La chasse à la licorne 🦄

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Cherryy
9 juin 2023 à 14:07
¡ Holà !

Je viens de tomber sur un article très intéressant, traitant de la chasse à la licorne 🦄 dans le milieu libertin. Je vous mets son lien ici :

leculbordedenouilles.fr/2022/12/12/chasse-a-la-licorne-predation-sexuelle-des-minorites-sexuelles/?fbclid=PAAaag757fsb8AOAKT3-2Q_Bqq9e5AlgH-a6HRhFbH54RLybnlzSZ67Q3Eg1I

J'avoue que ce texte m'a quelque peu chamboulée ! J'espère qu'il vous mènera à la réflexion, tout comme il l'a fait pour moi. ☺️


Pour faire participer la communauté XStory, je souhaitais récolter quelques témoignages sur ce topic :
- Avez-vous déjà cherché cette licorne pour votre couple ? Comment ? Qui en a eu l'idée ?
- Avez-vous déjà été cette licorne ? Comment cela s'est-il passé ?

Merci pour vos réponses 🙏🏻

Et merci au super compte Instagram @ et.incel pour cette déconstruction perpétuelle !
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Réponses

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Cherryy
9 juin 2023 à 14:18
Extrait du lien fourni

Dans le langage de la communauté libertine, c’est une pratique dans laquelle un couple (souvent exclusif/ traditionnel) cherche temporairement une personne pour s’adonner à des pratiques sexuelles avec elleux (e.g. triolisme ou candaulisme). La « licorne » doit être disposée à avoir des relations sexuelles avec le couple uniquement (et non avec un·e des partenaires en l’absence de l’autre théoriquement), ne pas développer d’affection pour elleux, ni faire quoique ce soit qui puisse impacter négativement le couple préexistant. Cette personne ne participe qu’aux relations sexuelles avec le couple, point.

Tu as oublié les passages les plus importants : cette personne est bisexuelle, et est la plupart du temps perçue comme femme 🙂
Modifié 9 juin 2023 à 14:57
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Gascon
9 juin 2023 à 14:34
J’avoue ne pas trop savoir comment me placer pr rapport a cette pratique après la lecture de l’article, j’ai peut être pas tout bien saisie.

Un couple hétéro qui veux coucher avec une personne bi, donc on est dans le cadre du triolisme ….
Le principe ne me dérange absolument pas mais j’ose une question naïve.

C’est le fait que le couple hetero exige une personne bi pour participé uniquement à la sauterie qui pose problème ?
Modifié 9 juin 2023 à 14:55
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Victorya
9 juin 2023 à 14:50
Je trouve cet article limite flippant. Pour moi on est en plein dans le sectarisme extrêmiste qui dessert la cause qu'il veut défendre. Mais ce n'est que mon avis.

Pour répondre à ta question Cherryy, j'ai déjà été dans cette situation. Je suis en couple, mon copain est bisexuel et on cherchait un homme hétéro ou bi selon la situation. On a trouvé des personnes plus ou moins agréables, mais on est "fidèles" à une personne depuis un bon moment parce que ça se passe bien.

On a trouvé cette personne par des connaissances communes, via un réseau libertin. L'idée vient un peu de nous deux mais surtout de moi, parce que mon copain se satisfaisait d'une situation antérieure de triouple et moi pas.

Par contre je n'ai jamais été la licorne et ça ne m'intéresserait pas.

Mais jusque-là je n'avais pas conscience d'être quasiment une esclavagiste 😸
Modifié 9 juin 2023 à 14:53
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Pokaline
9 juin 2023 à 15:10
Désolé Cherry, mais c'est chiant à lire et n'a que très peu d'intérêt, visiblement la personne part de postulat de la personne bi recherchée et une proie et non une partenaire de jeu consentante. Il n'y a que du négatif et de la victimisation, l'opposé d'une vraie vie libertine, ça part mal dès le début.

On sent bien que la personne parle d'un milieu qu'elle ne connait pas du tout, brode autour pour donner de l'épaisseur à un truc vide.

Oui, si un couple cherche une personne bi pour faire un plan à 3, il va prendre contact avec les personnes seules bis en recherche de couple aussi.

