Le premier chapitre de mon histoire Gladys, a été supprimé soit disant parce qu'il ne respecte pas la charte, alors qu'il y est juste question de nudisme. Ce qui est autorisé en France.
Petit rappel de cette dernière :
Personnages mineurs
Des personnages mineurs peuvent apparaître dans l’histoire ; en revanche, ils ne doivent jamais être présents dans une scène de sexe, que ce soit de façon active ou passive, ni même comme « voyeurs ».
Note : cela concerne aussi les personnages implicitement mineurs (par exemple : élève d'un lycée sans préciser qu'il est redoublant et donc majeur).
Pendant ce temps, il y en a qui utilisent un bot pour booster des histoires, en toute impunité, de manière à se retrouver aux premières places des classements.
Y'a quand même un truc qui me fait bien rire dans vos échanges d'insultes, c'est votre façon d'accorder au masculin, "Conteur", "Dudule" le compte déclaré féminin de l'interlocuteur que vous aimez pas, comme si c'était l'attaque suprême.
En ce qui me concerne, il ne s'agit pas d'une attaque mais juste d'une intime conviction.
Et en ce qui concerne Dudule il part du principe que je suis Fantasmatique, un auteur disparu, sans se rendre compte que c'est moi qui l'ai lancé dans cette direction, pour qu'il n'en prenne pas une autre :) :) :).
Conteuse
9 octobre 2022 à 19:28
Les textes de Conteuse sont, je crois, assez bien écrits, ils sont généreux en contexte et en scènes de cul, tout en ciblant les fantasmes qui plaisent ici. Après, ça peut déplaire, et moi-même j'ai trouvé beaucoup à redire sur l'histoire que j'ai commencé à lire par curiosité, car je trouvais que c'était un peu limite niveau expression du consentement du personnage, et j'ai arrêté ma lecture, mais bon, Xavier supprime ses textes quand ils respectent pas la charte donc tout va bien.
Pouvez-vous me dire de quelle histoire il s'agit, afin que je puisse plaider ma cause calmement et courtoisement ? :)
Le sauvetage d'une maman, chapitre 2, quand son mari l'offre à plein de mecs alors qu'il est dit précédemment qu'elle est sous son emprise, que sa famille s'inquiète au chapitre 1, et qu'à la fin de ce chapitre, c'est d'après vos propres mots en commentaire, le récit de sa libération : donc elle était bien sous la contrainte pendant les longues scènes de sexe bien détaillées du chapitre.
Après, dans les scènes elles-mêmes vous lui faites dire qu'elle y prend du plaisir donc bon pas de problème avec la charte ou quoi m'enfin, la manipulation psychologique, mais malgré cela des scènes de sexe longues et bien détaillées, ça me met un peu mal à l'aise.
C'est moi qui avait laissé des coms critiques sur l'histoire, chapitre 1 et 2, après un malentendu au niveau de l'age des personnages, puis qui,
suite à une discussion avec vous, avait reconnu mon erreur et les avait retirés ;) .
Mince, je n'avais pas fait le rapprochement...
Alors malgré notre différent, merci pour votre intégrité Alyssa.
Maintenant revenons à nos moutons.
Vous n'étiez pas la première à me faire le reproche que ce passage est dur.
Certains parmi mes lecteurs les plus fidèles me l'ont fait également remarquer, et étant donné que j'écris pour leur plaisir et non le mien, ce qui est je pense la clef de mon succès, j'ai pris bonne note de ces critiques que j'ai considérées comme étant constructives.
Même si pour moi ce n'est que de la fiction mon but n'est pas de choquer, par conséquent j'éviterai ce genre de situations dans le futur.
Promis juré. :)
Conteuse
10 octobre 2022 à 18:42
Mince, je n'avais pas fait le rapprochement...
Alors malgré notre différent, merci pour votre intégrité Alyssa.
Maintenant revenons à nos moutons.
Vous n'étiez pas la première à me faire le reproche que ce passage est dur.
