Peine de mort & Torture

La torture quelle horreur. La personne sera toujours libre dans la société donc aucun avantage concernant la protection de la société, et si l'on torturait un innocent... quelle horreur.

Je ne parlais pas de la torture dans un cadre judiciaire/pénal/blabla.
Mais dans un cadre d'intimidation militaire. Si des trucs comme les conditions de vie des prisonniers américains aux mains du Japon ou les sourires kabyles ça a marqué, on peut se demander si ça a marché.

Au temps pour moi. Cependant, dans l'absolu je reste contre (évidemment c'est facile de se dire contre quand on y est pas mêlé de près ou de loin).

Moi, il y a un truc qui me satisferait beaucoup plus que la peine de mort. C'est ce que l'on appelait à l'époque "la relégation". Soit le bagne à perpétuité dans un endroit cauchemardesque

Une sorte de Guantanamo bien pourri, sans le confort des prisons modernes. Un truc qui pue la merde, infesté de moustiques et de croco, où tu crèves à petit feu de la malaria et autres saloperies.

Bref, un truc totalement impensable de nos jours

Pas super pour les matons non ? ahahah Je signe pas pour y bosser.

Moi, il y a un truc qui me satisferait beaucoup plus que la peine de mort. C'est ce que l'on appelait à l'époque "la relégation". Soit le bagne à perpétuité dans un endroit cauchemardesque

Une sorte de Guantanamo bien pourri, sans le confort des prisons modernes. Un truc qui pue la merde, infesté de moustiques et de croco, où tu crèves à petit feu de la malaria et autres saloperies.

Bref, un truc totalement impensable de nos jours

Sans les crocodiles, les maladies et les moustiques, et sans mort, ça me donne une idée d'histoire intéressante.

Moi, il y a un truc qui me satisferait beaucoup plus que la peine de mort. C'est ce que l'on appelait à l'époque "la relégation". Soit le bagne à perpétuité dans un endroit cauchemardesque

Une sorte de Guantanamo bien pourri, sans le confort des prisons modernes. Un truc qui pue la merde, infesté de moustiques et de croco, où tu crèves à petit feu de la malaria et autres saloperies.

Bref, un truc totalement impensable de nos jours

C'est ce qui existait en Guyane jusqu'en 1953...

Je vais arrêter là, mais rien ne me fera changer d'avis.
La torture c'est non.
La peine de mort, oui pour les pires crapules.
Pour les violeurs, pédophiles, le mieux serait de les ficher et qu'ils soient assignés à résidence à vie.
Je retiens l'idée du bagne cauchemardesque.
Je pari qu'il y en a qui me mettraient la corde au cou😅😅😅

Moi, il y a un truc qui me satisferait beaucoup plus que la peine de mort. C'est ce que l'on appelait à l'époque "la relégation". Soit le bagne à perpétuité dans un endroit cauchemardesque

Une sorte de Guantanamo bien pourri, sans le confort des prisons modernes. Un truc qui pue la merde, infesté de moustiques et de croco, où tu crèves à petit feu de la malaria et autres saloperies.

Bref, un truc totalement impensable de nos jours

Pas super pour les matons non ? ahahah Je signe pas pour y bosser.

On envoi la candidature à quelle adresse ?🤣🤣🤣

Je suis contre la peine de mort, même si je n'ai aucune pitié pour les personnes qui ont fait d'atroces choses.
Justement, on ne sait pas ce qu'il y a après la mort donc, qui nous dit que nous n'envoyons pas ces monstres dans un lieu où ils seraient bien? Ce serait injuste.

En théorie je pense que la façon la plus simple et la plus économique de retirer de la société des individus qui n'y ont pas leur place (tueurs en série, violeurs en série, pédophiles, trafiquants de'humains, esclavagistes sexuels/ tout court, terroristes, criminels de guerre/ contre l'humanité) est la peine de mort.
Il ne s'agit pas tant de punir le criminel que de libérer la société de ses actions futures.

