Justification des médailles

Bonsoir,

Je me posais une question par rapport aux médailles. J'ai aujourd'hui lu une critique à ce propos, et la question me trottait moi même depuis un moment en tête. Des personnes semblent reprocher un système de copinage, ce qui ne serait pas étonnant puisque beaucoup de validateurs se fréquentent et s'apprécient. C'est humain.

Il n'y a pas dix mille textes médaillés, aussi ne pourrait-il pas être intéressant d'afficher en public les délibérations autour des textes suggérés en médaille ? Eventuellement dans l'anonymat des validateurs, mais histoire de poser des raisons sur le refus d'une médaille envisagée, ou des explications sur l'acception d'une médaille.

Je pense que ça pourrait être intéressant, limiter le copinage en obligeant d'autres raisons que "t'es trop ma bestah" et permettre aux nommés mais refusés de s'améliorer en lisant ces débats. Je doute que ça aboutisse, mais je tenais à proposer cette innovation. En dehors du temps perdu - mais bon certains font bien déjà des bêtisiers - et du travail technique à réaliser de la part des webmasters, je ne vois pas vraiment de raison pour refuser ce changement.

Bonne soirée des bisous.

Modifié il y a 5 ans

3 janvier 2021 à 20:36

Ah, et en passant, Rhajar, je vois que votre dernier texte a été médaillé.

Mes trois derniers textes ont été médaillés, il y en a encore deux en délai de publication. C'est justement une des raisons qui m'a poussé à évoquer ce problème. Sans fausse modestie je ne pense pas écrire assez bien pour être autant médaillée - même si j'aime ce que j'écris pas de soucis hein - juste ça fait perdre de son sens au concept des médailles. Par contre je sais "bien" m'entendre avec certains validateurs et je me demande si ça ne peut pas biaiser leur jugement.

Ce topic n'est pas un cri de rage contre tous les auteurs plus médaillés que moi ahahah

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Ah et pour doggy, confirmation du validateur en question. Il avait échangé avec l'admin qui lui avait donné le chiffre de 3 médailles pour obtenir une décoration. Après l'admin confirmera s'il passe par là, en attendant on ne peut que croire qui on veut.

Modifié il y a 5 ans

3 janvier 2021 à 23:25

Autre argument en faveur de la transparence si le chiffre de trois est correct. Ca semble important que les validateurs eux-mêmes soient au courant comment fonctionne le système dans lequel ils oeuvrent non ? ahah Et ce quand bien même le chiffre de trois serait faux. Ca me semble important que les validateurs sachent comment fonctionne l'intégralité du système non ? Autant par rapport aux signalements/bannissements, puisqu'il n'y a pas de modérateurs l'administration peut garder les infos pour elle, autant par rapport à ça ça me semble étonnant non ?

(Oui j'aime bien dire autant, mais en même temps je à l'Atlantique Nord de la France.)

Mais si c'est vrai, on avouera que se contenter de trois médailles pour offrir une décoration, sans possibilité de s'y opposer, ça réduit tout de suite l'impact d'une telle distinction.

Modifié il y a 5 ans

3 janvier 2021 à 23:32

Pour en avoir discuter avec Xavier, la médaille est le fruit de la combinaison d'un nombre inconnu de médailles proposées par les validateurs passées à la moulinette d'un algorithme maison.

Lors de discussions que nous avions eu afin d'améliorer le système de validation (Pas que moi et Xavier, mais l'ensemble des validateurs qui souhaitaient apporter leurs idées), j'avais évoqué l'amélioration des médailles (un système assez proche de ton idée : des validateurs proposent une médaille -une seule proposition aurait suffit à transmettre le texte à un autre groupe de "survalidateurs", chargés de l'octroi ou non de la médaille). Je pense que le côté "usine à gaz" ne plaidait pas en faveur dudit système. Mais je pense que Xavier souhaitait accélérer sur la refonte du système avant de s'appesantir sur les médailles.

Si tu veux mon avis sur tes médailles à répétition, Shar, c'est parce que tu as un style d'écriture qui sort de la masse des textes qui arrivent. Du coup, chacun de tes textes a plus de chances d'en récolter une. Je ne me prononcerais pas sur le fait que ce que tu écris est assez bien ou pas, mais il est évident que tu as une touche très personnelle qui te distingue. Et comme la médaille est sensée distinguer un texte...
A la manière d'Anthynea qui en récolte non pas à la pelle, mais au tractopelle. Pas une question de copinage, mais de style.