Certains parmi mes lecteurs les plus fidèles me l'ont fait également remarquer, et étant donné que j'écris pour leur plaisir et non le mien, ce qui est je pense la clef de mon succès, j'ai pris bonne note de ces critiques que j'ai considérées comme étant constructives.
Même si pour moi ce n'est que de la fiction mon but n'est pas de choquer, par conséquent j'éviterai ce genre de situations dans le futur.
Promis juré. :)
Merci à vous aussi de passer au delà notre différent.
Je préfère personnellement le plus souvent "repartir de zéro" pour chacun de mes échanges sur le forum. Ca permet plus facilement d'avoir des débats sur le fond. Et puis, on ne se connaît pas, on est tous des anonymes, je ne voudrais pas juger trop vite.
C'est tout à votre honneur. Après tout, les limites de ce que l'on peut/devrait pouvoir représenter/écrire dans une fiction sont un sujet de réflexion perpétuelle, et à juste titre. C'est un sujet si complexe qu'il serait dommage de clore le débat une fois pour toute. J'ai pu paraître stricte sur ce que je trouve acceptable et ce que je ne tolère pas dans un récit mais en vérité, je me repose la question très régulièrement quand je lis des textes (peu en ce moment) et quand j'en écris.
Et, d'autant plus quand il y a du sexe, sujet délicat, c'est pas toujours facile d'arbitrer.
Je ne suis pas d'accord avec vous, car dans le cadre de la liberté d'expression on devrait avoir le droit d'écrire ce qu'on veut. Même ce qui dérange les autres.
D'autant plus que la télévision ne nous épargne pas, avec pratiquement tous les soirs des téléfilms policier truffés de meurtres et de viols.
Sauf que nous nous trouvons sur un site qui a ses propres règles, et que nous sommes tenus de les respecter.
J'en ai fait les frais puisque une de mes histoire qui parlait de somnambulisme a été supprimée, la raison invoquée étant qu'elle était hors charte, alors que j'étais convaincue du contraire et que je le suis toujours.
Puis vendredi, alors que j'étais devenue très attentive de manière à ne pas être ne serait-ce que bordeline, mon texte parlant de nudisme en famille ce que je le répète seuls les esprits tordus trouvent malsain, c'est cette fois "l'esprit de la charte" qui a été invoqué.
Ce qui fait qu'en définitive, je me demande ce que j'ai le droit d'écrire, ou pas...
Modifié
10 octobre 2022 à 18:43
Monsieur Plume
10 octobre 2022 à 20:32
Puis vendredi, alors que j'étais devenue très attentive de manière à ne pas être ne serait-ce que bordeline, mon texte parlant de nudisme en famille ce que je le répète seuls les esprits tordus trouvent malsain, c'est cette fois "l'esprit de la charte" qui a été invoqué.
Bonsoir,
J'ai eu le temps de lire cette histoire avant qu'elle ne disparaisse et je dois avouer que, en temps que parent, j'ai été dérangé par cette scène. Le grand-père, en se baignant nu avec sa petite fille fait preuve d'un manque de pudeur perturbant vis à vis d'une enfant de cet âge, qui n'est pas en mesure d'être pleinement consciente du caractère plus que limite de la situation.
Et ce qui fait que j'ai trouvé ce passage malsain (oui, il faut croire que j'ai l'esprit tordu) c'est qu'il ne s'agit pas uniquement de nudisme en famille. La participation de la fille des voisins dont les parents ignorent qu'elle est là et ce qu'elle fait m'a vraiment gêné. Pour le coup nous sommes dans le cadre d'une l'exhibition devant un mineur.
Après, il est vrai que ce texte n'était pas contraire à la charte du site, mais il abordait des situations qu'il vaudrait sans doute mieux éviter sur un site à caractère érotique...
Conteuse
10 octobre 2022 à 22:45
Je comprends le point de vue ! Après, il y a des choses qui pour moi restent innaceptables.