Oui si un couple blanc veut jouer avec une personne noire, il va chercher à contacter des personnes noires seules qui cherchent aussi à passer un moment avec un couple.

Je ne vois pas de biphobie ou racisme du tout personne n'est dupe, ni les couples, ni les personnes seules, c'est du winwin.

On me chasse de temps pour donner du martinet ou fouets dans un couple, je suis quoi ? Dans quelle minorité vais-je devoir chouiner ?

Vivement qu'iel ait fin sa formation pour entrer dans la vraie vie....
Modifié 9 juin 2023 à 15:59
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walmax
9 juin 2023 à 15:23
J'ai déja été licorne pour un couple en temp qu'homme bi mais c'était tous sauf de la biphobie de leur part 😅

Comme dit pokaline il faut pas voir le mal partout !
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Victorya
9 juin 2023 à 15:32
Je me pose même une autre question en y repensant, et c'est une vraie question, pas une provoc : comment doit se comporter un homme blanc hétéro cis-genre pour ne rien faire de mal dans ce milieu ?

S'il ne veut pas tester le sexe avec un autre homme, c'est qu'il est homophobe. Mais s'il veut tester alors il sexualise les bis/homos et c'est homophobe.

Pareil avec les minorités ethniques.

Limite s'il veut coucher avec une femme c'est qu'il l'instrumentalise pour exercer un ascendant psychologique. Mais il doit faire quoi alors ? Rester abstinent ? Et franchement je ne carricature pas, cet article est glaçant !
Soyez respectueux
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Gascon
9 juin 2023 à 15:35
Oui, si un couple cherche un personne bi pour faire un plan à 3, il va prendre contact avec les personnes seules bi en recherche de couple aussi.

Oui si un couple blanc veut jouer avec une personne noire, il va chercher à contacter des personnes noires seules qui cherche aussi à passer un moment avec un couple.

Je ne vois pas de biphobie ou racisme du tout personne n'est dupe, ni les couples, ni les personnes seules, c'est du winwin.

Finalement j’ai bien compris alors, vue votre résumé et j’en retire exactement le même ressentie.
Mais par contre je ne vois absolument pas d’où il y aurais une victimisation de la personne dite bi face au couple hetero.

Apres relecture de l’article, sa ferais presque passer les couples hetero qui voudrais essayer le triolisme pour les grands méchants.
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Pokaline
9 juin 2023 à 16:12
Je me pose même une autre question en y repensant, et c'est une vraie question, pas une provoc : comment doit se comporter un homme blanc hétéro cis-genre pour ne rien faire de mal dans ce milieu ?

S'il ne veut pas tester le sexe avec un autre homme, c'est qu'il est homophobe. Mais s'il veut tester alors il sexualise les bis/homos et c'est homophobe.

Pareil avec les minorités ethniques.

Limite s'il veut coucher avec une femme c'est qu'il l'instrumentalise pour exercer un ascendant psychologique. Mais il doit faire quoi alors ? Rester abstinent ? Et franchement je ne carricature pas, cet article est glaçant !

Effectivement qu'une personne puisse penser ce genre de conneries c'est déjà dramatique , mais qu'elle communique c'est encore pire, surtout en milieu scolaire et des jeunes LGBT+:(

Niena Rodrigues-Ribeiro Bonnefoy (iel) pour vous servir ! Étudiant·e en Licence de Psychologie/ Stagiaire en Institut de Praticien·ne en Santé Sexuelle et Sexothérapie/ Intervenant·e LGBTQIA+ en milieu scolaire et Porte-Parole pour l'association MAG Jeunes LGBT+/ Militant·e féministe pro-convergence des luttes Queer/ Rédacteur·ice pour le magazine Le Cul Bordé de Nouilles.