Modifié il y a 5 ans

4 janvier 2021 à 00:31

Merci pour les informations.
J'espère que Xavier passera lire mon caca nerveux pour donner son avis.

Question con. Si les textes des gens certifiés sont automatiquement validés. Ça veut aussi dire qu’ils ne sont pas lus avant publication ? Auquel cas, impossible aussi qu’ils soient médaillés ; non?
D

Réponse conne :

Gens certifiés = Super auteurs ?

Tous les textes passent par la validation, sinon cela reviendrait à dire qu'un super auteur pourrait publier n'importe quoi même du hors charte!

=)

PM

Tous les textes passent par la validation, sinon cela reviendrait à dire qu'un super auteur pourrait publier n'importe quoi même du hors charte!

Alors je ne voudrais pas dire de bêtises, n'étant plus dans le Secret des Dieux, mais si j'ai bien compris c'est le cas, non ? Il me semble qu'un auteur certifié peut publier son texte sans validation (quitte à ce qu'il soit rejeté après coup en cas de signalement).

Si c'est bien ça (je ne le garantis pas du tout), alors c'est à la fois plus démocratique et plus risqué.

Petite parenthèse sur cette conversation : je trouve intéressant que Bulma et Rajah aient lancé ce débat sans agressivité (c'est souvent le cas d'habitude), ça permet un échange plus constructif. Quand les validateurs se sentent agressés d'emblée, ils ont tendance à se mettre sur la défensive (ce qui se comprend). Du coup, ça renforce le côté : "j'ai mis le doigt sur un truc, parce qu'il faut apparemment pas toucher à leurs privilèges à ceux-là". Alors que, simplement, les validateurs ont le sentiment (justifié) de se mettre au service de la communauté et d'en être souvent bien mal récompensés...

Oui je me répète, mais ça me semble important. On peut échanger et débattre sans ~~s'ébattre~~ se battre.

Des personnes semblent reprocher un système de copinage, ce qui ne serait pas étonnant puisque beaucoup de validateurs se fréquentent et s'apprécient.

Je pense que ça pourrait être intéressant, limiter le copinage […]

On a tout autant de chance de tomber sur du copinage que sur une véritable histoire de qualité.

Le copinage est un gros fantasme. Même en tenant compte des affinités naturelles qu'un auteur peut avoir avec un validateur […]

Mes trois derniers textes ont été médaillés. [...] Je ne pense pas écrire assez bien pour être autant médaillée […] Par contre je sais "bien" m'entendre avec certains validateurs et je me demande si ça ne peut pas biaiser leur jugement.

C’est possible, mais je ne suis pas dans leur peau pour confirmer ou infirmer ton idée.
Par contre, je suis dans la mienne, et je sais que les médailles que je propose ne sont pas motivées par un quelconque copinage, Sharhajar, mais en toute équité. Tu t’étonnes d’avoir trois textes médaillés ? Eh bien, sache que j’en suis (partiellement) à l’origine, bien qu’il soit notoire que nous ne sommes pas copains, comme le démontrent les attaques ad ~~hominem~~ lupum ci-dessous :

[…] mais bon certains font bien déjà des bêtisiers […] vu toute la pub que leur font certains membres du forum lorsque des gens critiquent le faible "niveau" des textes populaires.

Si tes textes ont été médaillés, c’est parce que, comme l’énonce Doogy Woogy :

Si tu veux mon avis sur tes médailles à répétition, Shar, c'est parce que tu as un style d'écriture qui sort de la masse des textes qui arrivent. Du coup, chacun de tes textes a plus de chances d'en récolter une. Je ne me prononcerais pas sur le fait que ce que tu écris est assez bien ou pas, mais il est évident que tu as une touche très personnelle qui te distingue. Et comme la médaille est sensée distinguer un texte...

Au fait, pourquoi deux pages de discussions sur le thème des médailles si celles-ci sont prétendument dénuées d’intérêt ?

Au fait, pourquoi deux pages de discussions sur le thème des médailles si celles-ci sont prétendument dénuées d’intérêt ?

Parce qu'on en avait marre de parler de l'inceste. Mais on peut recommencer si tu veux mon p'tit loup ;)

Tous les textes passent par la validation, sinon cela reviendrait à dire qu'un super auteur pourrait publier n'importe quoi même du hors charte!

