Chantage.

C'est effectivement du border line vis-à-vis de la charte. Je pense que chacun a son opinion sur le sujet. J'aurais tendance à laisser passer tout de même car il n'y a pas de règle précisément définie pour un tel cas. À l'inverse, si c'est la nana qui proposait des faveurs sexuelles en compensation, là, il n'y a pas trop de discussion sur le fait que ça soit de la prostitution.

Après, on peut avoir des surprises (genre mon histoire refusée pour implication de mineur alors que ce n'est pas le cas du tout… Je n'ai toujours pas eu d'explication sur le sujet).

Bon, je sais que le sujet a déjà été abordé, que ce soit dans cette section du forum ou ailleurs.

Sauf que, toujours dans l’optique d’écrire une histoire entrant dans la catégorie Trash, dont j’ai du mal à définir les limites, je me pose des questions...

Par exemple :

Une femme obligée de coucher, dans le but de payer les dettes de son mari.

C’est trash ou pas trash ?
C’est charte ou hors charte ?

J’approfondirai le sujet, en fonction des réponses qui me seront faites.

Merci d’avance.

Selon moi, ça serait hors charte car, au "mieux", cela peut-être vu comme de la prostitution ; au pire, comme un moyen de forcer la personne à coucher par un moyen de pression, donc un viol, donc hors charte.

Pour ce qui est de la prostitution, le débat est ouvert.

Par contre en ce qui concerne la pression, selon Xavier, si la personne qui la subit a la possibilité de s'y soustraire, en assumant ses actes précédents par exemple, ce n'est pas hors charte.

Par conséquent, je ne vois pas la nécessité si nous voulons continuer à discuter sereinement, d'utiliser des mots excessifs comme viol.

Maintenant, on peut toujours aller demander à notre ministre de la justice, ce qu'il pense du fait d'exercer une pression sur une femme, dans le but de l'obliger de coucher avec lui. :)

Je ne voulais pas paraître excessive ou autre, c'est juste que je n'aime savoir qu'une relation à été contrainte même si la personne avait la possibilité de s'y soustraire. C'est juste de l'appréciation personnelle, rien contre vous @Conteuse.

Et oui, notre ministre doit très bien s'y connaître en effet.

Dans tout les cas, j'ai bien peur @Conteuse que ça ne passera pas. Même s'il s'agit d'un chantage qui peut être toléré par la charte, la femme y est contrainte afin de rembourser des dettes de son époux. L'équipe peut voir rouge puisque indirectement il y a un avantage pécunier.

J'ai peut-être une idée qui pourrait atténuer le rouge de l'équipe à la validation. Et s'était tout simplement le mari qui donnerait de sa personne pour rembourser ses dettes quite à se travestir. 🤔

Je pense que c'est Hors charte
Pas pour la raison évoquée plus tôt mais car c'est du sexe en échange d'argent finalement donc assimilation à de la prostitution et par conséquent hors-charte

Après ce n'est que mon avis

La prostitution a plusieurs visages, Phoenix52.

Par exemple les femmes sur la droite de l'écran de votre ordinateur, elles gagnent leur vie comment à votre avis ?

Je suis d'accord, je parlais uniquement en rapport avec la charte car il est écrit que tout ce qui est assimilable à de la prostitution est interdit.

En considérant les choses de manière purement factuelle, on constate que sur ce point, la prostitution n'est tolérée que si elle ne relève PAS du fantasme. :/

Dans tout les cas, j'ai bien peur @Conteuse que ça ne passera pas. Même s'il s'agit d'un chantage qui peut être toléré par la charte, la femme y est contrainte afin de rembourser des dettes de son époux. L'équipe peut voir rouge puisque indirectement il y a un avantage pécunier.

Non mais sans rire, vous parlez tous de contrainte, comme si vous aviez déjà lu mon histoire, alors qu'elle n'a pas encore été écrite.

Elle est où l'objectivité là dedans ?

