Cela me choque et vous ????

"MOI, je sais de quoi je parle..."

D'après des sources que j'ai égaré mais qu'on se fera un plaisir de retrouver si on le souhaite, près de 20% des françaises ont subit des viols/tentatives de viol/agressions sexuelles dans leur vie. Et ça ne compte que celles qui acceptent d'en parler ou qui en ont conscience. Est-ce si exceptionnel de connaître des gens qui ont subis des viols ? Est-ce même si exceptionnel d'en avoir subis un ? Malheureusement non. Mais bon, si ça peut justifier des propos en invoquant sa propre douleur banco hein. C'est juste triste d'utiliser la souffrance d'un proche pour légitimer ce qu'on dit.

Au pays de la dissonance cognitive...

Bon alors t'as oublié "fachos, antisémites, soraliens, négationnistes, nazis, Quoi encore, j'en oublie...ah si, mâles blancs heteros centrés, patriarcaux de plus de cinquante ans...Et puis islamophobes, racistes...ah et homophobes ! "
Voilà, comme ça, ça t'évitera de perdre du temps pour nos prochains échanges, tu mets le post de coté et tu fais un copié-collé...=D, =)
T'es sérieux, là ?

Après tu penses de nous ce que tu veux, mais si nous sommes comme ça, alors comment vas tu qualifier les vrais ??
Les mots ont un sens, relis Orwell...

Je suis sérieuse quand je te qualifie de réac anti-féministe. A aucun moment je te qualifie de facho, antisémites etc. Ne me prête pas des mots que je ne pense pas. Pour moi, tu es un vrai anti-féministe. Dans tes nombreuses intervention, tu attaques les associations et le mouvement féministes comme si c’était le problème. Tu dénigre leurs actions, et tu t'insurge de leur non-réaction sur des faits qui ne les concerne pas.
Et a chaque qu'une personne te fait remarquer ton incohérence, ou du moins ton erreur sur un sujet, tu pars en victimisation.

Merci pour l'attaque ad hominem. dés qu'on dit un truc qui ne vous plaît pas, on est voué aux gémonies...mais on a l'habitude.

Tu commence ta réponse en m'insultant d'idiote...

Bon à part ça, je pensais que le job des assoc féministes, c'était de défendre les femmes et de lutter contre les violences faites aux femmes ?? Bon, j'ai dû mal comprendre...ou alors il y a un autre élément à prendre en compte ???

Bon donc la petite brunette c'est pas une femme....ok ! Dommage que ce n'ait pas été un chien, les antis zoophiles auraient pu se faire entendre !!
Ben tu vois, moi ça me fait mal de voir quelqu'un se prendre des coups de pieds dans la tête, surtout quand c'est quelqu'un sans défense. Et que ça fait rire les filles autour d'elle !

Le fait divers que tu cite n'a rien d'une attaque contre LES femmes. Il s'agit d'un ado avec apparemment des problèmes qui attaque un autre individus.
Exemple: Si un commerce tenu par un juif se fait braquer pour la caisse, ce n'est pas une attaque antisémite. Si des croix-gammé et des insultes sont tagué sur les murs d'une synagogue, c'est une attaque antisémite.

surtout quand c'est quelqu'un sans défense

Les femmes sont elles des personnes sans défense?

Ne me parle pas de viol, j'en ai eu un dans ma famille et l'ardoise n'a pas encore été payée...je ne vais certainement pas critiquer ces assoc pour défendre les victimes de viol....
MOI, je sais de quoi je parle...

Je suis navré pour toi de l'apprendre. Cependant, tu ne connais pas forcement ma vie, et je peux t'assurer que je suis bien placé pour parler de viol. De plus, il n'est pas question de légitimer notre parole par rapport à nos afflictions ou a celle de notre famille. J'ose espérer que les personnes s’exprimant sur le viol n'ont pas toutes étaient victimes de viol.

Ah bon, j'ai des indignations sélectives ???

Ton monde je le conchie. Un monde où des gamines se font lyncher en plein jour, chose qui n'émeut quasiment personne. Où des chauffeurs de bus se font massacrer pour rien, où des flics étouffent un gars pendant 17 minutes, où d'autres flics éborgnent des manifestants sans sourciller, matraquent des femmes presque à mort, tapent des handicapés, font tomber des vieux par terre.