Cependant son application avec absolue certitude/ sans aucune marge d'erreur est impossible aujourd'hui le restera probablement pour toujours. Elle n'est donc pas acceptable en l'état des choses.

Pour la torture, je n'y ai jamais pensé. Mais je trouve ça crade.

Non, il n'y a pas que la marge d'erreur à prendre en compte. Il y en a aussi que tu peux essayer de traiter.
Et c'est quoi la série : je viole 4 femmes, c'est la prison (ceci dit la prison pour les violeurs, ce n'est pas la solution) et à la 5e c'est la peine de mort ? .
Désolé, j'ai du mal avec la peine de mort, peut être du fait de mon âge, j'ai vécu son abolition en 1981. Les criminels de guerre/humanité, oui (c'est sûr qu'au procès de Nuremberg, j'aurais voté pour la peine de mort). Pour les autres, non.

En théorie je pense que la façon la plus simple et la plus économique de retirer de la société des individus qui n'y ont pas leur place (tueurs en série, violeurs en série, pédophiles, trafiquants de'humains, esclavagistes sexuels/ tout court, terroristes, criminels de guerre/ contre l'humanité) est la peine de mort.
Il ne s'agit pas tant de punir le criminel que de libérer la société de ses actions futures.

Cependant son application avec absolue certitude/ sans aucune marge d'erreur est impossible aujourd'hui le restera probablement pour toujours. Elle n'est donc pas acceptable en l'état des choses.

Pour la torture, je n'y ai jamais pensé. Mais je trouve ça crade.

Non, il n'y a pas que la marge d'erreur à prendre en compte. Il y en a aussi que tu peux essayer de traiter.
Et c'est quoi la série : je viole 4 femmes, c'est la prison (ceci dit la prison pour les violeurs, ce n'est pas la solution) et à la 5e c'est la peine de mort ? .
Désolé, j'ai du mal avec la peine de mort, peut être du fait de mon âge, j'ai vécu son abolition en 1981. Les criminels de guerre/humanité, oui (c'est sûr qu'au procès de Nuremberg, j'aurais voté pour la peine de mort). Pour les autres, non.

En théorie ça peut sembler bien/nécessaire.
En pratique c'est inacceptable.

Je suis pour la peine de mort dans les cas suivants :
- terrorisme
- acte de barbarerie
- pédophilie
- tueur en série
- haute trahison

Complétement d'accord

On ne viole pas qu'avec un sexe.
Je vois pas en quoi avoir une ceinture de chasteté empêche d'attoucher, de tripoter, de pénétrer avec d'autres objets. Et on fait comment pour les violeuses ? On coud ou on bouchonne ?

L'assignation à vie à domicile avec bracelet électronique serait dans ce cas bien mieux.
Toutefois j'ai du mal à imaginer qu'une violeuse que ça puisse exister. J'ai du mal à imaginer un homme se faire violer par une femme.

C'est ce qui existait en Guyane jusqu'en 1953...

Oui, le bagne

On ne viole pas qu'avec un sexe.
Je vois pas en quoi avoir une ceinture de chasteté empêche d'attoucher, de tripoter, de pénétrer avec d'autres objets. Et on fait comment pour les violeuses ? On coud ou on bouchonne ?

L'assignation à vie à domicile avec bracelet électronique serait dans ce cas bien mieux.
Toutefois j'ai du mal à imaginer qu'une violeuse que ça puisse exister. J'ai du mal à imaginer un homme se faire violer par une femme.

Pourtant ça existe, comme l'a dit hajar plus haut, on ne viole pas qu'avec un sexe.

Croire qu'un homme ne peut pas se faire violer par une femme, c'est comme croire qu'un homme ne peut pas être battu par une femme.

Je suis pour la peine de mort dans les cas suivants :
- terrorisme
- acte de barbarerie
- pédophilie
- tueur en série
- haute trahison

Complétement d'accord

Environ 1 % des hommes seraient pédophiles mais la majorité des pédophiles 'e passent pas à l'acte. Donc, ma Q, on les tue aussi ?
Après on peut traiter la pédophilie (je n'ai pas dit la guérir, mais la contrôler.
Et pas d'erreur, la pédophilie me revulse totalement mais pour moi la peine de mort pour eux : non. Après, ma vision serait différente probablement si on s'en était pris à un de mes enfants, mais cela n'aurait pas été à moi de faire justice.