Alors je ne voudrais pas dire de bêtises, n'étant plus dans le Secret des Dieux, mais si j'ai bien compris c'est le cas, non ? Il me semble qu'un auteur certifié peut publier son texte sans validation (quitte à ce qu'il soit rejeté après coup en cas de signalement).

Si c'est bien ça (je ne le garantis pas du tout), alors c'est à la fois plus démocratique et plus risqué.

Petite parenthèse sur cette conversation : je trouve intéressant que Bulma et Rajah aient lancé ce débat sans agressivité (c'est souvent le cas d'habitude), ça permet un échange plus constructif. Quand les validateurs se sentent agressés d'emblée, ils ont tendance à se mettre sur la défensive (ce qui se comprend). Du coup, ça renforce le côté : "j'ai mis le doigt sur un truc, parce qu'il faut apparemment pas toucher à leurs privilèges à ceux-là". Alors que, simplement, les validateurs ont le sentiment (justifié) de se mettre au service de la communauté et d'en être souvent bien mal récompensés...

Oui je me répète, mais ça me semble important. On peut échanger et débattre sans ~~s'ébattre~~ se battre.

Oui, c’est ce qu’il a écrit dans mon espace que mes histoires sont automatiquement acceptées mais que je peux perdre mon statut si la qualité baisse en gros et que mon délai de publication va être bcp plus rapide puisque textes acceptés automatiquement . Pour moi ça sous entend que les certifiés ne sont plus lus. Sinon où est le gain de temps ? Mais en même temps comment médailler des auteurs non lus ?
D

Mais en même temps comment médailler des auteurs non lus ?

Il est possible de médailler les textes a posteriori (après leur parution, pas après avoir sodomisé l'auteur !).

Mais en même temps comment médailler des auteurs non lus ?

Il est possible de médailler les textes a posteriori (après leur parution, pas après avoir sodomisé l'auteur !).

Je n'avais pas vu cette modification....

Enfin, avec la course aux médailles, certains auteurs vont finir par ressembler à ces généraux de l'armée rouge qui, au moindre geste, faisaient un bruit de casseroles !

=)

PM

Mais en même temps comment médailler des auteurs non lus ?

Il est possible de médailler les textes a posteriori (après leur parution, pas après avoir sodomisé l'auteur !).

C’est vrai, j’ai lu ça que c’était une des nouveautés. Mais j’imagine que les validateurs débordés ne le feront que pour les posteriauteurs qu’ils connaissent et apprécient. Et ça se comprend quand on a soupé le tri du reste.
D

Mais en même temps comment médailler des auteurs non lus ?

Il est possible de médailler les textes a posteriori (après leur parution, pas après avoir sodomisé l'auteur !).

Je n'avais pas vu cette modification....

Enfin, avec la course aux médailles, certains auteurs vont finir par ressembler à ces généraux de l'armée rouge qui, au moindre geste, faisaient un bruit de casseroles !

=)

PM

Pas de course à la médaille ici. Je viens de lire Rahjar ou un autre texte médaillé y a peu. Ils le méritent amplement. Je ne prétend à rien du tout. Je suis bébée auteur, j’avais jamais écrit de ma vie.
Par contre je suis contente quand, effectivement moi aussi je suis épatée par le texte médaillée et qu’ils ne ressemblent à rien de ce que j’ai pu lire. Soit par leur thème, soit par leur style .
D

Il est possible de médailler les textes a posteriori (après leur parution, pas après avoir sodomisé l'auteur !).

Je n'avais pas vu cette modification....

Enfin, avec la course aux médailles, certains auteurs vont finir par ressembler à ces généraux de l'armée rouge qui, au moindre geste, faisaient un bruit de casseroles !

=)

PM

Pas de course à la médaille ici. Je viens de lire Rahjar ou un autre texte médaillé y a peu. Ils le méritent amplement. Je ne prétend à rien du tout. Je suis bébée auteur, j’avais jamais écrit de ma vie.
Par contre je suis contente quand, effectivement, moi aussi je suis épatée par le texte médaillée et qu’il ne ressemble à rien de ce que j’ai pu lire. Soit par son thème, soit par son style .
D

"Au fait, pourquoi deux pages de discussions sur le thème des médailles si celles-ci sont prétendument dénuées d’intérêt ?"

