porte/renvoie, donc de caractéristiques extérieures, pas de ce qu'elle ressent ou d'avec qui elle couche.

Ainsi, que pensez-vous, généralement d'un homme qui se maquille, qui mettrait du vernis à ongles, qui s'épilerait partiellement ou intégralement, mettrait des robes, des vêtements type "crop", qui aurait des cheveux longs et se les lisserait? Dans un cadre amical, quels a-prioris auriez-vous? Pour vous, mesdames, dans le cadre d'un rapport séductif (hétérosexuel, donc) : cela vous gênerait-il? Vous questionneriez-vous sur sa capacité à être assez "viril" et ou dominant? Au contraire, penseriez-vous qu'il est "déconstruit" et donc probablement + "safe"?

L'inverse s'applique évidemment pour les femmes aux caractéristiques dites "masculines". C'est plus difficile à décrire je trouve, mais une femme qui au contraire ne mettrait point de parure, ne s'épilerait d'aucune forme. Bref, un garçon manqué, dans l'imaginaire commun. Toutes les questions ci-dessus s'appliquent, à l'envers.

Et enfin, que penser du fait de "mélanger" les caractéristiques habituellement propres à l'un des deux genres? Sans aller nécessairement jusqu'à Conchita Wurst, que penser d'un homme qui mettrait du maquillage et serait mal rasé? D'une femme qui met une robe avec des poils longs et bruns aux jambes?

Je suis curieux d'avoir l'avis des gens là-dessus. Il s'agit réellement d'avoir votre ressenti intime, notamment à l'égard des relations romantiques et/ou sexuelles et de ces approches-là, mais également de ce que vous pensez en voyant un.e collègue, voisin.e, ami.e, ou inconnu.e dans la rue dans ces cas-là.
Modifié 2 septembre 2022 à 13:35
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Sunstone
2 septembre 2022 à 13:39
Pour mon cas personnel, je recherche un peu de temps en temps. Je mets du vernis parfois, je reflechis à de petites touches de maquillage (cela dit, moi c'est le style metal, ce genre de choses seront généralement en noir et passeront plus facilement).
Je porte aussi le kilt parfois, alors bon, typé "masculin" bien sûr, mais... c'est une jupe ^^

Dans l'ensemble, aucun problème avec ça, au contraire, ça augmente naturellement la variété des styles et des physiques et c'est beau!
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Utilisateur supprimé
2 septembre 2022 à 13:43
Honnêtement qui est l'importance c'est que la personne se fasse plaisir et que tous ces ajouts ne font que surligner ce qui est beau.
Et ça on ne peut que le découvrir pendant une conversation.
Les plus belles perles se cachent toujours là où on ne pense pas les trouver
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Lioubov
2 septembre 2022 à 13:56
Bien qu'étant hétérosexuel, j'ai porté les cheveux (très) longs dans les années 70-80, et mi-longs depuis une quarantaine d'années.

Par contre, un copain de mon père n'était attiré que par les femmes aux jambes poilues.
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Duchesse
2 septembre 2022 à 14:15
Salut,

Je n'y suis pas très très souvent confrontée.
Je viens de passer une semaine sur Paris, je dois dire que la variété de looks de plus en plus mixtes, me met de bonne humeur. Mes enfants ont regardé avec des yeux façon soucoupe des hommes avec des looks improbables, de femme pour eux qui vivent dans une ville de 4000 habitants et ne regardent pas encore de séries. C'était vraiment amusant et ça a donné lieu à des discussions sympas. Ils savaient déjà que la jupe n'est pas pour les filles mais pour celleux qui veulent porter des jupes. Mais entre l'intellectualiser et le constater ^^

Dans mon rapport à la relation sexuelle ou romantique avec les messieurs qui revêtiraient les atours dits féminins, c'est en déconstruction et j'en suis ravie. Il y a quelques années cela aurait été des critères excluant et connotés pour moi comme peu viriles.
Et puis, petit à petit les styles et les occasions de les voir se sont diversifiés, cela s'est normalisé dans mon esprit. Notamment en festival l'été, à la salle de sport où les hommes portent tous des leggings et grâce à des séries comme sense 8.