Un monde où l'on ne donne même plus les derniers sacrements aux morts, où l'on ne peut plus assister ses proches à l'agonie...je vais pas retourner sur d'anciens sujets, on en a déjà discuté....

Un monde où les valeurs sont le fric et le sexe marchand...
Un monde déshumanisé sans lien social, un monde de machines, un monde de souffrance animale.

Ce monde que tu décrit est l’héritage du tient. Tu as 20 ans de plus que moi, tu es donc, en toute logique, plus responsable que moi sur la direction qu'à pris notre société. Il est facile de s'insurger lorsqu'on a passé toute sa vie à faire l'autruche.
Je suis de nature très hostile aux personnes de +50 ans affirmant détenir la solution à nos problèmes de société. A les écouter, leur époque était formidable, tout fonctionnait bien et les licornes dansait sur les arc-en-ciel. Puis, du jour au lendemain, tout s'est barré de travers. Et bien sur, ce n'eabsolument pas de leur faute, ils vont accuser les immigrés, les assoc féministes, les banquiers...

Bref le "Meilleur des mondes"...je te le laisse. Si dénoncer tout ça, c'est être réactionnaire, alors JE suis réactionnaire !

Et si le meilleur des mondes etait celui dans lequel tu as voulu vivre pendant toute ces années? Et que finalement, le sauvage, c'est la réalité qui rattrape l'illusion ? Et les braves gens comme toi, regardent le cadavre pendu de la réalité en se disant "rho, regardez, il n'a pas de vêtement"

Bon, mais "don't cry for me Argentina"....=D

Je ne suis pas péroniste.

Il semble en effet qu'il ne s'agit pas d'une agression sur une ado parce qu'elle était une FEMME mais une agression entre ados. Cela tout aussi pu être un mec. Donc un partie de vos débats est peut être à clore.
Ensuite, j'ai plus de 50 ans (56 précisément) et je ne pense pas que tous les vieux estiment qu'ils ont la solution aux problèmes de la société. Il est clair que si nous en sommes là, c'est en grande partie du fait de notre génération et celle de nos parents. Mes 2 enfants (25 -30 ans ) me le rappellent si besoin. Et je ne donne de leçon à personne sauf si vraiment j'estime en avoir la compétence.

Après quand on s'appelle Bateau..

Bon alors...faut répéter les choses souvent ici !

Chacun a le droit de trouver que tout va bien dans le meilleur des mondes...ok !
Si vous êtes toujours dans la Matrice c'est votre problème.

Effectivement j'ai fait la grosse erreur depuis 30 ans de toujours voter à gauche, j'ai soutenu Mitterrand pour qu'il se représente en 1988....Après avoir compris le tournant de la rigueur de 1983, et la trahison socialiste, j'ai voté communiste, puis écolo, puis Mélenchon.
Mais bon il parait que je suis réactionnaire....J'ai milité pour les écolos lors des régionales de 2010.

Bon ça vous suffit ou faut que je continue...terrible ces Tribunaux staliniens...

Peut être que j'aurais du voter pour d'autres, ou encore faire de la lutte armée style "action directe "???

Bon voilà pour l'accusation de léguer un monde de merde. On verra ce que vous ferez vous ! Surtout en vivant en Argentine...

Bon autre chose Tilia,, je ne t'ai jamais traitée d'idiote, ce n'est pas mon style. Dissonance cognitive signifie qu'on a un problème de cohérence des arguments.. Ca n'a rien à voir avec la bêtise., et tu le sais très bien !
Et cela s'applique en règle générale...j'ai dit " au pays de la dissonance cognitive " , pas "Tilia a un problème de dissonance cognitive ".

Par contre faut toujours se justifier et tout expliquer et ça, ça commence à me peter les couilles...

Vous n'en avez rien à foutre qu'une gamine se fasse lyncher...et vous ne trouvez pas quelle est sans défense...manque de compassion et d'empathie ! Si ça c'est pas de la violence faite à UNE femme, c'est quoi alors ? Et mon petit doigt me dit qu'elle ne doit pas être la seule !
Et certains et certaines ici osent se prétendre féministes ! Mais vous me faites trop rire !

Je pensais trouver ici des pirates, des rebelles des Femmes et des Hommes qui en ont ( il y en a heureusement )...vous vous offusquez pour une petite tape sur les fesses du mec sur sa nana ! Mais là cette scène ne vous dérange pas ? !