Pour leur en donner un, pardi.
Je ne cherche pas à supprimer les médailles en disant qu'elles sont dénuées d'intérêt. Je trouve juste que les médailles actuelles ne sont pas représentatives de ce qu'elles devraient être.

Par exemple, mes textes semblent te plaire Lioubov. Ils plaisent aussi à Yanos. J'ai eu la confirmation que normalement trois voix pour suffisent à médailler un texte - même si les choses ont pu changer depuis début décembre et j'attends la confirmation de Xavier s'il veut bien nous la donner ahah. Du coup je pars de base avec la possibilité d'avoir une médaille à chacun de mes textes tant qu'ils continuent de vous convenir et qu'ils plaisent à un troisième validateur. Sans que personne ne puisse s'y opposer en trouvant que j'écris de la branlette. Je trouve ça un peu absurde.

Modifié il y a 5 ans

4 janvier 2021 à 12:15

Arrêtez de vous prendre la tête. Tant mieux si certains textes qui sortent du lot sont médaillés.
Après quant au processus pour obtenir une médaille, il n'est, c'est sûr, pas des plus transparents. Mais est-ce si problématique que cela, peu d'auteurs ici revendiquant un réel talent d'écrivain (et quoi qu'en disent certains, ce n'est pas forcément ce que recherchent les lecteurs du site).
Comme D je suis un bébé auteur (bon un vieux bébé auteur) qui ne recherche dans l'écriture que pouvoir se changer les idées (je viens d'ingurgiter pdt 2 h des docs indigestes sur les vaccins contre la Covid 19, alors écrire ou lire un peu de lectures légères fait du bien).

Arrêtez de vous prendre la tête. Tant mieux si certains textes qui sortent du lot sont médaillés.
Après quant au processus pour obtenir une médaille, il n'est, c'est sûr, pas des plus transparents. Mais est-ce si problématique que cela, peu d'auteurs ici revendiquant un réel talent d'écrivain (et quoi qu'en disent certains, ce n'est pas forcément ce que recherchent les lecteurs du site).
Comme D je suis un bébé auteur (bon un vieux bébé auteur) qui ne recherche dans l'écriture que pouvoir se changer les idées (je viens d'ingurgiter pdt 2 h des docs indigestes sur les vaccins contre la Covid 19, alors écrire ou lire un peu de lectures légères fait du bien).

Alors là, je te rejoins sur le fait que les lecteurs ne cherchent pas forcément de bons auteurs!
Y a un entre-soi d’auteur évident pour penser ça. Je pense que les auteurs cherchent à en lire des bons. Mais les lecteurs pas forcément .
La preuve, les textes de rahjar sont excellents, elle est certifiée et à plusieurs textes médaillés et ce ne sont pas les plus populaires ( en nombre de like) du tout ! En revanche les coms sont nombreux et intéressants au delà d’un simple « vite une suite ».
À côté ce ça, j ai vu passé quelques histoires très quelconques avec mention « corrigé par l’équipe » et qui avaient encore pas mal de phrases grammaticalement bancales ou de des fautes d’orthographe, malgré tout elles remportaient un franc succès .
Les lecteurs se foutent qu’on soit certifiés, médaillés ou corrigés.
Ce ne semble avoir que peu d’impact sur le choix de la lecture et aucun ( je pense) sur leur opinion du texte .
Et c’est tant mieux !
D

Bonjour,
Je viens de me faire tout le sujet depuis le début...
Je dirai, pour ma part, que je trouve du vrai chez chacun, mais pas à 100%. et je précise bien ''pour ma part''.

Perso, j'écris pour moi et surtout d'abord pour ma lectrice particulière. J'invente des histoires ou j'en raconte des vrais, ou je mélange (souvent) du vécu avec de l'imaginaire. Sans la prétention d'être ''un auteur''. Ensuite je publie, par envie d'être lu, et surtout 'avoir des commentaires. Je regrette souvent que pas mal de gens clique sur ''j'aime'' sans prendre la peine de dire pourquoi.

On prends 10 mn pour lire un texte qui as pris souvent plusieurs heures d'écriture à l'auteur, c'est dommage de ne pas prendre 02 minutes pour faire un commentaire de plus de 03 mots. Par contre, je me contrefout des médailles. Je n'ai jamais aimé les hochets.

