Depuis quelque temps, il n'y a guère de topics dont la discussion reste dans le sujet initial pendant plus de trois ou quatre interventions.
En effet, il arrive trop souvent qu'un sujet au demeurant intéressant finisse par être spammé par des messages hors sujet ou des conflits entre deux ou plusieurs membres.
Afin d'aider ce forum à redevenir ce pour quoi il a été créé, l'initiateur d'un topic devrait avoir le pouvoir de supprimer les messages houleux ou hors sujet afin de maintenir la conversation sur le sujet initial.
Il y a la possibilité d'exclure certains membres de la discussion mais il s'agit d'une fausse solution puisque n'importe qui peut s'emporter ou faire du hors sujet. De plus, étant sensés être des adultes, nous avons passé l'âge d'appeler l'administrateur au secours à la moindre incartade.
De ce fait, la gestion d'un topic par son créateur comme décrite ci-dessus constituerait une avancée majeure dans la lutte contre le spam et la pollution par les joutes verbales.
Cela me permettrait de faire le ménage sur un topic que j'ai créé hier et dont la moitié est constituée de flood, au prétexte que l'administrateur m'a répondu alors que le sujet ne lui était pas directement adressé (pour cela, je le contacte par MP) et que j'attendais les interventions d'autres participants.
Duchesse
20 septembre 2022 à 13:14
Dans l’absolu, tu n’as pas tort.
Sauf que du coup, ce que ça donnerait dans les faits c’est que certains pourraient supprimer juste certains messages qui ne les arrangent pas dans la discussion. Là, on peut supprimer son topic mais du coup c’est un gros sacrifice. On ne le fait pas à tort et à travers.
Les joutes verbales sont censées se décontracter un peu pour quelque temps après l’intervention de l’admin d’hier et vu la vitesse à laquelle il clôture les comptes malveillants ces temps-ci.
Je reconnais que le hors-sujet/running gag/private joke de quelques-uns sur nombre de topics est, selon mon point de vue, suffisamment envahissant et omniprésent pour que parfois je ne sache plus sur quel topic je suis car ils se ressemblent tous.
Néanmoins ça ne semble pas être un problème nouveau, je me souviens d’une vague de protestation à ce propos à une autre époque.
Peut-être que les quelques membres concernés par les blagues récurrentes autour de trois-quatre sujets pourraient tout simplement ouvrir leur topic dédié aux blagues ? Ils n’auraient plus qu’à copier les messages qu’ils ont envie de troller et les coller dans leur topic « blagues internes » pour y rebondir. Et seuls les personnes concernées et/ou qui trouvent ça drôle iront consulter leurs blagues.
Ça permettrait de ne pas les priver, et, dans le même temps, de ne pas forcer le reste du forum actif, ou les visiteurs anonymes à tomber sur les mêmes blagues sur trois topics différents et plusieurs pages consécutives.
Modifié
20 septembre 2022 à 13:54
Hellangel
20 septembre 2022 à 13:22
Dans l’absolu, tu n’as pas tort.
Sauf que du coup, ce que ça donnerait dans les faits c’est que certains pourraient supprimer juste certains messages qui ne les arrangent pas dans la discussion. Là, on peut supprimer son topic mais du coup c’est un gros sacrifice. On ne le fait pas à tort et à travers.
Les joutes verbales sont censées se décontracter un peu pour quelque temps après l’intervention de l’admin d’hier et vu la vitesse à laquelle il clôture les comptes malveillants ces temps-ci.
Je reconnais que le hors-sujet/running gag/private joke de quelques-uns sur nombre de topics est, selon mon point de vue, suffisamment envahissant et omniprésent pour que parfois je ne sache plus sur quel topic je suis car ils se ressemblent tous.
Néanmoins ça ne semble pas être un problème nouveau, je me souviens d’une vague de protestation à ce propos à une autre époque.
Peut-être que les quelques membres concernés par les blagues récurrentes autour de trois-quatre sujets pourraient tout simplement ouvrir leur topic dédié aux blagues ? Ils n’auraient plus qu’à copier les messages qu’ils ont envie de troller et les copier dans leur topic « blagues internes » pour y rebondir. Et seuls les personnes concernées et/ou qui trouvent ça drôle iront consulter leurs blagues.
Ça permettrait de ne pas les priver, et dans le même temps de ne pas forcer le reste du forum actif, ou les visiteurs anonymes à tomber sur les mêmes blagues sur trois topics différents et plusieurs pages consécutives.