Il y a deux individu·e·s socialement privilégié·e·s (hétérosexuel·le·s) en relation de couple -la garantie d’un avantageux statut social- face à une seule personne minoritaire sexuellement (non-hétérosexuelle e.g. bisexuelle, pansexuelle, omnisexuelle…). Bien-entendu, d’autres stigmates peuvent entrer en jeux rendant la personne « licorne » encore plus vulnérable (e.g. une femme transgenre noire bisexuelle ou une personne non-binaire sexisée et handicapée). Il y a donc une hiérarchie qui ne peut disparaître dans le cadre de relations sexuelles, qui seront d’emblées inégalitaires

Elle est bien coquette celle-ci aussi !!

Vous avez réussi à me mettre le mauvaise humeur :lol:
Modifié 9 juin 2023 à 16:32
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larbincasa
9 juin 2023 à 16:38
Le Rodrigues devrait changer de fournisseur. Ce qu'il fume est à 99% composé de moquette usagée 🤣
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Pygmalion
9 juin 2023 à 16:55
Bon, j'ai pas tout lu, ma réaction sera donc incomplète et non exhaustive mais à la moitié de l'article, je repère quelques passages qui sont à mes yeux problématiques.

Le point qui me semble être le plus important : cet article donne beaucoup trop dans la généralisation et la caractérisation, ce qui est ironique vu qu'il parle aussi de discrimination et de clichés véhiculés sur les femmes noires, asiatiques ou les bisexuel(le)s en général. L'article présuppose que les couples hétérosexuels sont tous des prédateurs et que toutes les minorités sexuelles sont des proies, pire, il pose un constat manichéen sur les méchants prédateurs cis/blancs au détriment de toutes les minorités possibles en disant tel quel "Si un couple hétérosexuel cherche un partenaire d'une minorité sexuelle, c'est mal et si c'est un couple LGBTQ+ qui le fait, c'est bien."

Mais attention ! Ce ne sont pas les personnes bisexuelles qui affectionnent les pratiques libertines (e.g. le triolisme) … qui doivent être pointées du doigts. Iels vivent leur sexualité [...] mais les personnes qui les fétichisent sexuellement.

Or, on l'a vu plus tôt, les personnes qui fétichisent les minorités sexuelles sont toutes hétéro/cis/blanches. Il n'apparaît pas une seconde à l'autrice qu'une personne homosexuelle ou bisexuelle puisse se comporter en prédatrice (en tous cas, pas dans la moitié de l'article que j'ai lu). Pire, elle renie à ces minorités sexuelle le consentement qu'elles donnent lors d'un acte sexuel avec le couple.

Si des personnes minoritaires sexuellement apprécient avoir des relations sexuelles avec des couples hétérosexuels et que c’est un aspect important de leur vie sexuelle, la meilleure stratégie de protection ne sera pas de créer des injonctions ou de faire reposer sur elleux leur propre sécurité. Mais d’aller « casser l’ambiance » du côté des couples hétérosexuels et de les mettre face à leurs pratiques plus que discutables…

Ici, l'idée est que la personne minoritaire a toujours raison de faire ce qu'elle fait parce ses intentions sont pures et le couple a tort parce qu'il profite de cette personne et, petit effet kiss cool, ça infantilise la personne minoritaire qui n'a jamais conscience de ce qu'elle fait en aucune circonstance. Et puisqu'on parle d'infantiliser les gens, là où ça devient dangereux (encore) selon moi, c'est dans les termes qu'utilisent l'autrice.

au cœur des rapports de domination altérant le consentement de la minorité sexuelle.

Notez comme les termes "altération du consentement" et "minorités" sont proches. L'autrice fait un rapprochement entre des couples qui s'envoient en l'air avec une personne bi/trans et des pédophiles, allant même jusqu'à parler de complicité pour les femmes, question souvent soulevée dans plusieurs procès. Ce n'est pas innocent. C'est un procédé que je considère comme écœurant parce qu'il joue avec l'inconscient du lecteur pour qu'il associe ce que pointe l'autrice du doigt à un crime vu comme odieux par une large tranche de la population.

Maintenant, avant de continuer, je vais tout de même préciser une chose qui doit l'être, je ne dis et ne dirai jamais qu'une personne victime d'abus sexuelle a une part de responsabilité dans son viol. Je comprend tout à fait la nécessité de faire de la prévention pour reconnaître les personnes toxiques et je valide le conseil visant à fréquenter des lieux sûrs et réservés à ce genre de rencontres ou des réseaux sociaux qui se spécialisent dans ces relations, histoire que tout le monde s'accorde sur ce qu'il va ou non se passer.