Allo ! Allo ! Y a quelqu'un au bout du fil !.

Moi je suis féministe depuis à peu près 5 ans, j'ai milité en association, participé à des manif, et avec le recul, je suis totalement d'accord pour dire que l'indignation des féministes au sujet des violences sexuelles est totalement sélective. Lorsqu'elle concerne des violences homophobes ou sexistes perpétrées par des minorités, il faut les taire car cela "fait le beurre de l'extreme droite"... C'est partout comme ça, dans les milieux anti-racistes et anti-coloniaux. Je pense par exemple à Adama qui aurait violé son co-détenu...

Néanmoins ; le féminisme est plein de contradictions et selon moi il ne faut pas tomber dans la facilité du dénigrement des féministes. Il faut plutot imaginer qu'il existe tout un tas de féminismes différents, avec certains qui nous correspondent et d'autres un peu moins. Car si je m'identifie un peu moins au féminisme qu'avant, je n'oublie jamais que c'est grâce à ces mouvements que je suis totalement libre d'avorter ou de voter, ce qui a été obtenu dans le sang et les cris par des femmes qui étaient ouvertement féministes.

Et même aujourd'hui, c'est grâce à elles que les hommes (de mon âge en tout cas) sont sensibilisés au harcèlement sexuel et aux inégalités hommes / femmes. C'est grâce aux mouvements (pourtant tant décriés) MeToo et BalanceTonPorc que les hommes puissants ont beaucoup moins d'impunité pour profiter de leur statut pour agresser leurs collègues féminines.

Merci pour ton témoignage.
Moi aussi je suis féministe. Mais il parait que non...
J'ai trop vu ma mère être soumise à mon père, qui ne foutait rien à la maison. Qui se pavanait avec ses idées progressistes à l'extérieur et était un vrai tyran familial...

Je me fous complètement de qui agresse ou terrifie une femme, c'est l'injustice de la menace qui compte.
après toutes et tous ne pensent pas comme moi, à voir...

Certains pensent que les femmes ont toujours raison, même quand elles ont tort...je ne vois pas le féminisme comme ça..mais peut être que je me trompe ?

Il y a féminisme et féminisme.

Dans les années 60-70 c'était "même travail même salaire" les revendications ce qui était tout ce qu'il y a de plus légitime.

Aujourd'hui on va dire que les choses sont un poil différentes, je pense que beaucoup de féministes des années 60-70 ne se retrouveraient plus dans le féminisme "actuel".

Sauf que c'est pas les premiers témoignages.
Il y avait d'autres témoignages plus anciens (ex celui de Léonarda Guinzburg qui est le plus célèbre, mais y en a eu d'autres) et le témoignage du journaliste Robin d'Angelo "Judy, Lola, Sofia et moi" confirme qu'il y a bien des trucs louches qui se déroulent dans le milieu du porno amateur, milieu dont J&M dépendent beaucoup. Mais bon, hein, c'est sûrement que tout ces gens mentent, n'est ce pas?

Quand tu produit du porno, et a plus forte raison du porno amateur, tu as la responsabilité morale de prévenir la meuf des pratiques qui vont lui arriver, de te renseigner un minimum sur pourquoi elle fait ça (besoins d'argent, volonté de vivre une expérience, mac derrière, etc... ) et de la prévenir qu'il y a un risque que les images fuitent de manière incontrôlée sur internet (et oui certaines femmes l'ignorent). Or, visiblement, plusieurs réalisateurs de J&M se fichaient de tout ça, ne prévenaient pas les meufs de certaines pratiques, etc...

On pourra toujours me dire qu'elles peuvent refuser lors de la scène. Je répondrais que lorsque tu es entouré par dix mecs, dans un endroits que tu connais pas et que le réal' te fout la pression, c'est beaucoup plus dure à gérer qu'en temps normal. Certaines y arrivent mais d'autres non. Sans compter que certaines meufs font ça pour l'argent car étant dans des situations financières critiques, et là encore ça pose problème (la situation critique, pas le cacher en lui même). Quand tu fais tourner une filles qui est prête à accepter toutes les pratiques, même les plus extrêmes, parce qu'elle a un besoin impératif d'argent pour payer son logement, manger,etc... et que c'est son ultime option. Il y a de grandes chances qu'elle le regrette plus tard. Surtout que contrairement à la prostitution, là tout le monde voit ta gueule sur internet ad vitam æternam.