Toutefois j'ai du mal à imaginer qu'une violeuse que ça puisse exister. J'ai du mal à imaginer un homme se faire violer par une femme.

Je n'en doute pas.

Quand à l’état des prisons. On juge la valeur d’un état à la manière dont il traite les prisonnier, aussi. La prison devrait rester un endroit de privation des libertés, pas de santé.

C’est pas digne d’un pays parmi lesquels premières puissances économiques au monde ...

Je n'avais pas lu la discussion mais oui. Mais la plupart des gens s'en foutent : "s'ils sont en prison, c'est que les prisonniers l'ont cherché, donc leur condition de détention on s'en fout".

Non, il n'y a pas que la marge d'erreur à prendre en compte. Il y en a aussi que tu peux essayer de traiter.
Et c'est quoi la série : je viole 4 femmes, c'est la prison (ceci dit la prison pour les violeurs, ce n'est pas la solution) et à la 5e c'est la peine de mort ? .
Désolé, j'ai du mal avec la peine de mort, peut être du fait de mon âge, j'ai vécu son abolition en 1981. Les criminels de guerre/humanité, oui (c'est sûr qu'au procès de Nuremberg, j'aurais voté pour la peine de mort). Pour les autres, non.

A la relecture je n’avais pas totalement compris la question. Le traitement devrait être la première option, toujours. L’exécution comme l’emprisonnement à vie ne devraient pas intervenir si toutes les autres options ont été étudiées.

Après c’est une opinion absolument non éduquée, sur un sujet que je ne maîtrise/connaît pas et auquel je n’avais jamais réfléchi avant sauf pour me dire que c’était horrible de connaître l’heure de sa mort et de marcher vers elle...

Je pense que de la même manière qu’il y avait l’autre jour confusion entre inceste et viol incestueux. Y a amalgame entre pedophile et pedo criminel . Et même chez les pedocriminels y a pas que des pedophiles.
Les viols en France passent dans la majeur partie des cas en correctionnel et même pas aux assises.
Avant de parler de père de mort et de torture se serait bien que la société sort de cette complaisance malsaine.
Je lis pas les minutes de tous les procès de France. Moi j ai lu que la pedophilie c’était 3% de la population et avec une majorité d’agresseurs masculins et de victimes filles.
Pas plus tard qu’il y a deux mois un entraîneur de badmington a été reconnu coupable du viol d’une môme et de l’agression sexuelle de trois autres par chez moi . En Indre et Loire on requalifie les viols en agression sexuelle pour pouvoir les correctionnalisés et ce n’est plus juger que par une personne quand il y en a 6 en plus en cours d’assise. Le monsieur a pris 4 mois fermes et dû surcis. Mais pour en arriver là les dossiers passent entre les mains d’autres pedophiles, 3% c’est aussi parmi les flics, les magistrats, nos ministres étc étc
J’ai fourni les aveux écrit et j’ai été entendue pour le viol d’un nana de 35 ans par un pote à moi. J’ai balancé et comment que j’ai balance. Ouais le corbeau c’est moi . Mais vous croyez quoi? Y a jamais de plainte, jamais de témoins, jamais d’aveux . Tout le monde crie à la peine des morts parce que c’est pas chez eux ! Le jour où on apprend que c est tonton, pierre ou son collègue préféré. Ce devient la loyauté a l’agresseur qui prime « je suis pas une balance», c est un ami, il regrette.
J’ai été contactée grâce au réseau sociaux par cette femme, j’avais coupé tous liens avec l’autre pointeur sans pouvoir contacter la victime. Je lui ai fournit à elle et au flic les aveux, sur tous les gens au courant dans la bande , je suis la seule à lui avoir tourné le dos et on est deux à avoir dit la vérité. Et c’est à nous qu on a tourné le dos et traité comme des balances .
Re-belote et dix de der. Viol aggravé car la victime était sous traitement entrain de dormir . Reclassifie en agression sexuelle et correctionnel . Pas de cours d’assises ; pas d expert psy, pas de jury. 8 mois de sursis.
Faut que chacun prenne ses responsabilités plutôt que de tous les buter . Deja aidons a les faire condamner sans moi et le second, il était relaxé parce que tout le monde a regarde ailleurs et personne voulait assumer de trahir le coupable.
Alors j’espère que vous qji êtes favorables aux pires atrocités en guise de châtiment . Vous saurez balancer vos potes, vos frères, vos grand-père même sur leur lit de mort. Pas si facile que ça et quasiment exceptionnel . Les dossiers sont vides.
Moi j’assume d’avoir balance mon père, mon beau père et mon pote . 2 sur trois n’ont jamais été écroué .
D
Bonne nuit tout le monde 😘

