Seriez vous prêt.tes a faire des sacrifices energetiques ??

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antonin mordore
3 août 2022 à 01:33
Salut le forum, l'Invisible vous parle...
Ecologie, réchauffement climatique, problèmes de raréfaction des energies fossiles, problèmes de fournitures en gaz et pétrole...jusqu'ou seriez vous prêt.tes à consentir à des sacrifices pour cet hiver ???
Perso je ne prends jamais l'avion ni le bateau, je limite les déplacements en voiture, je chauffe au bois entre et 10 et 16 degrés l"hiver...
Auriez vous d'autres pistes ???
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Lioubov
4 août 2022 à 22:10
Les gens s'en foutent pas mal d'être là cause lointaine de la fin du monde.

Relativisons, Néron : la fin de l'espèce humaine n'est pas la fin du monde.
C'est comme quand tu as fait brûler quelques quartiers de Rome ; cela n'a pas été la fin de l'Empire romain. Et imagine notre actuel président déclamer des poèmes tout en s'accompagnant à la lyre en voyant Paris brûler... ça aurait de la classe !
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Utilisateur supprimé
4 août 2022 à 23:03
C'est faire peu de cas de la responsabilité de xstory, et particulièrement de toutes les femmes qui s'inscrivent et qui sont pour la plupart chaudes comme la braise.

Sans oublier la responsabilité des membres qui "quotent" l'intégralité d'un post (si ce commentaire comporte une centaine de lignes, c'est encore plus amusant...) pour le commenter d'une ligne ou deux, voire d'un simple smiley.

Je vous l'apprends peut-être, mais toutes ces données sont conservées dans des data centers qui consomment énormément d'électricité. Au niveau mondial, leur consommation d’énergie dépasse déjà celle de la France entière, et elle devrait quadrupler d’ici 2030.

Source : capital.fr/entreprises-marches/la-lourde-facture-environnementale-des-data-centers-1424800

Alors vous, que faites-vous à ce niveau-là ?

Bon, les Data Center consomment énormément. Cependant quelle est la part d'electricité consommée par un site internet comme celui-ci, qui comporte essentiellement du texte, et ceux qui génèrent un flux d'image : les sites de streaming ( vidéos), les réseaux sociaux avec des petites videos ( insta snapchap, tiktok) ?
Le texte pèse très peu par rapport au flux d'images. Avec 100 Mo, je peux archiver tout ce que j'écrirai dans une vie, mais cela ne représente que quelque minutes de vidéos en définition élevée.
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Néron
5 août 2022 à 00:47
Les gens s'en foutent pas mal d'être là cause lointaine de la fin du monde.

Et imagine notre actuel président déclamer des poèmes tout en s'accompagnant à la lyre en voyant Paris brûler... ça aurait de la classe !

Étant donné qu'il n'a même pas sorti le ukulélé pour Notre-Dame, ça me semble râpé.
Puis comme je disais plus haut, le jour où les saucissons de France seront cuits, le chef sera sûrement en Norvège pour les températures douces 🙃
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Utilisateur supprimé
5 août 2022 à 00:59
Soit on passe au solaire et à l'hydrogène soit on retourne au cheval et on plante des arbres.
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antonin mordore
5 août 2022 à 01:38
localisme total, fin des importations quand cela peut être fait sur place.
Domicile à moins de 5 km du lieu de travail, pour pouvoir y aller à pieds ou en vélo.
autarcie en matière energetique et alimentaire, sanitaire et phitosanitaire
- fournir sa propre energie, panneaux photo voltaiques et eoliennes personnelles.
- jardin, poulailler, ruches
- toilettes seches, et utilisation des matières comme engrais.
- troc plutot que argent.

Evidemment la liste n'est pas exaustive, mais notre survie en tant qu'espèce est à ce prix.
Ce n'est pas possible pour tout le monde et cela signifie une réorganisation totale de la société, avec la fin du capiatalisme aaahhhhhh quel bonheur ! Finie l'exploitation de l'homme par l'homme...

Yaka fokon

Localisme = règles sociales et écologiques élevées, donc grosse inflation des prix. Ok, mais est-ce que tout le monde y est prêt ? Pas sûre.

Domicile à moins de 5 km du travail, donc tout le monde en ville. Est-ce que tout le monde y est prêt ? Pas sûre.

Autarcie énergétique, comment on fait ? On l'extrait où le pétrole ? Et le gaz ? Et l'uranium ? Les éoliennes et les panneaux solaires nécessitent des matériaux qu'on ne veut pas extraire en France.