L'existence de forme extrême de porno (ex studio KINK) ne me dérange absolument pas, mais y a un moment certaines normes doivent être respectées dans la production. Sinon le genre sera toujours vu comme un truc de dégénérés et de mafieux.

Alors oui Antonin, ça me choque de voir une fille se faire péter la gueule devant son collègue par pur hasard, mais ça me choque tout autant de voir un empire financier se bâtir sur des pratiques plus que moralement douteuses. Il y a certes un double discours gerbant chez beaucoup d'assocs féministes contemporaines (ex: Mila), mais là franchement J&M l'ont pas volé.

Content de voir que tu n'as pas égaré ton ame...moi aussi J et M me révulse. Un empire financier bâti sur la pornographie ne fait pas partie de mes valeurs.

Cela dit, quand tu es une femme et que tu pousses leur porte, tu dois savoir à quoi t'attendre ? Non ?
J'ai toujours dit que j'étais entièrement contre tout ce qui pouvait bloquer les jeunes dans un monde virtuel.
J et M ne sont pas les seuls non plus....

Tout ce qui marchandise l'amour et les relations hommes/femmes est à éliminer.

Il y a féminisme et féminisme.

Dans les années 60-70 c'était "même travail même salaire" les revendications ce qui était tout ce qu'il y a de plus légitime.

Aujourd'hui on va dire que les choses sont un poil différentes, je pense que beaucoup de féministes des années 60-70 ne se retrouveraient plus dans le féminisme "actuel".

Je le pense aussi !

On fait toujours un procès aux féministes pour leur méthodes, trop agressives, le choix des luttes, sélectif ou de vouloir la guerre des sexes quand elles ne cherchent que l'égalité de ces derniers.

Je suis féministe en 2020, comme je l'ai été il y a 20 ans avec ma petite carte d'adhérent.

Le fait nouveau est l'apparition proprement inquiétante, d'une idéologie anti-universaliste assumée.

C'est un.mouvement qui touche les luttes féministes, antiracisted ou mêmes sociales.

L'universalisme dit: l'égalité des blanc et des noirs doit les conduire à lutter ensemble pour la rendre effective.

L'anti- racisme non-universel, il se revendique ainsi, dira: euls les noirs connaissent le vrai racisme et les blancs ne peuvent donc les soutenir qu'on opérant une " odieuse appropriation culturelle"

Élisabeth Badinther, féministe respectée, dénonce ce mouvement, qui abouti à excuser les violences faites aux femmes commises par des gens appartenant à des catégories opprimées ( noir, musulman. Immigré...)

Il faut que nous retrouvions nos esprits et que nous reconsdidérions que la meilleure voie pour l'égalité est l Universel y compris dans la lutte.

Ce qui implique de ne pas hiérarchiser les combats selon la couleur de l'oppresseur ou de la victime.

C'est le sens oublié du mot Fraternité, que ce tant décrié Robespierre, aurait, dit-on, ajouté de sa propre main sur notre drapeau.

Une fraternité universelle , car sansl'universel la fraternité n'est que familiale, clanique ...communautariste.

Le combat est perdue car cet anti-universalisme est une importation américaine et il sera la norme comme tout ce qui nous vient de ce pays.

Nous sommes d'accord...un jour, les USA s'ecrouleront...leurs pays est bâti sur les os des indiens et le sang des noirs...

« La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent ».

Antonin, cette citation d'Albert Einstein s'applique parfaitement à vous. Vous créez périodiquement des topics pour dénoncer et vous indigner et vous recevez invariablement une volée de bois vert.

Oui, je suis artiste donc fou !
Il n'y a rien de meilleur que d'être un contre tous !
J'adore jouer à l'avocat du diable. Un homme de bonne foi doit toujours s'interroger sur ses idées, et se mettre dans l'esprit de son adversaire. Comme le ying et le yang, il y a toujours un point noir dans le blanc et un blanc dans le noir !

Je n'ai pas la prétention de posséder la vérité universelle, loin de là. Mais d'essayer de défendre des causes, parfois à contre courant. Mais surtout de lutter contre l'injustice, d'où quelle vienne, de ne pas m'habituer à l'innommable, de ne pas voir le monde avec une idéologie, même bonne de prime abord...

Je ne sais pas si j'y parviens, mais au moins je le tente...