Maintenant, je ne le remarque plus tant que ça en réalité. Je n'aime pas un homme surmaquillé, mais je n'aime pas une femme surmaquillée non plus.
J'ai fort gout aux hommes en kilt - rien à voir avec Sun héhé -, mon ex en portait aussi. J'aime assez l'idée de passer sous les jupes, et des hommes nus dessous. Robroy <3

Mon petit garçon était Blanche-Neige à un carnaval, une fois. Il y a un mois il a souhaité mettre du vernis avec sa sœur et moi : no problème. Il a 6.5 ans, je suis quand même fière qu'il ait dit aux filles de l'amie chez qui nous étions et refusaient de lui en mettre " je vais le dire à maman, elle va dire oui parce que le vernis c'est pas que pour les filles, c'est pour les ongles".

Dans mon bled, je croise souvent un monsieur (a priori )/ une dame (peut-être), habillé.e en femmes. Jupe, bottines à talons, chemisier, un look genre confortable du quotidien. Ce qu'il/elle m'inspire, c'est beaucoup d'admiration, je trouve ça très courageux dans notre trou de péquenauds.

Moi j'ai un look très passe-partout, pour mes enfants, je suis prête. Je serai fière si à l'adolescence, ils osent, je les accompagnerai dans leurs choix. S'ils sont dans les normes c'est bien aussi hein. Je suis juste prête à ne plus être celle qui choisit.

Pour mes partenaires, y a plus de flexibilité que par le passé, le maquillage sobre et la barbe, c'est ok. Les cheveux longs, je kiffe <3 Le vernis aussi, la jupe sobre pareil. Je ne suis pas encore prête pour la jupe patineuse, les talons aiguilles ou le croc top. Mais, je suppose que si l'envie prenait à un homme que j'aime, alors ce serait encore différent que dans un bar pour faire des rencontres.
Et je pense que je ne suis pas au bout de mon évolution/déconstruction. On déterre le topic une fois par an ?!

Voilà, c'est tout ce que tes questions m'inspirent.
Modifié 2 septembre 2022 à 15:40
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marieParis75
2 septembre 2022 à 14:38
Merci, ça fait du bien de vous lire Duchesse !
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GakaMadria
2 septembre 2022 à 15:22
Je ne répondrais qu'à l'auteur.

Perso les mecs qui se mettent du vernis ou qui se féminisent en s'estimant plus hétéro qu'hétéro je trouve qu'ils font leurs intéressants (peut-être biaisés par mes expériences de cancres inintéressants). J'ai passé du temps avec un connard de première qui revendiquait sa part de féminité pour draguer, argumentant avec des délires d'astrologie et de réincarnation. Croyez le ou non, c'est infondé.

Pour ce qui est des produits de beauté et autres pouponneries, je trouve que le progressisme sur fond de nouveaux besoins et influence des réseaux sociaux a très bien joué ses cartes. Je n'y vois aucun intérêt si ça dépasse le côté hygiénique. Un homme comme une femme, c'est mieux propre et soigné, de là à se mettre un trait d'eye-liner je trouve que ça ramène à la recherche d'attention et d'indépendance de certains. Défendez la place des femmes et des minorités comme vous le voulez mais ne vous laissez pas emporter par la superficialité et la propagande publicitaire de la consommation, c'est plutôt ça mon idée. Je milite contre les Starbucks et les Burger-King bien plus que contre le fond de teint.

Après qu'une femme se maquille pour plaire ou qu'un homme veuille gommer des imperfections, c'est justifié par le regard de la société, j'accepte donc ces choix.

Par ailleurs j'ai vu deux trois serveurs ou modèles pour lesquels ça ne m'a pas plus choqué que ça : certainement car l'esthétique de ces personnes fait partie de leur travail et mode de vie. Encore une fois je pense que le contexte joue pour beaucoup. J'abhorre simplement les poupées du progressisme capitalitaire (oui je mixe bien volontier les mots).

Je ne veux vexer personne je réponds simplement à la quête d'avis honnête de l'auteur du poste, je manque sûrement de maturité sur beaucoup d'avis et suis prêt à me prendre d'acerbes réflexions.
Je pense que cela me vient de mon éducation et de mes goûts pour les choses vieillottes, je n'aime pas les artifices. Je hais le plastique et j'aime le bois, je n'aime pas les grande surfaces, j'aime les maraîchages, je n'aime pas les SMS, j'aime les écrivains.