Le texte plaît à 03 validateurs, OK, c'est bien il est médaillé. C'est très subjectif. Tout le monde ne cherche pas le même type de lecture. Pas plus les utilisateurs ''lambda'' du site que les validateurs ou que les auteurs qui lisent les textes des autres. Perso il faut que ce soit réaliste et que le texte me fasse un peu ''voyager'', qu'il m'emmène sur un chemin que je n'aurai pas pris tout seul, qu'il fasse naître des images...

J'ai publié il y a quelques temps un texte, et dans les commentaires, un des validateurs à écrit ''je l'aurai eu à corriger, je lui aurai mis une médaille''. pas de bol, ce n'est pas lui qui l'a corrigé. Et encore que ça aurait été lui, aurais-je été l'écrivain de l'année? De plus, ce texte ''qui aurait pu être médaillé'', a eu 02 commentaires. Qu'est ce qui n'as pas attiré le lecteur ou le commentaire? Le sujet? Le style? Le titre. Je pense que tout est subjectif dans le choix des lectures, et dans l'attribution des médailles. Et encore plus peut être sur des textes érotiques ou l'on rentre dans l'intimité de chacun.

Les corrections elles même ont une part de subjectivité. J'ai lu un peu pus haut le billet d'un validateur qui a écrit ''qu'il n'aimait pas les textes ou il y avait trop de points de suspensions''. C'est son gout, son choix et il en a le droit et le pouvoir. Flaubert lui disait que ''trois points valent plus que toute l'éloquence du monde''. C'est une figure de rhétorique qui permet d'en écrire moins et d'en laisser entendre beaucoup plus, mais on a le droit de ne pas être d'accord.

Perso je suis plutôt d'accord avec Sade qui les utilise 460 fois dans ''Justine ou les malheurs de la vertu'' ou avec Restif de la Bretonne qui les utilise 1660 fois dans ''le paysan perverti''. subjectif.

c'est juste mon avis et vous n'êtes pas obligé de le taper sur la tête, je suis un garçon fragile...

Les corrections elles même ont une part de subjectivité. J'ai lu un peu pus haut le billet d'un validateur qui a écrit ''qu'il n'aimait pas les textes ou il y avait trop de points de suspensions''. C'est son gout, son choix et il en a le droit et le pouvoir. Flaubert lui disait que ''trois points valent plus que toute l'éloquence du monde''. C'est une figure de rhétorique qui permet d'en écrire moins et d'en laisser entendre beaucoup plus, mais on a le droit de ne pas être d'accord.

Perso je suis plutôt d'accord avec Sade qui les utilise 460 fois dans ''Justine ou les malheurs de la vertu'' ou avec Restif de la Bretonne qui les utilise 1660 fois dans ''le paysan perverti''. subjectif.

c'est juste mon avis et vous n'êtes pas obligé de le taper sur la tête, je suis un garçon fragile...

Je pense que c'était moi, j'en ai parlé il n'y a pas longtemps. Une petite précision liminaire d'abord : je ne suis pas validateur (ou plus exactement je ne le suis plus).

Ceci étant dit, bien sûr que c'est subjectif, comme à peu près tout. Je n'ai d'ailleurs rien contre les points de suspension, j'en utilise souvent...

Seulement... il arrive que certains n'utilisent que ça... il n'écrivent même pas des phrases... juste des morceaux de phrase... je suis ouvert à la subjectivité... et aux styles différents... mais parfois... comment dire... ça devient illisible...

Non je n'exagère pas, j'ai vu des textes de 3000 mots comme ça (à la bonne vieille époque où j'étais encore invité dans les soirées privées chez Matt Demon...). Là, clairement, pour moi le point de suspension ne veut plus rien dire.

D'ailleurs un nom célèbre n'excuse pas tout : pardon pour les puristes, mais "voyage au bout de la nuit", par exemple, sur-utilise les points de suspension, pour moi c'est pénible et je ne l'ai même pas terminé à cause de ça. Je n'ai rien contre l'antisémitisme de Céline (c'est de l'humour, calmez-vous), mais l'excès de points de suspension, ça ne passe pas...

PS : t'as vu j'ai même pas visé la tête ;)

Modifié il y a 5 ans

4 janvier 2021 à 16:15

mais l'excès de points de suspension, ça ne passe pas...

Il m'est arrivé la même chose avec la maréchaussée.
Ils ont du trouver que j'avais un excès de points et ça n'est pas passé!

Et merci pour la tête.

Modifié il y a 5 ans

4 janvier 2021 à 16:25

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