Quant au bois vert, j'ai le cuir dur et tout couturé de cicatrices...

C'est beau grand parleur!mais j'ai toujours pas compris pourquoi tu a mis une fille de 14ans qui c'est fait frappee,et un site x,je n'ais pas compris ou tu voulais en venir

"Bon, j'ai dû mal comprendre."

Très précisément.
Y a des associations de lutte contre la violence faite aux animaux, je doute qu'elles se mobilisent pour défendre les oiseaux qui se font croquer par des chats. C'est une fille qui s'est faite péter la gueule par un mec à la suite d'un différend entre elle et une amie du mec. Il ne l'a ni frappé parce qu'elle était une femme ni pour n'importe quelle autre raison.

"une personne sans défense"
"matraquent des femmes presque à mort, tapent des handicapés, font tomber des vieux par terre."

Sympa de voir qu'on est reléguée au même rang que des personnes ravagées physiquement par l'âge ou à des personnes atteintes d'une maladie/victimes d'un accident. Ca en dit long.

Si le motif d'intervention des associations féministes c'est de la défendre parce que c'est une fille donc une pauvre petite créature sans défense, tes propos indigneront sûrement plus la cause féministe que son agression.

Je doute que les associations de défense des hommes se mobilisent à chaque agression non ? Ah mais oui, vous êtes tous des gros durs virils capables de vous défendre ou d'assumer la tête haute les coups endurés.

Incroyable de faire un topic dénonçant l'inaction des associations féministes alors qu'on s'embourbe dans un sexisme ordinaire. Le monde est formidable - et pourtant dieu sait ce que je peux pisser sur 95% des associations féministes.

On garde la meilleure pour la fin ! And the winer is...Sharhajar !
Sharhajar...tu mets mon sang en ébullition...un mot de toi et je serai ton esclave pour l'Eternité !

Ton argument est oiseux !! Un chat qui mange un oiseau (je ne pouvais pas ne pas la faire, aprés on dira que je suis un facho pas rigolo !!!) les associations de défense des animaux luttent contre les violences faites par des humains...

Bon alors, tu vas me dire si j'ai bon, j'apprends...Albert Durand qui tire les cheveux de sa femme pour la foutre hors du domicile conjugal en présence de témoins. Les assoc se dérangent ou pas ? Violence faite aux femmes ?

Youssouf tartempion , jeune marié qui fout une baffe à sa jeune épouse au macdo, parce qu'elle lui a dit que c'était un con, parce 'il a confondu mac chicken et chicken mac nuggets ( merde c'est la Poulette qui va pas être contente ), violence faite aux femmes ?

Arthur qui décoche des coups de pieds à Noemie, devant le bahut, pas violence faite aux femmes, donc.

si je fous une baigne à ma femme parce quelle a raté sa fellation, alors que j'aurais pu la mettre au jeune Kevin qui lui aussi a raté sa fellation, c'est donc pas une violence faite aux femmes...je reprends ton argumentaire :
" C'est une fille qui s'est faite péter la gueule par un mec à la suite d'un différend entre elle et une amie du mec. Il ne l'a ni frappé parce qu'elle était une femme ni pour n'importe quelle autre raison.
On avance...

"Sympa de voir qu'on est reléguée au même rang que des personnes ravagées physiquement par l'âge ou à des personnes atteintes d'une maladie/victimes d'un accident. Ca en dit long."
J'adore le raccourci de mauvaise foi ! Je dénote une époque, ou les flics tapent sur tout ce qui bouge...enfin ça dépend... selon toi les handicapés et les personnes âgées sont donc des monstres ? ils apprécieront !

En tout cas l'adjectif "long" me convient bien...tu es une sensitive toi ! Je te l'ai dit Shar, un mot de toi ...
ça ferait des étincelles !

"Si le motif d'intervention des associations féministes c'est de la défendre parce que c'est une fille donc une pauvre petite créature sans défense, tes propos indigneront sûrement plus la cause féministe que son agression."

La petite brunette contre Nabil, avec sa science du combat, jolie balayette, mise au sol, coup de poing au visage, "mae geri "fouettés au visage, écrasement de la carotide et de la trachée à terre...
Il est bon Nabil...a moins d'avoir fait 5 ans de Krav maga, Lucette ne pesait pas lourd...
Il est sérieux la ton argument, ma belle ??? Tu devrais te repasser le match...bon tu me diras il ne l'a pas violée !