Représenter des choses choquantes, voire même les décrire avec surement plus de details que ce qui est permis sur Xstory, je leux le comprendre. Il y a par exemple des romans temoignages de victimes d'actes pedophiles qui racontent ce qu'elles ont vecu, leur parcours, comment elles ont réussi et n'ont pas réussi a se reconstruire apres les faits etc qui m'ont énormément marqué et que je trouve légitimes, et il n'est pas impossible que le témoignage irait un peu trop loin en détail pour les critères de la charte, pour certains chapitres. Mais ce sont des romans qui sont du côté des victimes et permettent de sensibiliser à ce qu'ils subissent, a debanaliser la violence.
Au contraire, la banalisation de la violence, du viol, de la pedophilie voire son apologie, pour moi c'est niet. La liberté d'expression a ses limites a ce point là pour moi. Si on veut vivre apaisés entre nous, en société pacifique, je trouve normal et meme souhaitable de censurer l'apologie de la haine, de l'abus, la manipulation et la destruction de l'autre.
Bien entendu qu'il y a des choses inacceptables, mais vous faites référence à de choses réelles alors que moi je parle de fiction. Par conséquent nous ne sommes pas dans le même registre.
La charte de ce site est en décalage avec la loi française, car ici on peut écrire des textes incestueux ou de zoophiles (beurk), alors que c'est passible de condamnation dans la vraie vie. Par contre il est interdit de parler de naturisme, ou alors il faut rendre la chose totalement improbable en excluant les enfants.
Quant à la banalisation de la violence, que ce soit à la télévision ou dans les jeux vidéos, la question est de savoir si cela a une influence sur le comportement des gens...
Malheureusement, je n'ai pas la réponse.
Modifié
10 octobre 2022 à 22:46
Conteuse
10 octobre 2022 à 22:50
Puis vendredi, alors que j'étais devenue très attentive de manière à ne pas être ne serait-ce que bordeline, mon texte parlant de nudisme en famille ce que je le répète seuls les esprits tordus trouvent malsain, c'est cette fois "l'esprit de la charte" qui a été invoqué.
Bonsoir,
J'ai eu le temps de lire cette histoire avant qu'elle ne disparaisse et je dois avouer que, en temps que parent, j'ai été dérangé par cette scène. Le grand-père, en se baignant nu avec sa petite fille fait preuve d'un manque de pudeur perturbant vis à vis d'une enfant de cet âge, qui n'est pas en mesure d'être pleinement consciente du caractère plus que limite de la situation.
Et ce qui fait que j'ai trouvé ce passage malsain (oui, il faut croire que j'ai l'esprit tordu) c'est qu'il ne s'agit pas uniquement de nudisme en famille. La participation de la fille des voisins dont les parents ignorent qu'elle est là et ce qu'elle fait m'a vraiment gêné. Pour le coup nous sommes dans le cadre d'une l'exhibition devant un mineur.
Après, il est vrai que ce texte n'était pas contraire à la charte du site, mais il abordait des situations qu'il vaudrait sans doute mieux éviter sur un site à caractère érotique...
J'ai une seule question à vous poser :
Avez-vous déjà pratiqué le naturisme ?
Docsevere
10 octobre 2022 à 23:36
Je comprends le point de vue ! Après, il y a des choses qui pour moi restent innaceptables.
Représenter des choses choquantes, voire même les décrire avec surement plus de details que ce qui est permis sur Xstory, je leux le comprendre. Il y a par exemple des romans temoignages de victimes d'actes pedophiles qui racontent ce qu'elles ont vecu, leur parcours, comment elles ont réussi et n'ont pas réussi a se reconstruire apres les faits etc qui m'ont énormément marqué et que je trouve légitimes, et il n'est pas impossible que le témoignage irait un peu trop loin en détail pour les critères de la charte, pour certains chapitres. Mais ce sont des romans qui sont du côté des victimes et permettent de sensibiliser à ce qu'ils subissent, a debanaliser la violence.
Au contraire, la banalisation de la violence, du viol, de la pedophilie voire son apologie, pour moi c'est niet. La liberté d'expression a ses limites a ce point là pour moi. Si on veut vivre apaisés entre nous, en société pacifique, je trouve normal et meme souhaitable de censurer l'apologie de la haine, de l'abus, la manipulation et la destruction de l'autre.
