Une discussion sur la charte? (suite)

La charte est ce qu'elle est. Si cela ne te convient pas, tu peux toujours quitter le site.

Concernant l'inceste, il n'est pas interdit juridiquement s'il est basé sur le consentement réciproque de deux personnes majeures et capables de discernement.

Quant à la zoophilie, je t'accorde que cela est un plus délicat à traiter juridiquement parlant.

Pour le viol, cela reste un crime qui est sévèrement puni par la loi.

Xstory souhaitant respecter la loi, il a mis en place cette charte.

Les fictions n'ont-elles pas un statut différend des forums de débats ?
Effectivement dans les romans on trouve de tout... meurtre etc..
Pourtant les polars ne sont pas interdits que je sache...

Est-ce que on ne peut pas concevoir un distinguo sur Xstory entre ce qui est dit sur le forum qui serait du "réel" et les histoire "éditées" qui elles sont de la pure fiction...

Je ne suis absolument pas juriste et effectivement ne comprends pas trop la charte...
Est ce que les conseillers juridiques d'Xstory (s'il y en a...) Ne font pas délibérément une lecture excessivement restrictive des lois.
Pour s'éviter à priori tout ennuis.... Au dépend de la défense de la liberté d'expression.

Ou bien est-ce une vision d'un puritanisme tout personnel aux fondateurs du site ?
Je ne critique pas je cherche à comprendre......

Ex: je comprends parfaitement qu'un mineur ne puisse pas s'inscrire sur le site. de même je crois, qu'il n'a pas le droit en France d'entrer dans un Sexshop.
Je ne comprend pas qu'il ne puisse être acteur d'une pure fiction...

Pour rire: Quelle est l'âge de "majorité légale d'un chien", d'un cheval en zoophilie ??? :)

Tout à fait d'accord Jieff... La charte est trop restrictive, par peur de punition ou par puritanisme... ou choix personnel, va savoir...
Dommage pour la liberté d'expression, en effet.

Mais enfin, en effet StormX, cette charte est ce qu'elle, ainsi que les refus de certaines histoires... Xstory est ainsi. Le plus grand des sites français de ce genre, mais pas forcément le plus ouvert, en définitive... Dommage, encore.

Au vu de quelques histoires publiées bien avant ce jour, je crois qu'il était plus libre avant... Mais la notoriété, hé, ça limite, il semble...

Tant pis.
et vive tous les fantasmes, tant qu'ils restent fantasmes...

Donc en fait vous faites aussi ce que vous nous reprochez, nous les "puritains" (non mais on aura tout vu, moi puritain lol) : si nous ne sommes pas d'accord sur le même point, alors c'est celui d'en face qui a tort. On va bien avancer, tiens.

Pour ta gouverne, l'inceste n'est pas totalement interdit par la loi, comme le dit StormX. Les relations sexuelles entre membres d'une même famille sont tolérés. Il n'y a que le mariage jusqu'au troisième degré qui est interdit (donc parents (1er degré), frère/soeur (2e degré) et oncle/tante (3e degré)). Ceci non pas par puritanisme ou pour entraver les pseudo-libertés que l'on veut s'octroyer, mais dans un but purement biologique : empêcher les unions où le facteur risque de handicap mental et/ou physique d'enfants potentiels ne soit trop élevé. Le mariage et la procréation entre cousins est autorisée juridiquement, même si biologiquement le risque, bien que moindre, demeure toujours plus qu'avec une personne totalement hors de la famille.

Ensuite, on peut penser ce que l'on veut chez soit. Mais un forum est public, il permet d'y partager ses opinions, ses ressentis. Et je trouve, en n'étant pas le seul, que le "fantasme du viol" est malsain. J'ai apporté en plus de cet avis, afin de ne pas en faire une gratuité, les raisons qui me font penser ça. Ca m'écoeure, au même titre que la pédophilie et la zoophilie, qui sont des formes du viol. Pikatchu ne tolère pas la nécrophilie (interdite par la charte) pour des raisons qui lui sont propres, et justes à mon sens, et il n'est pas étiqueté "puritain" pour autant.