Je suis assez d'accord avec @Victorya, je sens bien que l'autrice a eu envie de parler d'un sujet qui lui tenait à coeur et , c'est-à-dire les gens toxiques qui cherchent à satisfaire leurs fantasmes au détriment de leurs partenaires, sous couvert de libertinage, mais partir du principe que les personnes bi/trans sont des victimes ou des proies, c'est assez réducteur (je ne suis pas une pauvre petite chose fragile qu'il faut protéger des méchants hétéros cis blancs) et surtout insultant parce qu'une personne n'a pas à être caractérisée par les traumatismes qu'elle a subi ou qu'elle peut subir.

Enfin, quant à savoir si j'ai été une licorne, non, mais si le courant passe bien avec un couple et qu'on sait ce qu'on veut, pourquoi pas...
Soyez respectueux
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Gascon
9 juin 2023 à 17:12
Un passage qui me dérange fortement …

«Pourquoi ne pas rechercher une personne hétérosexuelle qui souhaite « expérimenter » comme le fait ce même couple ? Pourquoi chercher une minorité sexuelle plutôt qu’une personne privilégiée comme elleux ? »

Donc il faudrait que les heteros reste entre eux ?
Que l’on vienne pas me parler du vivre ensemble après, parce que là il viens d’en prendre un sacré coup dans l’aile.

Avec se genre de questionnement , les choses ne sont pas prêtes d’évoluer dans le bon sens …
Modifié 9 juin 2023 à 17:20
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Pygmalion
9 juin 2023 à 17:31
@Gascon32 J'ai pas eu le courage d'aller jusque là dans l'article. Je me suis arrêté à

Je ne vais pas m’étendre plus sur le rôle de la conjointe dans le couple hétérosexuel pratiquant la « chasse à la licorne ». Je tenais simplement à rappeler que, bien que conscient·e des dynamiques de domination se jouant au sein même du couple, cela n’excuse pas la participation de la conjointe à la « chasse ». Mais sa condition de personne sexisée et les autres stigmates qu’elle possèderait -créant une inégalité dans son couple- sont à prendre en considération.
Soyez respectueux
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Cherryy
9 juin 2023 à 18:04
En fait pour vous expliquer le fond de la pensée de l'autrice :

Beaucoup de gens heteros (et donc de couples) pensent que les bi sont affamé.es, infidèles, prennent tout ce qui passe etc... Alors que bon, on ne résume pas une personne à sa sexualité.

Ça plus le fait que la plupart des licornes soient des femmes bi. Une minorité victime de nombreuses discriminations encore aujourd'hui en France. L'autrice parle d'un rapport de domination, qu'il soit conscient ou inconscient des 2 côtés : le fait d'être une femme, bi, souvent plus jeune, au milieu d'un couple hétéro. On pourrait être amenées à accepter des pratiques qui ne nous correspondent pas, être traitées exclusivement comme un jouet etc.

C'est vrai que l'article et long et qu'elle se répète beaucoup, c'est surtout la fin le plus intéressant. Ça nous amène quand même à réfléchir sur nos fantasmes : par exemple considérer les femmes noires ou asiatiques comme tropicales, comme sauvages. C'est du racisme intégré 😬 et ce n'est pas malveillant ni même conscient.
L'article traite de l'hebephilie d'ailleurs aussi.

Voilà c'était juste pour ça. Il faut bien généraliser pour s'exprimer. Ça ne veut pas dire que Pokaline ou que Victorya aient violé des gens 🥲
Soyez respectueux
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Gascon
9 juin 2023 à 18:32
En fait pour vous expliquer le fond de la pensée de l'autrice :

Beaucoup de gens heteros (et donc de couples) pensent que les bi sont affamé.es, infidèles, prennent tout ce qui passe etc... Alors que bon, on ne résume pas une personne à sa sexualité.

Ah bah pour le coup, moi j’ai compris que les hétéros c’était l’ennemi …..