Bien entendu qu'il y a des choses inacceptables, mais vous faites référence à de choses réelles alors que moi je parle de fiction. Par conséquent nous ne sommes pas dans le même registre.
La charte de ce site est en décalage avec la loi française, car ici on peut écrire des textes incestueux ou de zoophiles (beurk), alors que c'est passible de condamnation dans la vraie vie. Par contre il est interdit de parler de naturisme, ou alors il faut rendre la chose totalement improbable en excluant les enfants.
Quant à la banalisation de la violence, que ce soit à la télévision ou dans les jeux vidéos, la question est de savoir si cela a une influence sur le comportement des gens...
Malheureusement, je n'ai pas la réponse.
Cessez ce discours pervers : ce qui est décrit dans cette histoire n'est pas du naturisme c'est de l'incestuel, une banalisation de pratiques répréhensibles sous prétexte de pratique naturiste. Arrêtez de vous foudre de notre gueule : on sait ce que c'est que la pratique naturiste, ça n'est pas de prendre son bain nu avec ses enfants nus et avec les enfants des voisins nus !
Conteuse
11 octobre 2022 à 06:40
Cessez ce discours pervers : ce qui est décrit dans cette histoire n'est pas du naturisme c'est de l'incestuel, une banalisation de pratiques répréhensibles sous prétexte de pratique naturiste. Arrêtez de vous foudre de notre gueule : on sait ce que c'est que la pratique naturiste, ça n'est pas de prendre son bain nu avec ses enfants nus et avec les enfants des voisins nus !
Il s’agit d’un débat pas d’une foire d’empoigne.
Alors merci de respecter l’avis de ceux qui ne pensent pas comme vous, au lieu de vouloir imposer votre point de vue avec agressivité.
Moi j’ai écrit ce texte sans penser à mal, par conséquent la perversité n’est toujours là où on voudrait bien le faire croire...
D’autant plus que tous ceux qui ont lu le commentaire de Dudule, ont trouvé sa réaction inappropriée.
Car vous ne le savez peut-être pas, mais les membres qui sont abonnés à mon compte ont pu lire le texte après sa disparition. Ils ont donc pu donner leur avis pendant le week-end, et aucun n'a rien trouvé de choquant dans mon texte.
Maintenant, si le naturisme ce n'est pas se baigner et se faire bronzer nu en famille ou entre amis, j'aimerais bien que vous nous expliquiez ce que c'est, à condition que vous soyez en mesure de le faire calmement.
Sinon, passez une agréable journée. :)
Modifié
11 octobre 2022 à 06:53
Sunstone
11 octobre 2022 à 07:35
Maintenant, si le naturisme ce n'est pas se baigner et se faire bronzer nu en famille ou entre amis, j'aimerais bien que vous nous expliquiez ce que c'est, à condition que vous soyez en mesure de le faire calmement.
Merci de ne pas occulter le fait que c'était fait en l'absence des parents, qui n'étaient pas au courant, et notamment en ce qui concerne la fille des voisins, si vraiment on veut insister sur le côté "familial"...
Monsieur Plume l'a parfaitement expliqué, et vous ne vous êtes contentée que de dévier la question. Ces enfants ne sont pas en capacité de donner leur consentement éclairé pour cette situation, c'est tout.
Maintenant, l'histoire a été supprimée, c'est fait, merci de passer à autre chose.
Duchesse
11 octobre 2022 à 09:37
Il s’agit d’un débat pas d’une foire d’empoigne.
Alors merci de respecter l’avis de ceux qui ne pensent pas comme vous, au lieu de vouloir imposer votre point de vue avec agressivité.
Il ne s'agit effectivement pas d'un débat, il s'agit de l'ego bafoué d'un narcissique qui prend le forum pour podium en essayant de gagner le statut de victime !
Monsieur Plume, Docsévère, SunStone et moi, nous sommes validateurs. On n'a pas à débattre de nos opinions. Nous ne rendons de comptes qu'à Xavier. Ton texte était malsain à tendance pédophile !