Arrêtez-moi si je me trompe, mais quand les gens font ça (kiki, sets, vik, etc), c'est pour changer le sujet parce que vous êtes entrain d'être hors-charte, de partir sur un débat alakon, de vous foutre sur la gueule, etc.
Faudrait voir celui sur qui on tape en priorité. Le pyromane qui fout de l'essence sur le feu, ou le glandu qui se ramène avec son arrosoir en plastique pour essayer d'éteindre trois braises?
Modifié
20 septembre 2022 à 13:23
Lioubov
20 septembre 2022 à 13:22
Ça aussi c'est une bonne idée, Duchesse.
KikiLeHamster
20 septembre 2022 à 13:29
Alors je suis d'accord, mais aussi pas d'accord :
Afin d'aider ce forum à redevenir ce pour quoi il a été créé, l'initiateur d'un topic devrait avoir le pouvoir de supprimer les messages houleux ou hors sujet afin de maintenir la conversation sur le sujet initial.
L'auteur du post aurait tout le loisir de supprimé les interventions qui ne lui plaisent pas, hors troll.
On en viendrait à choisir non seulement les membres via ceux que l'on peut bannir, et à la fois les interventions qu'on juge ou non acceptables. Sauf qu'on est tous subjectif. Ce système aurait vite fait de dériver.
La meilleure solution, mais il faut une réaction rapide et efficace, c'est que Daniella arrive au besoin dès signalement/quand ça tourne mal.
Et je ne dis pas ça parce-que je sais que je suis concerné.
Je sais que je peux avoir tendance à vite partir ailleurs. On peut parler de licence Microsoft que je peux partir sur la pollution engendrée par l'industrie du ketchup.
Modifié
20 septembre 2022 à 13:32
StormX
20 septembre 2022 à 13:34
Dans l’absolu, tu n’as pas tort.
Sauf que du coup, ce que ça donnerait dans les faits c’est que certains pourraient supprimer juste certains messages qui ne les arrangent pas dans la discussion.
Il appartient évidemment à chacun de faire la différence entre une divergence d'opinion exprimée poliment et une attaque ad hominem ou un spam.
Les joutes verbales sont censées se décontracter un peu pour quelque temps après l’intervention de l’admin d’hier et vu la vitesse à laquelle il clôture les comptes malveillants ces temps-ci.
Pendant combien de temps est-ce que ça va se calmer ? Pas longtemps, à mon avis. Du coup, ça déchargerait aussi l'admin. Pensez bien que lorsqu'il prend de son temps pour intervenir, ça représente un coût d'opportunité pour lui. En effet, le temps qu'il passe à arbitrer les différents conflits est du temps auquel il renonce pour faire autre chose.
Cherryy
20 septembre 2022 à 13:35
Arrêtez-moi si je me trompe, mais quand les gens font ça (kiki, sets, vik, etc), c'est pour changer le sujet parce que vous êtes entrain d'être hors-charte, de partir sur un débat alakon, de vous foutre sur la gueule, etc.
Non pas toujours hell 😅
Des fois le sujet divague sans raison valable 🤷🏼♀️
Duchesse
20 septembre 2022 à 13:37
Arrêtez-moi si je me trompe, mais quand les gens font ça (kiki, sets, vik, etc), c'est pour changer le sujet parce que vous êtes entrain d'être hors-charte, de partir sur un débat alakon, de vous foutre sur la gueule, etc.
Ca peut. Mais ce n'est pas du tout toujours le cas, non.
Faudrait voir celui sur qui on tape en priorité. Le pyromane qui fout de l'essence sur le feu, ou le glandu qui se ramène avec son arrosoir en plastique pour essayer d'éteindre trois braises?
Il ne s'agit pas de taper sur qui que ce soit justement. Xavier est intervenu hier à propos des prises de gueule, de la rhétorique et des conflits incessants. C'est juste un autre sujet, là. Je n'ai pas dit que c'est LE problème mais UN problème. On peut espérer que chacun fasse de son mieux à propos des conflits. Sauf que le boss est intervenu trois fois dans la journée, a viré deux comptes définitivement et que c'était hier. Donc à ce propos : wait and see.
Ca n'empêche que il y a aussi un souci de flood. Et que non, ce n'est pas du tout toujours à cause des conflits.