Prendre l'exemple du jeu vidéo est mauvais. Pour bien connaître le milieu en tant que joueur actif de tous genres, la différence du jeu est qu'il te suffit de retourner la boîte pour savoir sur quoi tu vas tomber : violence, langage grossier, contenu sexuel, PEGI etc. En payant ton jeu, tu sais à quoi tu t'engages, d'autant plus qu'on ne te prend pas en traître : dans GTA, c'est le monde des gangsters, dans Call of Duty, c'est la guerre héroïque holywoodienne souvent. En plus, dans certains cas, le jeu peut te proposer de passer une cinématique ou un élément de gameplay qui peut être très choquant (notamment la mission "No Russian" de Call of Duty Modern Warfare 2, où le joueur était un agent infiltré de la CIA qui devait participer à un attentat terroriste). Sans oublier qu'on peut toujours aller sur le site des éditeurs ou sur les forums appropriés pour se faire une idée de ce qui peut nous attendre. En somme, on peut toujours se "préparer" avant de jouer.
Sur un site comme XS, on voit les diverses catégories, mais pas ce qui peut y avoir exactement dedans. Surtout avec le registre "écriture", qui a d'emblée une connotation "intellectuelle". Et se faire prendre "en traître" en tombant sur un récit de viol ou autre. Quant aux commentaires, la plupart étant "trop bien encore" et autres "j'adore", surtout quand c'est violent, difficile de se faire un avis avant de se lancer.

Ensuite, parler des meurtres... C'est terrible à dire, mais un meurtre détruira toujours moins de monde qu'un viol. Car dans un meurtre, on est mort. Il n'y a rien de pire que d'être mort(e) à l'intérieur mais en continuant de vivre. Rien que de l'imaginer, c'est une horreur. C'est pour ça que les gens qui fantasment ou qui font du jeu de rôles avec du viol dedans, je ne comprends pas. Car il reste aussi toujours le consentement. On met des formes, mais pas le fond. C'est alors plutôt se rapprocher du SM et de la D/M, non ?

Et pour finir, afin de montrer que je ne suis pas le puritain de service, je ne pars pas en croisade dès qu'il y a une pratique qui ne me plaît pas :
- Viol
- Pédophilie
- Zoophilie
- Nécrophilie
- Décalage générationnel
- Adultère
- BDSM
- Scato- urophilie
- Plans cul

Mis à part les quatre premiers qui sont de toute façon intolérables, je laisse les autres vivre leur vie sexuelle. Mais j'ai le droit, parfois, aussi, de dire que je n'aime pas ça.

Vous qui prônez la liberté des fantasmes, il ne semble pas en être de même pour d'autres. J'avais espéré ne pas à répondre de nouveau à ce sujet, mais on ne peut laisser passer des attaques de ce genre.

Zeltron
si tu me relis bien, il n'y a aucune attaque dans mon texte.
Essentiellement des questions. Avec une petite provoc interrogative, je l'avoue.

Où lis-tu un encouragement au viol ? au meurtre ? à la pédophilie ?
et que même sans l'encourager. J'aimerai ça ? le défenderai ?
Je ne dis ça nulle part.!!!

Je m'interroge sur le choix du site entre
D'une part son forum à accés limité au plus de 18 ans.
(S'il faut une limite, je suis d'accord,il faut qu'elle soit claire. comme pour le permis de conduire, le droit de vote etc.)

Et la fiction, les fantasmes, les histoires etc.
Je ne crois pas spécialement que les fantasmes soient de pré-passages à l'acte !
Les exprimer ici par l'écrit, c'est à mon avis et je l'espère une façon de les assumer, de les regarder en face, de les gérer.

Tu crois sérieusement qu'en interdisant un contenu de rêve, tu empêcheras le dormeur d'en rêver ???
Je répète tellement c'est important:
Tu crois sérieusement qu'en interdisant un contenu de rêve, tu empêcheras le dormeur d'en rêver ???

C'est toi qui rêve ! Réfléchis bien à ça..

Comme l'agressivité ritualisée dans beaucoup de sports (même le tennis!) permet, je l'espère d'éviter des guerres (j'ai aussi peur des drapeaux brandit dans un stade ou à l'extérieur que de l'agressivité des joueurs, - un modèle qui est pourtant valorisé, applaudi.)