Tu ne comprends pas notre opinion ? Eh bien grand bien te fasse mais nous sommes déjà bien trop gentils à être 4 membres du staff à venir te donner la réplique.
J'ai personnellement signalé ton texte. Comme tu peux le constater, mes quatre collègues à être intervenus abondent dans mon sens et notre boss a retiré ton texte. Nous sommes donc 5 à estimer que ton texte ne respecte pas l'esprit de la charte.
Tu comprends ? C'est bien.
Tu comprends pas ? Dégage.
La récré est TER-MI-NEE ; tu ne nous feras pas changer d'avis ! Tu devrais écrire au boss - pas taper Xavier, pas taper :D
Le verdict est tombé. Circulez, y a rien à voir ! Arrête tes dramas deux minutes ça devient pathétique !
Modifié
11 octobre 2022 à 14:07
XStory
11 octobre 2022 à 16:48
Pour la n-ième fois la charte n'est pas une question de loi. Ce sont des histoires, et l'on peut bien écrire ce que l'on veut, sinon tous les thrillers seraient illégaux...
La charte ce n'est que ma vision de ce qui est acceptable sur XStory. Si les visiteurs y adhèrent c'est sans doute qu'elle a un sens pour le plus grand nombre. Evidemment que d'autres ne s'y retrouvent pas et préfèrent quitter le site, et c'est tout aussi respectable.
Ce qui est reproché à ce texte ce n'est pas de parler de naturisme, c'est d'insister sur des détails qui laissent planer un doute sur leur intention. C'est exactement comme pour toutes les règles de la charte : on peut parler de prostitution, mais pas décrire une scène, on peut mentionner un viol, mais pas le raconter, on peut parler d'un première fois précoce, mais pas entrer dans les détails. Il y a les mots de la charte, mais ce qui prime c'est l'esprit de la charte.
Conteuse
11 octobre 2022 à 17:14
Il s’agit d’un débat pas d’une foire d’empoigne.
Alors merci de respecter l’avis de ceux qui ne pensent pas comme vous, au lieu de vouloir imposer votre point de vue avec agressivité.
Il ne s'agit effectivement pas d'un débat, il s'agit de l'ego bafoué d'un narcissique qui prend le forum pour podium en essayant de gagner le statut de victime !
Monsieur Plume, Docsévère, SunStone et moi, nous sommes validateurs. On n'a pas à débattre de nos opinions. Nous ne rendons de comptes qu'à Xavier. Ton texte était malsain à tendance pédophile !
Tu ne comprends pas notre opinion ? Eh bien grand bien te fasse mais nous sommes déjà bien trop gentils à être 4 membres du staff à venir te donner la réplique.
J'ai personnellement signalé ton texte. Comme tu peux le constater, mes quatre collègues à être intervenus abondent dans mon sens et notre boss a retiré ton texte. Nous sommes donc 5 à estimer que ton texte ne respecte pas l'esprit de la charte.
Tu comprends ? C'est bien.
Tu comprends pas ? Dégage.
La récré est TER-MI-NEE ; tu ne nous feras pas changer d'avis ! Tu devrais écrire au boss - pas taper Xavier, pas taper :D
Le verdict est tombé. Circulez, y a rien à voir ! Arrête tes dramas deux minutes ça devient pathétique !
Franchement Dudule, je suis flattée que tu lises mes textes alors que tu me détestes. :)
Norcle
11 octobre 2022 à 18:42
Franchement Dudule, je suis flattée que tu lises mes textes alors que tu me détestes. :)
C'est ce qui s'appelle "séparer l'œuvre de l'artiste" 😇
Conteuse
11 octobre 2022 à 20:49
Franchement Dudule, je suis flattée que tu lises mes textes alors que tu me détestes. :)
C'est ce qui s'appelle "séparer l'œuvre de l'artiste" 😇
Quand le but est uniquement de trouver quelque chose à critiquer, cela s'appelle également de l'obsession. :)
BluePanthere
12 octobre 2022 à 00:09
Franchement Dudule, je suis flattée que tu lises mes textes alors que tu me détestes. :)
C'est ce qui s'appelle "séparer l'œuvre de l'artiste" 😇
Quand le but est uniquement de trouver quelque chose à critiquer, cela s'appelle également de l'obsession. :)
Perso, rarement d'accord avec la façon dont Duchesse dit les choses, mais entièrement d'accord avec l'explication de Xavier (l'esprit de la charte), et même si je n'ai pas lu l'histoire, ce qui en est rapporté suite à tous ces échanges me fait me placer de leur côté Conteuse...