J'ai peut-être une idée qui pourrait atténuer le rouge de l'équipe à la validation. Et s'était tout simplement le mari qui donnerait de sa personne pour rembourser ses dettes quite à se travestir. 🤔

Et vous me parlez de l'équipe de validation, alors que je suis une auteure certifiée.

Maintenant je ne doute pas un seul instant que si j'écris cette histoire et la publie, certains d'entre vous se feront un plaisir de la signaler, juste pour le plaisir de me voir enrager. Il n'y a pas besoin d'être valideur pour ça, juste membre.

Du coup, je vous invite à le faire dès maintenant, le plus nombreux possible, de manière à ce que Xavier intervienne, et tranche la question.

En considérant les choses de manière purement factuelle, on constate que sur ce point, la prostitution n'est tolérée que si elle ne relève PAS du fantasme. :/

Là, j'avoue ne pas très bien vous suivre, Malva 16.

Car dans ma logique, c'est le fantasme qui devrait être toléré, pas la réalité.

Et bien entendu je ne parle que de la ligne éditoriale du site, parce nous savons tous que dans la vraie vie, les prostituées paient des impôts et par conséquent ont une existence légale.

C'est le proxénétisme qui lui par contre, est répréhensible.

Dans tout les cas, j'ai bien peur @Conteuse que ça ne passera pas. Même s'il s'agit d'un chantage qui peut être toléré par la charte, la femme y est contrainte afin de rembourser des dettes de son époux. L'équipe peut voir rouge puisque indirectement il y a un avantage pécunier.

Non mais sans rire, vous parlez tous de contrainte, comme si vous aviez déjà lu mon histoire, alors qu'elle n'a pas encore été écrite.

Elle est où l'objectivité là dedans ?

J'ai peut-être une idée qui pourrait atténuer le rouge de l'équipe à la validation. Et s'était tout simplement le mari qui donnerait de sa personne pour rembourser ses dettes quite à se travestir. 🤔

Et vous me parlez de l'équipe de validation, alors que je suis une auteure certifiée.

Maintenant je ne doute pas un seul instant que si j'écris cette histoire et la publie, certains d'entre vous se feront un plaisir de la signaler, juste pour le plaisir de me voir enrager. Il n'y a pas besoin d'être valideur pour ça, juste membre.

Du coup, je vous invite à le faire dès maintenant, le plus nombreux possible, de manière à ce que Xavier intervienne, et tranche la question.

Vous nous avez demandé notre avis sur la base de cet exemple :
Une femme obligée de coucher, dans le but de payer les dettes de son mari.
C’est trash ou pas trash ?
C’est charte ou hors charte ?

Ce que j'ai donné ainsi en imaginant le schéma de scénario probable en fonction des éléments donnés. Durant ma réflexion j'ai pensé au rôle probable du mari qui en obligeant son épouse à coucher tient le rôle du proxénète.
J'ai aussi donné une idée permettant de retirer l'aspect proxénétisme. Dans votre texte vous pourriez faire que l'épouse dise à son mari "Puisque ce sont tes dettes, toi aussi tu pourrais offrir tes fesses."
Je suis aussi auteur certifié. Mais malgré tout, je m'adresse personnellement à un validateur en amont pour être fixé sur la viabilité d'un projet.

Vous pouvez publier ce que vous voulez peu importe l'avis, ceci ne regarde que vous qui le publiez et seul l'administrateur est juge de ce qu'il supprime ou non.

En outre dans la charte, la partie prostitution notamment ce qui est interdit parle de "compensation financière". Est-ce qu'un validateur pourrait développer le sens.

Flemme de lire toute les réponses, vue que j ai pas encore vu mon café.

De mémoire, parce que la question a été déjà par le passé quelque fois.
Il me semble que c’est hors charte à partir du moment où la personne a pas d’autres échappatoire que de couché.