"Je doute que les associations de défense des hommes se mobilisent à chaque agression non ? Ah mais oui, vous êtes tous des gros durs virils capables de vous défendre ou d'assumer la tête haute les coups endurés."

Ben non ça existe pas...remarque l'idée est bonne ! on appellerait ça les " Chiens de guerre" ! Putain ça a de la gueule !
allez je vais de ce pas à l'INPI ! Shar I love you !

Le portrait me convient bien. Mais tu as oublié mon coté féminin ( et je déconne même pas ! ) homme à l'extérieur , femme à l'intérieur ...Shar je suis sûr qu'on est faits pour s'entendre...

"Incroyable de faire un topic dénonçant l'inaction des associations féministes alors qu'on s'embourbe dans un sexisme ordinaire. Le monde est formidable - et pourtant dieu sait ce que je peux pisser sur 95% des associations féministes."

Ben pas ma faute je suis qu'un vilain macho facho homophobe racsite...bref va demander le copié collé à Tilia....

Bon on n'est pas d'accord mais c'est pas grave je t'aime quand même Shar...

C'est beau grand parleur!mais j'ai toujours pas compris pourquoi tu a mis une fille de 14ans qui c'est fait frappee,et un site x,je n'ais pas compris ou tu voulais en venir

Ben tu relis tout et tu comprendras...je peux pas dire plus...

C'est beau ce que Tilia dit n'empêche.

C'est parce que j'ai parlé de licornes qui dansent sur des arc-en-ciels ?

Le fait nouveau est l'apparition proprement inquiétante, d'une idéologie anti-universaliste assumée.

Entièrement d'accord avec toi. Peut etre a mettre en relation avec l'individualiste qui caractérise tant les sociétés anglo-saxonne?

Sympa de voir qu'on est reléguée au même rang que des personnes ravagées physiquement par l'âge ou à des personnes atteintes d'une maladie/victimes d'un accident. Ca en dit long.
[...]
Incroyable de faire un topic dénonçant l'inaction des associations féministes alors qu'on s'embourbe dans un sexisme ordinaire. Le monde est formidable - et pourtant dieu sait ce que je peux pisser sur 95% des associations féministes.

@antonin mordore: Sharhajar pointe très bien du doigt ce que je te reproche: tu fais des femmes qui "pauvres petites choses sans défenses". Sur le fond, tu souhaite intervenir quand le mal est fait, quand il est déjà trop tard. Donne plutôt les armes aux femmes pour se défendre plutôt que de les plaindre lorsqu'elles sont victimes. Je reprendrai la maxime que libéraux reprennent à tord: "quand un homme a faim, mieux vaut lui appendre à pêcher que de lui donner un poisson"

Ensuite, j'ai plus de 50 ans (56 précisément) et je ne pense pas que tous les vieux estiment qu'ils ont la solution aux problèmes de la société.

Bien entendu, le groupe "personne de + de 50 ans" n'est pas une masse solidaire (sauf quand on reforme la retraite). J'aurai très bien pu entendre mon raisonnement à toutes personnes qui affirment avoir la solution. Sauf moi, évidement, car moi, ma solution c'est la bonne!

Il y a féminisme et féminisme.

Je n'aime pas trop cette formule.
Déjà il n'y a jamais eu un seul est unique type de féminisme. On retient les grandes figures et les grands combats, mais il est quasi certain qu'a chaque époque le féminisme n'eut pu (?) être représenté par une seule voix.
Ensuite chaque personne qui se dit féministe choisit ses combats, et c'est normal. Est ce qu'une personne de culture occidentale-catholique est légitime a dire ce qui est bien ou pas à un africain ?
j'ajouterai qu'il n'y a aucun rapport entre:
-un scientifique indien qui fait pression pour commercialiser sa pilule contraceptive masculine,
-une femme ultra-orthodoxe qui veut monter son SAMU,
-et une latino-américaine qui se bat pour la légalisation de l'avortement.
Pourtant ces 3 personnes sont féministes à leur niveau.

Les feministes ne sont pas un groupuscule, une masse de personne toute relier les unes aux autres. Chacun a ses sensibilités individueles

Bon alors, tu vas me dire si j'ai bon, j'apprends...Albert Durand qui tire les cheveux de sa femme pour la foutre hors du domicile conjugal en présence de témoins. Les assoc se dérangent ou pas ? Violence faite aux femmes ?