Je trouve que ce site en amenant à la surface toutes ces .... pratiques ? déviances ? turpitudes ?
Apporte une aide précieuse à leur maitrise/gestion.

Simplement, j'ai un million de fois plus peur d'un pédophile violeur qui n'écrirait jamais ici.
Que de celui qui parle franchement des ses rêves et de ses fantasmes.
Je ne rêve pas et ne suis pas idéaliste. Faisons déjà ce qu'on peut.!

Ce Zeltron est complètement égo-centré et borné Jieff, laisse tomber.
Il n'est même plus nécessaire de le citer pour constater que son bla-bla-bla répétitif n’est qu'une logorrhée qui n’intéresse personne d'autre que lui, et avec laquelle il se fait mousser...

Ce Zeltron est complètement égo-centré et borné Jieff, laisse tomber.
Il n'est même plus nécessaire de le citer pour constater que son bla-bla-bla répétitif n’est qu'une logorrhée qui n’intéresse personne d'autre que lui, et avec laquelle il se fait mousser...

Et tu participes à cette logorrhée et ce bla-bla-bla répétitif qui n’intéresse personne d'autre que toi. Surtout que TU avait bien signifié que ta dernière intervention sur ce genre de sujet était déjà écrite, même s'il s'agit d'une suite "artificielle".

Jieff, cette réponse n'était pas dirigée contre toi spécialement, mais contre cornebouc et surtout rorschach, qui par ailleurs à chacune de ses interventions, où que ce soit, dit quelque chose de plus ou moins désagréable, hautain et j'en passe, parce que "il sait tout mieux que tout le monde".

Dire que je suis ego-centré est stupide. Je me prends en exemple puisque étant le seul "contre" à continuer d'exprimer son opinion ; mais je ne suis pas le seul à avoir réagi. Si ça, c'est de l'égocentrisme...

Enfin je vois que c'est peine perdue, on ne peut pas dire "non" sans se faire taper dessus. Et de toute manière, "débat" et "rorschach" n'ont pas l'air compatibles, il ne faut pas avoir le malheur de ne pas penser comme lui, ni d'être plus jeune que lui, bref, de ne pas être lui en somme. Des gens comme ça il y en a beaucoup, et leur parler n'est qu'une perte de temps. C'est définitivement terminé pour moi sur ce sujet. Continuez de fantasmer vos viols si ça vous amuse. Mais ça demeurera un choix que ni moi, ni beaucoup d'autres personnes ne respecteront, sachez-le.

Pourquoi vouloir discuter la charte ? Faut-il réellement qu'il y ait des viols, des tortures, etc... pour que vous ressentiez de l'excitation ?

Personnellement, j'ai pu constater que l'inceste n'est même pas toléré sur certains sites alors il ne faut pas dire que la charte est une charte de petit joueur puisqu'elle autorise ce que d'autres interdisent.

De plus, il est aussi possible d'écrire des histoires excitantes sans qu'il y ait de "scénarios déviants" comme exprimé par cornebouc.

Ayant exprimé mon opinion sur le sujet, j'en ai fini avec cette discussion sur la charte.

Bonjour à tous,

Je le répète : la Charte, qui a été pensée et proposée par l'Admin d'XStory, reprend certes certaines lois françaises qu'il a souhaité faire respecter, mais elle reflète surtout la politique interne qu'il veut instaurer pour son site. Cette dernière peut être modifiable à tout moment, elle reste accessible pour tous membres souhaitant la consulter.

Tout à fait d'accord Jieff... La charte est trop restrictive, par peur de punition ou par puritanisme... ou choix personnel, va savoir...
Dommage pour la liberté d'expression, en effet.

Mais enfin, en effet StormX, cette charte est ce qu'elle, ainsi que les refus de certaines histoires... Xstory est ainsi. Le plus grand des sites français de ce genre, mais pas forcément le plus ouvert, en définitive... Dommage, encore.

Au vu de quelques histoires publiées bien avant ce jour, je crois qu'il était plus libre avant... Mais la notoriété, hé, ça limite, il semble...

Tant pis.
et vive tous les fantasmes, tant qu'ils restent fantasmes...