Modifié
20 septembre 2022 à 13:38
Hellangel
20 septembre 2022 à 13:38
Arrêtez-moi si je me trompe, mais quand les gens font ça (kiki, sets, vik, etc), c'est pour changer le sujet parce que vous êtes entrain d'être hors-charte, de partir sur un débat alakon, de vous foutre sur la gueule, etc.
Non pas toujours hell 😅
Des fois le sujet divague sans raison valable 🤷🏼♀️
vague :D
Je sais bien, je dis juste qu'avant de prendre des mesures anti-flood/HS dans un forum apaisé, faudrait d'abord retrouver un forum apaisé. Question de priorités! Une fois que l'ambiance sera plus aussi délétère, j'veux bien qu'on réfléchisse tous ensemble à ça
KikiLeHamster
20 septembre 2022 à 13:57
Arrêtez-moi si je me trompe, mais quand les gens font ça (kiki, sets, vik, etc), c'est pour changer le sujet parce que vous êtes entrain d'être hors-charte, de partir sur un débat alakon, de vous foutre sur la gueule, etc
Il y a aussi une volonté, je pense inconsciemment (je parle pour moi, pas pour les autres), de vouloir redonner le sourire et noyer tout ce qu'il se passe en guise d'engueulades, etc. Une volonté d'assainir, en quelque sorte. Même si c'est pas forcément la bonne méthode.
Hellangel
20 septembre 2022 à 14:03
Arrêtez-moi si je me trompe, mais quand les gens font ça (kiki, sets, vik, etc), c'est pour changer le sujet parce que vous êtes entrain d'être hors-charte, de partir sur un débat alakon, de vous foutre sur la gueule, etc
Il y a aussi une volonté, je pense inconsciemment (je parle pour moi, pas pour les autres), de vouloir redonner le sourire et noyer tout ce qu'il se passe en guise d'engueulades, etc. Une volonté d'assainir, en quelque sorte. Même si c'est pas forcément la bonne méthode.
Oui c'est ce que je sous-entendais !
alexptss
20 septembre 2022 à 14:03
Arrêtez-moi si je me trompe, mais quand les gens font ça (kiki, sets, vik, etc), c'est pour changer le sujet parce que vous êtes entrain d'être hors-charte, de partir sur un débat alakon, de vous foutre sur la gueule, etc.
Faudrait voir celui sur qui on tape en priorité. Le pyromane qui fout de l'essence sur le feu, ou le glandu qui se ramène avec son arrosoir en plastique pour essayer d'éteindre trois braises?
Le flood n'a jamais arrêté les conflits. Première nouvelle.
Dans le topic de Lioubov, c'est l'intervention de l'admin qui a été déterminante.
Et un topic comme "Au fil des mots / maux..." n'avait aucun raison d'être floodée
Dans l'idée c'est plutôt au niveau modération que cela doit rester, à condition qu'elle soit assez réactive ce qui est peut être le noeud du problème.
Moochette
20 septembre 2022 à 14:07
L'humour est l'arme des désespéré
Sinon pour le sujet de l'administration du topic, pouvoir effacer les interventions n'est pas pour moi une solution viable (pour toutes les raisons citées plus haut)
Par contre pouvoir bannir une personne de la discution en cours, si elle dépasse les limites pourrait être intéressant. Je trouve même que ce serait mieux parfois que de les bannir d'office à la création du topic.
Utilisateur supprimé
20 septembre 2022 à 14:07
Peut-être que les quelques membres concernés par les blagues récurrentes autour de trois-quatre sujets pourraient tout simplement ouvrir leur topic dédié aux blagues ? Ils n’auraient plus qu’à copier les messages qu’ils ont envie de troller et les coller dans leur topic « blagues internes » pour y rebondir. Et seuls les personnes concernées et/ou qui trouvent ça drôle iront consulter leurs blagues.
Ça permettrait de ne pas les priver, et, dans le même temps, de ne pas forcer le reste du forum actif, ou les visiteurs anonymes à tomber sur les mêmes blagues sur trois topics différents et plusieurs pages consécutives.
Bah en voilà une bonne initiative ! Grave bonne même ! :-)
Modifié
20 septembre 2022 à 14:44
KikiLeHamster
20 septembre 2022 à 14:12
Et un topic comme "Au fil des mots / maux..." n'avait aucun raison d'être floodée
Ça pour le coup, c'était pas voulu. C'est un topic que j'aime et que j'aimerais garder propre aussi.