Et pour le type de récit, ça c’est à vous de voir suivant se qu’il y aura dedans.

Flemme de lire toute les réponses, vue que j ai pas encore vu mon café.

De mémoire, parce que la question a été déjà par le passé quelque fois.
Il me semble que c’est hors charte à partir du moment où la personne a pas d’autres échappatoire que de couché.


Et pour le type de récit, ça c’est à vous de voir suivant se qu’il y aura dedans.

C'est tout vu. 😉

Car comme je l'explique dans le message qui va suivre, il vaut mieux s'adresser directement à Dieu, qu'à ceux qui se prennent pour des Saints.

Bon, je sais que le sujet a déjà été abordé, que ce soit dans cette section du forum ou ailleurs.

Sauf que, toujours dans l’optique d’écrire une histoire entrant dans la catégorie Trash, dont j’ai du mal à définir les limites, je me pose des questions...

Par exemple :

Une femme obligée de coucher, dans le but de payer les dettes de son mari.

C’est trash ou pas trash ?
C’est charte ou hors charte ?

J’approfondirai le sujet, en fonction des réponses qui me seront faites.

Merci d’avance.

Comme ça a été dit, il y a contrainte et contrainte.
Si la contrainte est évitable et si au final elle est subie par choix, alors ce n’est pas hors charte selon moi. En revanche si elle est subie sans aucune alternative possible, ça devient hors charte car assimilable à un viol.

Si votre héroïne a des dettes et qu’on lui propose, soit de les payer de façon raisonnable et réalisable (100000€ en 3x sans frais pour une smicarde ça parrait compliqué…), soit de se livrer à un jeu sexuel pour effacer sa dette, alors quelque soit son choix ça ne me semble pas hors charte quelque soit le contrat sexuel qui lui sera demandé d’effectuer à partir du moment où les termes de celui ci, consentis à l’avance, ne seront pas modifiés en cours de route…

Bonjour à tous,

Je commence à penser que la création de cette discussion, a été une erreur de ma part.

En effet, comment vous faire comprendre une situation en quelques mots seulement, alors qu’il m’en faudrait au moins un millier pour la décrire ?
Du coup, chacun y est allé de sa propre interprétation.

Une interprétation très éloignée de ce que j’ai en tête, puisque le mot contrainte et surtout celui beaucoup plus choquant viol, ont été employés.
De plus, il n'a jamais été question pour moi, d'un homme obligeant sa femme à coucher, dans le but de rembourser ses dettes.

Vos remarques démontrent que si vous connaissez la Conteuse qui a une grande gueule sur le forum, vous ignorez tout de mes textes.
Le mot qui ressort le plus souvent dans les commentaires de mes histoires, après merci, étant sensibilité.
Je n’invente rien, allez vérifier.

Je pense que cette confusion, vient également du fait que beaucoup d’entre vous, confondent ce qui est permis par la loi et la ligne éditoriale du site, voulue par Xavier.

Par exemple, l’inceste et la zoophilie sont interdits dans les faits, passibles de poursuites, alors qu’écrire des textes traitant de ces sujets est autorisé sur Xstory.

Inversement, dans la réalité la prostitution a une existence légale (contrairement au proxénétisme), la majorité sexuelle est fixée à 15 ans, alors qu’ici c’est proscrit de traiter ces sujets.

Je précise que je ne suis pas d’accord avec tout, mais c’est notre administrateur qui fixe les règles, donc je les acceptes et les respecte.

Ce que lui a bien compris je pense, contrairement à certains d’entre vous qui me balancent la charte au visage, alors qu’ayant été valideuse, je la connais mieux qu’eux pour avoir été chargée de la faire respecter.

Bref, nous n’allons pas débattre plus longtemps, je n’en vois pas l’utilité d’autant que créer une polémique, n’était pas le but de cette discussion.