PS : Les gens ont bien souvent des raisons de faire des choix esthétiques, soit qu'ils ont quelque chose à exprimer soit qu'ils sont un peu désorientés. Et je voudrais quand même adoucir mon propos en leur souhaitant bien du bonheur, l'apparence n'est qu'un détail de la personnalité et malgré ses goûts il ne faut pas s'y bloquer.
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Utilisateur supprimé
2 septembre 2022 à 15:36
Etant bibliothécaire, je pourrais vous dire qu'on ne juge pas un livre sur sa couverture. :)
Mais je vais développer mon ressenti: je n'ai aucun a priori sur l'aspect extérieur d'une personne, d'autant plus qu'il n'indique en rien son caractère, son comportement ou sa sexualité. (Sauf s'il est crade ou négligé, là c'est rédhibitoire pour moi)
Mon ex était bien plus féminin que moi, utilisait des produits de beauté et du eye-liner neutre pour sublimer son regard. Il portait des peignoirs en soie le soir, des bas, des dessous en dentelle sous ses costumes et c'était la relation la plus epanouissante que j'ai eue. Il était déconstruit, tour à tour virile ou soumis, tendre ou ardent. Très généreux sur le plan sensuel, attentif à mes désirs et me comblait en tous points. Je serais passée à côté de tout ça, si son aspect exterieur et son côté féminin assumé m'avaient rebutee.
Et c'est réciproque: j'ai tout d'un garçon manqué, je n'aime pas m'apprêter. On dit de moi que j'ai un côté mec assumé, malgré mes habits féminins et pourtant ça avait tilté entre nous.
Il a suffit de se parler, se connaître pour s'apprécier.
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Pygmalion
2 septembre 2022 à 15:51
Etant bibliothécaire, je pourrais vous dire qu'on ne juge pas un livre sur sa couverture. :)

Pareil, mais je fais une exception quand il y a "Marc Lévy" sur la couverture =D

Des mecs qui mettent du vernis à ongle, j'en ai connu pas mal à l'école parce qu'il y avait quelques métalleux dans ma classe, l'épilation intégrale, beaucoup d'hommes le font, surtout s'ils sont un peu sportifs et des gars qui se maquillent, bon, ça fait rire les passants mais quand ils voient du sang sur leurs lames de rasoir, bah ça fait comme un éclair dans le brouillard, on va pas se mentir...

Puisque Lioubov parle des années septante, il faut rappeler que les looks androgynes, les mecs maquillés et les costards flashy, ça date pas d'hier. C'est juste un retour de mode du glam rock de ces décennies là avec pour certains un petit côté revendicatif sur l'identité.

Et moi perso, bah, je m'en fous un peu. Vivre et laisser mourir vivre comme dit le proverbe. (Sauf pour les pantalons patte d'eph et les vestes à épaulettes parce que c'est vraiment moche)
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_Charlotte_
2 septembre 2022 à 15:51
En terme de relations sérieuses et sexuelles, j'assume ne pas être attirée par les hommes qui ont des caractéristiques féminines, même chose pour les femmes. Après, je dirais que ce ne sont que mes gouts et certainement pas un jugement. Tout le monde en a.
Cependant, je vis dans une région assez ouverte où il y a tous styles de personnes et j'adore cette diversité. Ca me fait plaisir de croiser la route d'hommes avec du vernis ou, plus rarement, en robe ou en talons. Je ne vais pas forcément avoir des préjugés en me disant qu'ils sont moins virils ou LGBT rien qu'en regardant leurs styles et ils peuvent être mes amis avec plaisirs. C'est la même chose pour les femmes qui ont les cheveux rasés, des tatouages,...

Par exemple, j'ai des tatouages un peu partout sur le corps et ça m'est arrivé de me faire recaller pour ça. On est cependant resté amis, donc pas de soucis. Je ne lui en veux pas.

En gros, chacun ses gouts! C'est à dire qu'un homme a tout à fait le droit de porter du vernis, tout comme j'ai le droit de ne pas trouver ça attirant, du moment qu'on garde ses commentaires négatifs pour soi et qu'on ne fait pas de préjugés.
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Sin-A-Moon
2 septembre 2022 à 15:53
Je baigne dans les milieux alternatifs et plus principalement dans le milieux gothique depuis plus de vingt ans.

La limite entre masculin et féminin a toujours été très floue depuis la naissance de cette culture fin des années 70, car les tabous de la société est un des axes majeur de réflexion en son sein. L'exploration du genre, des représentations de genres, de la sexualité, etc, ont toujours été de mise.

Du coup c'est quelque chose qui pour moi est totalement normal et intégré depuis longtemps et j'ai parfois du mal à comprendre que certaines personne s'en émeuvent encore de nos jour...

Mon ancien ami, goth lui aussi m'empruntait souvent mes affaires et inversement en fonction des envies et des soirées. Nous brouillons les pistes et nous nous en amusions beaucoup.
Je n'ai donc aucun problème avec cela dans mes jeux de séduction.