J'ai voulu faire des poèmes sous forme d'humour pour lié les deux, mais je sais que j'y ai participé et m'en excuse.
Moochette
20 septembre 2022 à 14:13
Le flood n'a jamais arrêté les conflits. Première nouvelle.
Dans le topic de Lioubov, c'est l'intervention de l'admin qui a été déterminante.
Et un topic comme "Au fil des mots / maux..." n'avait aucun raison d'être floodée
Dans l'idée c'est plutôt au niveau modération que cela doit rester, à condition qu'elle soit assez réactive ce qui est peut être le noeud du problème.
Comme je suis concerné pour au fil des mots : je tiens à préciser quand on nous demande gentiment d'arrêter, on le fait. (exception du topics de Lioubov qui été de part sa nature une provocation, car il l'a posté juste après la première demande au calme de Xavier)
takashi_é
20 septembre 2022 à 14:13
Franchement que certains prennent plaisir à faire un humour répétitif je le comprend tout à fait, j'y participe même parfois avec plaisir. Mais c'est vrai que les voir débarquer dans n'importe quel topic il y a des moment où c'est vraiment pas approprié. Le topic de Lioubov en est un bon exemple.
Pour moi l'idée la plus simple pour ça est de créer un topic spécial flood dédié. Ainsi on peut s'éclater autant que l'on veut dessus sans polluer les sujets des copains.
Ou alors voir pour que l'administrateur nommé un modérateur mais ce n'est pas de notre ressort.
Sunstone
20 septembre 2022 à 14:30
Le topic flood c'est une bonne idée, et ça coûte rien de l'ouvrir en plus 🤷♂️ c'était courant dans les forums à une époque, je trouve pas ça déconnant.
StormX
20 septembre 2022 à 14:45
Par contre pouvoir bannir une personne de la discution en cours, si elle dépasse les limites pourrait être intéressant. Je trouve même que ce serait mieux parfois que de les bannir d'office à la création du topic.
Ce serait une intéressant d'avoir cette possibilité en complément de ce que j'ai suggéré mais, dans ce cas, il faudrait que le créateur du topic concerné ait les droits nécessaires.
Le but de ma proposition est de pouvoir agir suffisamment rapidement et de manière efficace pour éviter que des personnes intéressées à participer à une discussion ne voient des pages et des pages de spam et de conflits. D'ailleurs, je constate que la nature spammeuse de certains semble avoir pris le dessus dans ce topic.
MERCI DE RESTER DANS LE SUJET INITIAL DE CE TOPIC
Utilisateur supprimé
20 septembre 2022 à 15:11
MERCI DE RESTER DANS LE SUJET INITIAL DE CE TOPIC
L'idée originale me cause bien aussi. Je veux dire administrer ses propres sujets.
J'ai peu créé de topics qui aient donné lieu à une bataille rangée jusqu'ici... ^^ Mais ce serait top oui, ne serait-ce que pour ne pas se coltiner des tartines de hors sujet quand on veut rattraper un topic en cours... et aussi pour éviter de laisser mettre le feu aux poudres "chez soi", parce qu'on se sent assez impuissante dans ces cas-là. Pareil pour le floodage. J'aime pas du tout qu'on se gifle sous mon toit, ça fait peur à ma... euh à mon chat. Il est timide.
Hors sujet dans le sujet, enfin sous-sujet quoi : Et sinon un topic épinglé "Arène de combat", ça pourrait ptetre s'envisager aussi, tant qu'à y être, pour y concentrer les détestations quand l'un.e ou l'autre d'entre nous a une montée de colère...? ;-) Joke, évidemment.
En effet, il arrive trop souvent qu'un sujet au demeurant intéressant finisse par être spammé par des messages hors sujet ou des conflits entre deux ou plusieurs membres.
Afin d'aider ce forum à redevenir ce pour quoi il a été créé, l'initiateur d'un topic devrait avoir le pouvoir de supprimer les messages houleux ou hors sujet afin de maintenir la conversation sur le sujet initial.
Il y a la possibilité d'exclure certains membres de la discussion mais il s'agit d'une fausse solution puisque n'importe qui peut s'emporter ou faire du hors sujet. De plus, étant sensés être des adultes, nous avons passé l'âge d'appeler l'administrateur au secours à la moindre incartade.
De ce fait, la gestion d'un topic par son créateur comme décrite ci-dessus constituerait une avancée majeure dans la lutte contre le spam et la pollution par les joutes verbales.