takashi_é
12 octobre 2022 à 04:55
Franchement Dudule, je suis flattée que tu lises mes textes alors que tu me détestes. :)
C'est ce qui s'appelle "séparer l'œuvre de l'artiste" 😇
Quand le but est uniquement de trouver quelque chose à critiquer, cela s'appelle également de l'obsession. :)
Ou quand on est validatrice faire son taff. 😉
Conteuse
12 octobre 2022 à 07:26
Perso, rarement d'accord avec la façon dont Duchesse dit les choses, mais entièrement d'accord avec l'explication de Xavier (l'esprit de la charte), et même si je n'ai pas lu l'histoire, ce qui en est rapporté suite à tous ces échanges me fait me placer de leur côté Conteuse...
Avec tout le respect que je vous dois, si de votre propre aveu vous n'avez pas lu mon texte, vous ne pouvez pas juger du bien-fondé de la décision qui a été prise.
Conteuse
12 octobre 2022 à 07:30
C'est ce qui s'appelle "séparer l'œuvre de l'artiste" 😇
Quand le but est uniquement de trouver quelque chose à critiquer, cela s'appelle également de l'obsession. :)
Ou quand on est validatrice faire son taff. 😉
Il y a un détail que vous ignorez, qui est que sur un texte comprenant pas loin de 5000 mots, seul un paragraphe qui en contient 70 est sujet à polémique.
Par conséquent des validateurs bienveillants et consciencieux, auraient demandé à ce que l’histoire soit modifiée et non pas supprimée.
Car leur "taf' comme vous dites, c'est de construire pas de détruire.
Modifié
12 octobre 2022 à 07:31
Duchesse
12 octobre 2022 à 07:31
Quand le but est uniquement de trouver quelque chose à critiquer, cela s'appelle également de l'obsession. :)
Ou quand on est validatrice faire son taff. 😉
Ouais ça va haha
Non mais quel scandale mon bon monsieur. N'avez-vous pas entendu la dernière ? Les validateurices surveillent les parutions du site.
Oui effectivement et si nous ne le faisions pas, nous ne pourrions pas non plus médailler d'auteurices certifié.es. Permettez qu'on continue de faire notre job.
Modifié
12 octobre 2022 à 07:32
takashi_é
12 octobre 2022 à 07:50
Il y a un détail que vous ignorez, qui est que sur un texte comprenant pas loin de 5000 mots, seul un paragraphe qui en contient 70 est sujet à polémique.
Par conséquent des validateurs bienveillants et consciencieux, auraient demandé à ce que l’histoire soit modifiée et non pas supprimée.
Car leur "taf' comme vous dites, c'est de construire pas de détruire.
Et moi qui pensais benoîtement que leur rôle était de veiller à l'application de la charte. En fait ils doivent compenser votre manque discernement. Ça doit en faire du boulot ma bonne dame. 🙄
Petit rappel de cette dernière :
Personnages mineurs
Des personnages mineurs peuvent apparaître dans l’histoire ; en revanche, ils ne doivent jamais être présents dans une scène de sexe, que ce soit de façon active ou passive, ni même comme « voyeurs ».
Note : cela concerne aussi les personnages implicitement mineurs (par exemple : élève d'un lycée sans préciser qu'il est redoublant et donc majeur).
Pendant ce temps, il y en a qui utilisent un bot pour booster des histoires, en toute impunité, de manière à se retrouver aux premières places des classements.
Est-ce que c'est normal ?