Et même après votre explication, je n’ai absolument pas la même conclusion, je vais rester sur ma compréhension. Un texte anti hetero, c’est pas vraiment ma mentalité.

Je suis pour l’ouverture et non le communautarisme, c’est se que j’ai ressenti dans l’article …..
Soyez respectueux
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Pygmalion
9 juin 2023 à 18:35
Voilà c'était juste pour ça. Il faut bien généraliser pour s'exprimer. Ça ne veut pas dire que Pokaline ou que Victorya aient violé des gens 🥲

Je ne suis pas totalement d'accord. Je peux comprendre qu'on fasse certains raccourcis pour exprimer une idée ou une opinion et ainsi éviter de devoir écrire des pavés indigestes (comme les miens) pour se faire comprendre, mais ici la généralisation est très mal amenée et son premier paragraphe, qui aurait dû servir à définir ce qu'est la chasse à la licorne et qui sont les gens dont il faut se méfier (et qui servira de référent pour les raccourcis), ne fait que donner une définition de la pratique et un jugement moral dessus.

Et cette généralisation beaucoup trop vague ne fait que desservir son discours en antagonisant un groupe social (les couples hétéro cis) pour le réduire au stéréotype de prédateurs sexuels, ce qui est plutôt bizarre dans un article qui veut casser les stéréotypes sur les personnes bisexuelles, qu'elle même réduit au statut de victimes.

Mais dans l'idée générale de dire que les femmes bisexuelles ne sont pas des nymphomanes qui se tapent n'importe qui et qu'elles cristallisent un fantasme masculin prédominant du fait de leur représentation dans le porno (en particulier le porno français qui montre dans la majorité des cas le sexe entre femmes comme un échauffement avant que l'étalon ne rentre dans l'écurie), je suis tout à fait d'accord.
Soyez respectueux
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Cherryy
9 juin 2023 à 18:35
J'ai dis que ce texte amenait une piste de réflexion, de remise en question. Je n'ai pas dis qu'elle détenait la vérité absolue.

Surtout qu'elle dit qu'il vaut mieux que ça soit dans un environnement encadré pour éviter les débordements, pas que ça devrait être interdit 🤭
Soyez respectueux
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Cherryy
9 juin 2023 à 18:38
Et cette généralisation beaucoup trop vague ne fait que desservir son discours en antagonisant un groupe social (les couples hétéro cis) pour le réduire au stéréotype de prédateurs sexuels, ce qui est plutôt bizarre dans un article qui veut casser les stéréotypes sur les personnes bisexuelles, qu'elle même réduit au statut de victimes.

Le problème c'est que les seules fois où faire une généralisation attise tant de haine, c'est quand on parle des (hommes cis) heteros 🫤
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Gascon
9 juin 2023 à 18:57
Le problème c'est que les seules fois où faire une généralisation attise tant de haine, c'est quand on parle des (hommes cis) heteros 🫤

Mais est ce que pourrir de cette façon les hétéros va les amener à la réflexion ?
Vous savez très bien que non.
Il y a un gros problème de méthode à mon sens et c’est trop mal amené.

Si je veut que quelqu’un me comprenne, je vais pas allez l’agresser avant ….

Franchement c’est dommage, j’ai ressenti presque que de la haine dans sont article, alors que sont but étais tout autres d’après vos dire.

Je l’ai relus plusieurs fois et non sa passe pas du tout, j’y vois pas grand chose de bon.
C’est un acte manqué ….
Soyez respectueux
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Pygmalion
9 juin 2023 à 19:09
Le problème c'est que les seules fois où faire une généralisation attise tant de haine, c'est quand on parle des (hommes cis) heteros 🫤

Je pense pas que la sempiternelle réflexion sur les hétéros cis blancs qui se plaignent quand on les critique soit vraiment d'une grande aide pour faire avancer les débats.
Modifié 9 juin 2023 à 19:12
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Pokaline
9 juin 2023 à 19:44
Le problème du débat, c'est qu'on ne peut l'avoir qu'entre personnes qui savent de quoi elles parlent.
Et l'auteur ne sait absolument rien, que des dogmes...
Soyez respectueux
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Gras
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