J’ai tout de même obtenu une réponse, celle de la catégorie dans laquelle je devrai mettre mon histoire, si elle voit le jour.
Merci à @Ricobrest, qui a été le seul à me donner son avis à ce sujet. :)

En ce qui concerne le deuxième point, voilà ce que je vais faire :

Je vais écrire le premier chapitre, ou en tout cas une ébauche mettant la situation en place, puis je soumettrai ce premier jet à Xavier.
S’il me répond (après de longs mois d'attente :lol:) : OK ça passe, je continuerai.
Sinon, je m’arrêterai là.

Merci à tous d’avoir donné votre avis, car contrairement à certains je respecte les opinions des autres, même si elles sont en désaccord avec mon mode de pensée.
Cela vous l’avez compris, du moins je l’espère.

Cordialement,
Ysaline la coquine alias Conteuse la chieuse.

Il n'y a même pas besoin de contraintes pour qu'il y ait viol, si c'est ce mot qui te fait tiquer.
Il y a viol dès lors qu'il n'y a pas de consentement éclairé. Il n’y a pas de consentement lorsque l’acte sexuel résulte de pressions, menaces, violence physique ou psychologique, contrainte, surprise ou abus de vulnérabilité.
Donc personnellement je ne sais pas ce que tu veux raconter mais je vois difficilement la possibilité pour qu' une relation sexuelle obtenue par un chantage (c'est bien le mot que tu as utilisé n'est-ce pas?) puisse être vue autrement que comme un viol. Déjà avec le peu que tu as dit je pense qu'elle sera au moins en position de vulnérabilité et que même sans contrainte il y aura pression et donc abus.
La définition faite par Xavier dans la charte, est en dessous de la loi. Il t'a donc laissé un tout petit peu de marge (...ou pas... peut-être que je me trompe car je n'ai pas relu la charte mais personnellement le truc de dire que ce n'est pas un viol si elle a un autre choix ça me fait doucement rigoler car ça ne marcherait pas dans un tribunal.) Mais tu ne peux pas te plaindre de ne pas recevoir la réponse que tu cherches en ayant donné si peu de détails.

De même pour la prostitution il est impossible de savoir ce que tu projettes. Et donc personne ne peut réellement répondre. Il va falloir que tu évites tout échange ou rémunération quel qu'en soit le type, que ce soit pécunier évidemment, matériel ou même contre un service immatériel. On va dire que l'idée d'obligation morale peut marcher mais ça dépend comment c'est mis en place dans ton histoire puisque cela peut aussi être assimilé à de la manipulation et donc tu éviterais la prostitution pour tomber dans du viol. Le seul moyen que tu aurais alors de faire passer ça c'est que tu auras laissé à ton personnage un autre choix qu'elle n'a pas pris tout en évitant les autres écueils, ce qui tomberait en dehors de la définition de Xavier.

Et petit nota Bene en passant. Toi aussi tu confonds la loi et la charte. L'inceste n'est pas puni par la loi en tant qu'infraction par elle-même.

Il n'y a même pas besoin de contraintes pour qu'il y ait viol, si c'est ce mot qui te fait tiquer.
Il y a viol dès lors qu'il n'y a pas de consentement éclairé. Il n’y a pas de consentement lorsque l’acte sexuel résulte de pressions, menaces, violence physique ou psychologique, contrainte, surprise ou abus de vulnérabilité.
Donc personnellement je ne sais pas ce que tu veux raconter mais je vois difficilement la possibilité pour qu' une relation sexuelle obtenue par un chantage (c'est bien le mot que tu as utilisé n'est-ce pas?) puisse être vue autrement que comme un viol. Déjà avec le peu que tu as dit je pense qu'elle sera au moins en position de vulnérabilité et que même sans contrainte il y aura pression et donc abus.
La définition faite par Xavier dans la charte, est en dessous de la loi. Il t'a donc laissé un tout petit peu de marge (...ou pas... peut-être que je me trompe car je n'ai pas relu la charte mais personnellement le truc de dire que ce n'est pas un viol si elle a un autre choix ça me fait doucement rigoler car ça ne marcherait pas dans un tribunal.) Mais tu ne peux pas te plaindre de ne pas recevoir la réponse que tu cherches en ayant donné si peu de détails.