Par contre tout ce qui touche au crossdressing est pour moi forcément politique, dans le sens où ça touche à la structure et aux clichés structurels de la société, et à la remise en question de ces derniers.
Modifié 2 septembre 2022 à 15:55
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Utilisateur supprimé
2 septembre 2022 à 16:24
Sauf pour les pantalons patte d'eph et les vestes à épaulettes parce que c'est vraiment moche)

Et les cols pelle à tarte?
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Pygmalion
2 septembre 2022 à 16:39
Sauf pour les pantalons patte d'eph et les vestes à épaulettes parce que c'est vraiment moche)

Et les cols pelle à tarte?

Pareil. Et je rajouterai aussi que j'ai croisé quelques mecs en jupe quand j'ai passé une semaine en Écosse et que je compte bien y retourner pour m'en acheter une aussi.
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Victorya
2 septembre 2022 à 16:55
Ça dépend quoi et sur qui 😺
Modifié 2 septembre 2022 à 16:55
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Duchesse
2 septembre 2022 à 17:05
Sauf pour les pantalons patte d'eph et les vestes à épaulettes parce que c'est vraiment moche)

Et les cols pelle à tarte?

La peine de mort.
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Utilisateur supprimé
2 septembre 2022 à 17:49
Un homme ou une femme a le droit de porter ce qu'il souhaite selon son style que ce soit une jupe ou un pantalon. De nos jours les produits dépilatoire pour hommes fleurissent sur le marché.
Dire qu'autrefois certaines matières textiles comme la dentelle ou vêtements n'étaient pas uniquement féminins.
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Animus.Anima
2 septembre 2022 à 21:58
Je n'ai pas d'aprioris chacun porte ce qu'il veut, ce ne sont pas les vêtements qui font la personne. Je ne vais pas non plus me demander comment est cette personne dans la chambre à coucher, déjà c'est sa vie, et ensuite c'est toujours les personnes que l'on soupçonne le moins qui en font le plus et réciproquement :lol: .

Tant qu'on ne vient pas me critiquer sur mon apparence je laisse les autres faire leurs vies. Je précise que j'ai une apparence particulièrement construite je pense, et j'en suis fier.
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Znout
2 septembre 2022 à 22:01
Du moment que mon ami homme ou femme se sente heureux ou heureuse peu importe comment il s'habille
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Duchesse
2 septembre 2022 à 22:13
Je précise que j'ai une apparence particulièrement construite je pense, et j'en suis fier.

Qu’est-ce que ça veut dire ? Tu as un look particulièrement élaboré et pensé ?
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Animus.Anima
2 septembre 2022 à 22:28
Je précise que j'ai une apparence particulièrement construite je pense, et j'en suis fier.

Qu’est-ce que ça veut dire ? Tu as un look particulièrement élaboré et pensé ?

Je ne sais pas, tout dépend de ce qu'on appelle construit/déconstruit :lol: .

Disons que je n'ai pas de vernis, ni d'accessoires en particulier, que j'ai les cheveux courts en ce moments, une barbe de quelques jours, et qu'en fait je ne fais que peu de cas des accessoires vestimentaires, je porte juste les vêtements dans lesquels je me sens à l'aise. Donc c'est l'inverse d'un look particulièrement élaboré et pensé !
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Plaisirs & Partages
4 septembre 2022 à 00:23
J'ai hésité à donner mon avis, considérant qu'il allait être peu apprécié, voir incompris (pas vraiment dans le moove des réponses précédentes)

En premier lieu, je précise que ce que je pense (dans ma tête), ne reflète pas mon comportement. On peut penser quelque chose et avoir l'éducation nécessaire pour vivre en société. Chacun est libre de faire ce qu'il veut sans être discriminé, rejeté, insulté ou encore frappé par ceux qui ne partagent pas leur idées ou manière d'être. En revanche, il me semble hypocrite de dire qu'on aime et adhère à toutes les formes de "contre-pied".

Pour répondre à la question, les hommes "feminisés" m'apparaissent bien souvent comme ridicules. Je ne comprends tout simplement pas leur démarche...

Pour les femmes "masculinisées", outre le fait que je suis marié (donc pas en recherche), elles ne sont pas le moins du monde attirantes à mes yeux.

Évidement le sujet n'aborde que l'apparence physique et non ce qu'est la personne. Ma réponse concerne donc ma perception de ses personnes de manière générale et non ce qu'elles sont.
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Gras
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