La charte est trop restrictive ? Peut-être pour vous, pour d'autres non, mais dans tous les cas c'est simplement par choix personnel. Quant à la liberté d'expression, elle a bon dos ^^ ce site est encore la propriété de l'Admin, si vous ne souhaitez pas respecter sa Charte et parler de tous les sujets que vous voulez, écrivez un blog ou créez votre propre site.

On peut en discuter pendant des heures, certains sont pour, certains sont contre, d'autres rajouteraient des règles et beaucoup en enlèveraient... En attendant, elle est comme elle est !
Il faut rappeler tout de même que le site existe depuis plus de 15ans et qu'à la base c'est un site d'histoires érotiques ; ce n'était pas un site porno, d'inceste, de Zoo ou SM... donc concernant l'ouverture d'esprit, je pense que l'Admin a fait déjà quelques efforts ^^

Sinon, concernant la "guéguerre" entre rorschach2.0 et Zeltron : merci effectivement de bien vouloir vous ignorer si vous ne parvenez pas à discuter en adulte et échanger des divergences d'opinion sans essayer de comprendre et/ou d'accepter l'autre !
1er avertissement.

Merci de votre compréhension,
Erika.

Merci Erika.
Sans doute ce doit être épuisant de dire et répéter un peu toujours les mêmes choses.
Je suis assez nouveau sur ce site et me sens incapable de tout relire pour ne plus poser pour la xième fois les mêmes questions.

J'ai voulu répondre avec distance et humilité sur ces questions de compréhension/incompréhension = haine entre membres.
L'incompréhension par
- le mal exprimé,
- le mal interprété.
Nobody's perfect.
J'ai été modérateur d'un fofo pendant deux ans... Je vois à peu prés de quoi il s'agit. :) :)

Peut être serait-il efficace de nommer un ou deux vrais modérateurs de qualité sur ce forum.
Je ne dis pas deux flics. Et je ne suis pas volontaire.

Par malheur, après vingt ligne de baume sur le sujet, ce matin, mon doigt a cliqué ailleurs que sur "envoyer"!
Quels cons ces binious informatiques... !!!

Merci Erika.
Sans doute ce doit être épuisant de dire et répéter un peu toujours les mêmes choses.
Je suis assez nouveau sur ce site et me sens incapable de tout relire pour ne plus poser pour la xième fois les mêmes questions.

[...]

Peut être serait-il efficace de nommer un ou deux vrais modérateurs de qualité sur ce forum.
Je ne dis pas deux flics. Et je ne suis pas volontaire.

[...]

Épuisant, parfois certes, mais c'est en partie mon rôle à mi-temps depuis 2013 ^^ et heureusement que je ne fais pas que ça et qu'il y a beaucoup d'autres bons côtés.

Mais pour répondre à votre question et ne pas continuer le HS moi-même, nous avons déjà par la passé essayé de recruter des modérateurs bénévoles (anciens membres très actifs) qui m'ont bien aidé dans le "dépatouillage" de tous les posts créés et les disputes pouvant intervenir le soir et week-end, lorsque moi je suis absente mais ils ont abandonnés les uns après les autres...

Seul "Edd" (membre toujours actif à l'heure actuelle - inscrit depuis 2005) avait tenu le coup et je l'en remercie encore... Mais il avait finalement perdu lui aussi sa motivation, ce que je comprends tout à fait ^^

Donc nous ne souhaitons plus perdre d'autres membres en reproduisant ces erreurs (qui pourtant partaient d'un bon sentiment au début).

Merci de votre compréhension,
Erika.

Bien compris Erika

Simple suggestion:
Pour éviter ce phénomène de perte de motivation dont vous parlez.
Pourquoi pas une rotation de modérateurs sur une durée limitée ?
Disons trois mois par trois mois.
Ce n'est qu'une idée en l'air, une suggestion gratuite. Aucune garantie du gouvernement.

Bien compris Erika

Simple suggestion:
Pour éviter ce phénomène de perte de motivation dont vous parlez.
Pourquoi pas une rotation de modérateurs sur une durée limitée ?
Disons trois mois par trois mois.
Ce n'est qu'une idée en l'air, une suggestion gratuite. Aucune garantie du gouvernement.

Je n'ai pas eu connaissance de la première partie du sujet, mais je pense pouvoir répondre à ta question, mon cher Jieff :
Je pense qu'un roulement de modérateurs ne serait tout simplement pas possible parce que chacun a une vision différente du site, il n'y a qu'à voir les discutions assez enflammées par moment.