De même pour la prostitution il est impossible de savoir ce que tu projettes. Et donc personne ne peut réellement répondre. Il va falloir que tu évites tout échange ou rémunération quel qu'en soit le type, que ce soit pécunier évidemment, matériel ou même contre un service immatériel. On va dire que l'idée d'obligation morale peut marcher mais ça dépend comment c'est mis en place dans ton histoire puisque cela peut aussi être assimilé à de la manipulation et donc tu éviterais la prostitution pour tomber dans du viol. Le seul moyen que tu aurais alors de faire passer ça c'est que tu auras laissé à ton personnage un autre choix qu'elle n'a pas pris tout en évitant les autres écueils, ce qui tomberait en dehors de la définition de Xavier.

Et petit nota Bene en passant. Toi aussi tu confonds la loi et la charte. L'inceste n'est pas puni par la loi en tant qu'infraction par elle-même.

Et voilà, je ne suis pas allée jusqu'au bout de la lecture de ce message, tout simplement parce que le premier paragraphe m'a suffi, pour comprendre que la personne qui s'exprime, est incapable de comprendre la différence entre les lois qui régissent nos vies, et l'écriture d'une fiction sur XStory.

Du coup, j'hésite entre me servir un verre de chianti (santé Dudule) et aller me suicider...

Il n'y a même pas besoin de contraintes pour qu'il y ait viol, si c'est ce mot qui te fait tiquer.
Il y a viol dès lors qu'il n'y a pas de consentement éclairé. Il n’y a pas de consentement lorsque l’acte sexuel résulte de pressions, menaces, violence physique ou psychologique, contrainte, surprise ou abus de vulnérabilité.
Donc personnellement je ne sais pas ce que tu veux raconter mais je vois difficilement la possibilité pour qu' une relation sexuelle obtenue par un chantage (c'est bien le mot que tu as utilisé n'est-ce pas?) puisse être vue autrement que comme un viol. Déjà avec le peu que tu as dit je pense qu'elle sera au moins en position de vulnérabilité et que même sans contrainte il y aura pression et donc abus.
La définition faite par Xavier dans la charte, est en dessous de la loi. Il t'a donc laissé un tout petit peu de marge (...ou pas... peut-être que je me trompe car je n'ai pas relu la charte mais personnellement le truc de dire que ce n'est pas un viol si elle a un autre choix ça me fait doucement rigoler car ça ne marcherait pas dans un tribunal.) Mais tu ne peux pas te plaindre de ne pas recevoir la réponse que tu cherches en ayant donné si peu de détails.

De même pour la prostitution il est impossible de savoir ce que tu projettes. Et donc personne ne peut réellement répondre. Il va falloir que tu évites tout échange ou rémunération quel qu'en soit le type, que ce soit pécunier évidemment, matériel ou même contre un service immatériel. On va dire que l'idée d'obligation morale peut marcher mais ça dépend comment c'est mis en place dans ton histoire puisque cela peut aussi être assimilé à de la manipulation et donc tu éviterais la prostitution pour tomber dans du viol. Le seul moyen que tu aurais alors de faire passer ça c'est que tu auras laissé à ton personnage un autre choix qu'elle n'a pas pris tout en évitant les autres écueils, ce qui tomberait en dehors de la définition de Xavier.

Et petit nota Bene en passant. Toi aussi tu confonds la loi et la charte. L'inceste n'est pas puni par la loi en tant qu'infraction par elle-même.

Et voilà, je ne suis pas allée jusqu'au bout de la lecture de ce message, tout simplement parce que le premier paragraphe m'a suffi, pour comprendre que la personne qui s'exprime, est incapable de comprendre la différence entre les lois qui régissent nos vies, et l'écriture d'une fiction sur XStory.