Youssouf tartempion , jeune marié qui fout une baffe à sa jeune épouse au macdo, parce qu'elle lui a dit que c'était un con, parce 'il a confondu mac chicken et chicken mac nuggets ( merde c'est la Poulette qui va pas être contente ), violence faite aux femmes ?

Arthur qui décoche des coups de pieds à Noemie, devant le bahut, pas violence faite aux femmes, donc.

Oui tu as compris. Albert et Youssouf frappent leurs femmes, car elles sont leurs femmes. Arthur, je sais pas trop pourquoi, si Noémie est sa copine, alors il peut rejoindre les deux autres. Si il la frappe pour lui tirer son smartphone, Arthur est juste un connard.
J'avais deja évoqué un petit jeu pour voir si une situation peut être sexiste: dans une phrase si tu vois apparaître les mots "homme" et "femme", remplace ces derniers par "noir" et "blanc" (peu importe le sens) si la phrase te laisse une arrière gout de racisme, c'est que probablement, elle est sexiste. Bon ça marche pas a tout les coups, c'est juste une piste (et ça ne marche carrément pas si tu es raciste)

Il est bon Nabil...a moins d'avoir fait 5 ans de Krav maga, Lucette ne pesait pas lourd...

Pourquoi pas? Il n'est pas rare de voir des garçons de 8-10 ans pratiquer un art-martial.
"Le taux de féminisation des fédérations de sport de combat est compris entre 30,5% et 17,1 % "
ffjudo.com/uploads/elfinder/ESPACE-SERVICE-INTERNET/Subventions/ANNEXE_1-PLAN_DE_FEMINISATION.pdf
(j'ai pris le 1er doc trouver sur google avec la recherche "licenciés judo france hommes femmes"

Ben non ça existe pas...remarque l'idée est bonne ! on appellerait ça les " Chiens de guerre" ! Putain ça a de la gueule !

J'imagine que les personnes machistes lisant ta réflexion vont trouver ça drôle. Bien jouer, tu rigole avec eux... Pourtant Desproges est bien dans tes classiques non?

Ben pas ma faute je suis qu'un vilain macho facho homophobe racsite...bref va demander le copié collé à Tilia....

Bien sur... jamais ta faute, hein. Tu as crée le topic, mais c'est pas ta faute...

J'ai trop vu ma mère être soumise à mon père, qui ne foutait rien à la maison. Qui se pavanait avec ses idées progressistes à l'extérieur et était un vrai tyran familial...

Sans rentrer dans le dur du débat (flemme ce matin, je passe mon tour), cette phrase m'interpelle.

C'est tellement fréquent ce genre de choses, dans un sens ou dans l'autre (le progressiste féministe qui s'avère être un connard sexiste dans la vraie vie, et à l'inverse le facho réac qui s'avère être une crème à la maison, oui j'en ai connu dans les deux cas), que quand j'entends des gens s'exprimer sur le sujet j'aimerais beaucoup pouvoir être une souris et voir ce qui se passe chez eux (et pas seulement pour mater madame sous la douche, je vous vois venir).

Je pense qu'on aurait beaucoup de surprises et, encore une fois, pas que des mauvaises.

Vous parlez trop.

Bien d'accord avec toi. J'ai l'impression que plus personne ne fait d'effort pour prendre en compte les arguments de chacun... mais c'est beau à voir c'est long textes :)

Bien d'accord avec toi. J'ai l'impression que plus personne ne fait d'effort pour prendre en compte les arguments de chacun... mais c'est beau à voir c'est long textes :)

Parfois un peu longs (après rien ne nous oblige à les lire) et il faudrait bcp trop écrire pour argumenter. Concernant le geste d'agression (avec la vidéo) au départ de ce topic, il est totalement inadmissible et insupportable. C'est clair. Mais je ne suis pas sûr que l'agression aurait été différente si cela avait été un mec (d'après le peu que j'ai lu). Pour le reste et sans développer je dis simplement que ma fille de 30 ans me raconte que dans la vie courante elle subit plusieurs fois par semaine des comportements sexistes. Donc il y a encore beaucoup de progrès à faire. Beaucoup.

Moi j'aime bien ce genre de débat, au moins j'ai de la lecture !