On ne viole pas qu'avec un sexe.
Je vois pas en quoi avoir une ceinture de chasteté empêche d'attoucher, de tripoter, de pénétrer avec d'autres objets. Et on fait comment pour les violeuses ? On coud ou on bouchonne ?

L'assignation à vie à domicile avec bracelet électronique serait dans ce cas bien mieux.
Toutefois j'ai du mal à imaginer qu'une violeuse que ça puisse exister. J'ai du mal à imaginer un homme se faire violer par une femme.

Pourtant ça existe, comme l'a dit hajar plus haut, on ne viole pas qu'avec un sexe.

Croire qu'un homme ne peut pas se faire violer par une femme, c'est comme croire qu'un homme ne peut pas être battu par une femme.

WTF, j'ai regardé. J'en tombe sur le cul. Effectivement, un homme peut se faire violer par une nana. Perso, je ne suis pas sûr de refuser de jouer.
Néanmoins, je suis maintenant un peu moins con aujourd'hui en découvrant quelque chose que je n'aurai jamais imaginé possible.

Je ne suis pas très chaud pour tout ce qui est de l'ordre de la peine-punition. Il y a quelque chose de dérangeant pour moi à combattre le mal par le mal.

L'appareil judiciaire moderne a été construit en grande partie pour éviter que les individus ne se fassent justice eux-mêmes et entrent dans des cercles vicieux de vengeance sur vengeance qui n'en finissent plus. Mises de côté les considérations morales, la volonté de mettre fin aux cycles de vengeance est motivée pour des questions d'économie et de stabilité sociale.

Si l'État tue ou torture, il ouvre la possibilité que des groupes se forment pour se venger de l’État. S’il y a un État fort alors ces groupes se cassent les dents mais bon il y a mieux pour amener à une paix sociale.

Actuellement en France, et je trouve ça très bien ainsi, les lois sont globalement construites sur le principe de la réhabilitation, même si la pratique peut parfois laisser à désirer. La loi du Talion revient souvent pour sa simplicité séduisante mais il y a encore plus simple: ne pas faire à soi ce que tu ne veux pas qu’on te fasse et réserver à l’autre le traitement que tu accepterais pour toi-même. Bon, là encore c’est une simplification grossière qui n’est pas acceptable en l'état mais ça donne un bon point de départ.

On conviendra qu’il est juste de soigner les malades et donc, si quelqu'un a commis des atrocités, si on lui reconnaît une pathologie, elle doit être prise en compte et l'individu doit être soigné.

Maintenant plaçons nous dans la peau d’un individu “sain”, même si c’est pas mal subjectif. Je m’aligne sur l’avis médical que les envies suicidaires sont des envies pathologiques.

Maintenant, toute personne qui a envie de vivre a envie qu’on lui laisse une seconde chance si elle a merdé. C’est comme ça que je justifie grossièrement l'intérêt d’une justice réhabilitative. Évidemment, la peine de mort n’offre pas cette seconde chance, et il est démontré que la torture ne rend pas les gens meilleurs.

Donc pour moi, la peine de mort et la torture, c’est niet, sous aucun prétexte.