Du coup, j'hésite entre me servir un verre de chianti (santé Dudule) et aller me suicider...

Le suicide est une chose terrible, prenez un verre de chianti, ou plutôt la bouteille complète... et continuez d'écrire selon vos envies, moi j'aime.

De toute façon il me semble que vous avez suffisamment d’avis pour pouvoir écrire votre histoire sereinement ?
Au plaisir de la lire quand elle sera publiée en tout cas, car vous avez éveillé ma curiosité 😉

Je n'ai pas lu toutes les réponse, il y en a trop.
Avis de validateur : La prostitution est hors charte s'il y a clairement échange d'argent contre actes sexuels.
Si la femme se propose pour aller régler les dettes de son mari, c'est son choix, il est acceptable. Même si la morale n'est pas forcément d'accord.
Si le choix est : "Tu te dévoues ou ton mari prend une balle dans la tête !" Là, c'est la limite à ne pas franchir.

Si l'auteur est certifié, rien n'empêche ce dernier de publier du hors charte.

Si, la charte elle même, tout certifié qu'il ou elle est, la charte reste applicable pour tout le monde !
Les lecteurs ont parfaitement le droit de signaler des textes qui leur semblent hors charte, et tout ne repose pas sur l'équipe de validation. Encore heureux, nous sommes bénévoles.

Je n'ai pas lu toutes les réponse, il y en a trop.
Avis de validateur : La prostitution est hors charte s'il y a clairement échange d'argent contre actes sexuels.
Si la femme se propose pour aller régler les dettes de son mari, c'est son choix, il est acceptable. Même si la morale n'est pas forcément d'accord.
Si le choix est : "Tu te dévoues ou ton mari prend une balle dans la tête !" Là, c'est la limite à ne pas franchir.

Si l'auteur est certifié, rien n'empêche ce dernier de publier du hors charte.

Si, la charte elle même, tout certifié qu'il ou elle est, la charte reste applicable pour tout le monde !
Les lecteurs ont parfaitement le droit de signaler des textes qui leur semblent hors charte, et tout ne repose pas sur l'équipe de validation. Encore heureux, nous sommes bénévoles.

Façon de parler je dirais. C'est tout de même dommage que le respect de la charte se perd.

Car comme je l'explique dans le message qui va suivre, il vaut mieux s'adresser directement à Dieu, qu'à ceux qui se prennent pour des Saints.

Vous avez tout à fait le droit d’avoir un ami imaginaire …

De toute façon il me semble que vous avez suffisamment d’avis pour pouvoir écrire votre histoire sereinement ?
Au plaisir de la lire quand elle sera publiée en tout cas, car vous avez éveillé ma curiosité 😉

Ah mais non, parce que justement, si je suis ces avis, mon histoire est hors charte.

Du coup...

Je n'ai pas lu toutes les réponse, il y en a trop.
Avis de validateur : La prostitution est hors charte s'il y a clairement échange d'argent contre actes sexuels.
Si la femme se propose pour aller régler les dettes de son mari, c'est son choix, il est acceptable. Même si la morale n'est pas forcément d'accord.
Si le choix est : "Tu te dévoues ou ton mari prend une balle dans la tête !" Là, c'est la limite à ne pas franchir.

Si l'auteur est certifié, rien n'empêche ce dernier de publier du hors charte.

Si, la charte elle même, tout certifié qu'il ou elle est, la charte reste applicable pour tout le monde !
Les lecteurs ont parfaitement le droit de signaler des textes qui leur semblent hors charte, et tout ne repose pas sur l'équipe de validation. Encore heureux, nous sommes bénévoles.

Comme quoi, il faut prendre la peine de lire tous les messages, pour avoir une vision plus complète...

Et franchement, la limite à ne pas franchir selon mon avis d'ancienne valideuse, c'est bien avant la balle dans la tête.