Selon ma logique - et ça n'engage que moi - il serait plus simple d'avoir une personne neutre au site, qui ne connaisse personne et qui pourrait largement remettre les membres à leur place en cas de débordement. Hélas, si j'ai bien compris l'administratrice Erika, ces gens sont bénévoles - donc non rémunérés - et je peux aisément comprendre qu'ils finissent par se lasser plus ou moins rapidement.

Mon raisonnement est juste ou pas ?

Voili voilou

Ma chère Miss_S :) :)
Pour te répondre précisément. :)
J'ai été modérateur deux ans sur un site disons, médical. Je ne l'avais pas demandé. Je n'ai pas pu refuser.
La question ne s'est que très rarement posée, voire jamais d'une vision personnelle du site: Ce qu'il doit être/ce qu'il ne doit pas être.
La plupart du temps il s'agit de sentir les étincelles, les incompréhensions qui peuvent démarrer et mal tourner entre membres. Prévenir les départ de feu, éviter les incendies de forêt.
Intervenir en diplomate sur la forme. Rarement sur le contenu.
Une personne neutre ? Je n'y crois pas plus qu'a un extra-terrestre.
Par contre lorsque tu endosses le costume de modérateur. Prise de responsabilité, tu endosses au mieux la "neutralité" qui va avec. Elle ne peut être parfaite, on est bien d'accord. :) :)

Le problème avec un modérateur membre du site, c'est qu'il endosse deux casquettes à la fois (même si on ne les met pas sur le dos). Je suppose qu'il doit se restreindre - voire s'autocensurer - lorsqu'il intervient en qualité de membre, de peur que ses prises de position n'interfèrent avec son statut de modérateur.

Dans ce cas-là, l'idéal serait qu'il possède deux comptes distincts.
Mais n'allez surtout pas imaginer qu'Erika et Lioubov sont une seule et même personne !

Ah bon, moi je pensais naivement que le soir, le sieur Loup se déguisait en petit chaperon rouge !
Le Loup n'estdonc pas un loup garou ;

Cher Bovleliou :)
Je n'imagine pas une seconde une confusion
entre un Liou qui hulule la nuit tel le hibou, mon totem. :P
Et un chatte à lunettes de soleil comme Erika, qui miaule dans le désert comme un métro de la RATP. :P

Il est fort possible d'engoncer deux casquettes, L'une jusqu'aux oreilles celle de membre (un galon d'argent), l'autre par dessus, en couvre-chef (Trois galons dorés.)

Mon ami, ne sous-estimons pas l'homme capable de caresser les chères têtes brunes ou blondes de sa progéniture le soir alors qu'il a trucidé, écartelé, brulé vifs, torturé... voire fait des choses bcp moins drôles dans sa journée.
Si la paranoïa t'envahit, on peut interdire au membre/modérateur dont auquel tu causes d'avoir deux comptes en banque.
L'un dans un paradis fiscal, l'autre dans un paradis fiscal.
Au cas où je pustulerai (sic) pour ce poste de modéreur (re-sic) - Qui n'est pas un poste de flic mais de diplomate.
Quel paradis fiscal me conseillerais-tu ?

Euh... On peut envisager un rôle exclusif qui interdirai toute intervention comme membre au sus-dit modérateur.
ça reposerait son membre.:)
S'pas ? :P :P :P

Ah bon, moi je pensais naivement que le soir, le sieur Loup se déguisait en petit chaperon rouge ! Le Loup n'est donc pas un loup garou.

Attends de lire l'épisode 4 de La vérité sur (le divorce de) Lioubov : les révélations arrivent...

Mon cher ami, là, il ne s'agit pas de paranoïa*, mais carrément de schizophrénie.

* Tu te souviens de ce morceau sur le premier album de Martin Circus, en 1972 : A dada sur paranoïa ?

Question paradis fiscal, je te conseille ma propre banque privée, dont je suis l'unique administrateur dans la commune libre de C... (je ne vais quand même pas divulguer mes coordonnées, vu que parmi les membres il y a quelques indics du fisc), en Dordogne. Investissements à fonds perdus (mais pas pour tout le monde...)