Troc plutôt qu'argent et sortie du capitalisme, ça veut dire plus de pouvoir central ? Et tout le monde sera copain et se fera des bisous ?
Dans le vrai monde ça veut juste dire qu'un type qui cogne plus fort que les autres se fera une bande de potes et racketera les autres. Pour se défendrent les autres se venderont à un nouveau seigneur local. Bienvenue au Moyen-âge !

C'est ni un pas en avant ni un pas de côté, c'est juste trois pas en arrière.

Ben oui Jasmina, je suis d'accord avec vous. c'est trés compliqué, pourtant si on continue comme ça on va dans le mur ! Et là ce sera 10 voire 20 pas en arrière...
Nous le savons tous. Evidemment je n'ai pas parlé "du volet anti bisounours..." Je connais mes concitoyens...

Ce que je dis, je le vis progressivement, je n'ai pas trouvé mieux. je suis pragmatique, j'essaie d'appliquer les leçons du très regretté Pierre Rhabi avec son colibri, et celles de Claude bourguignon.... mais je ne suis pas le seul...
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antonin mordore
5 août 2022 à 01:39
Thanos avait la solution.
Ces cons d'Avenger ne sont pas écolos.

Allez, je repars.

si ça continue ce sera plutot Thanatos pour tout le monde...
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antonin mordore
5 août 2022 à 02:02
Je ne dis pas que c'est simple au contraire. L'ensemble est compliqué. On veut continuer à vivre sans trop bousculer nos habitudes. Les sociétés veulent continuer à faire du business. Tout continuera jusqu'à ce que...
Sans compter les pays qui s'en battent les couilles (il y en a quelques un il me semble)

S'il y avait une telle urgence énergétique pour la sauvegarde de la planète, tu peux être sur que tous nos dirigeants stopperaient de voyager en jet privé.

C'est comme les voitures électriques, ça beugle en disant qu'il faut des voitures électriques mais en même temps si c'était si urgent que ça, nos fameuses élites en donneraient a tout le monde en remplacement des voitures à essence.

C'est toujours une histoire de fric, et nos chères élites doivent bien se marrer en se disant "oh mon dieu, ces idiots vont vraiment nous croire et manger des insectes pendant qu'on se gave d'entrecôtes" :lol: .

N'en soyez pas si sûr. J'espère me tromper mais je pense que nos chères zélites s'en foutent comme de l'an 40. Ils auront la schlague si ça se passe mal. Et ils comptent sur la bétise et l'incomprehension de la situation réelle par les foules.

Les deux dernières années ont été à ce titre, un formidable test en grandeur réelle du principe de Soumission, cher à Stanley Milgram, J'en veux pour preuve les réactions pitoyables et candides sur un autre topic...je ne parle pour vous...

Non la situation me semble effectivement grave au niveau collapsologie, principe developpé par entre autres l'excellent Pablo Servigne...il n'y a pas que l'élévation de température et le processsus des gaz à effet de serre et le CO 2, n'oublions pas la consommation de ressouces de plus en rares, pour une population mondiale en developpement constant, avec des standards "occidentaux"!

C'est pour ça que je preconise la solution de la croissance zero. aprés comment, je n'en sais rien. Moi j'essaie de m'y integrer.

je sais que c'est très compliqué suivant son mode de vie et son lieu d'habitation.

Neanmoins je pense que à un moment, tout ne sera plus comme avant en standard de niveau de vie...et personne n'y pourra rien.

Quant aux zélites, on a vu dans l'Histoire plusieurs cas de fin de civilisation, c'est toujours le même schéma :
Avertissement de personnes courageuses, savant et autres -déni des autorités- durcissement et coercition du sytéme face aux pénuries - ressources réservées aux plus riches et dominants - fuite ou morts des peuples- morts des élites...
cela s'est vérifié de l'Empire romain, en passant par les vikings du Groenland, jusqu'à l'ecroulement de l'URSS...
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antonin mordore
5 août 2022 à 02:10
Salut le forum, l'Invisible vous parle...
Ecologie, réchauffement climatique, problèmes de raréfaction des energies fossiles, problèmes de fournitures en gaz et pétrole...jusqu'ou seriez vous prêt.tes à consentir à des sacrifices pour cet hiver ???
Perso je ne prends jamais l'avion ni le bateau, je limite les déplacements en voiture, je chauffe au bois entre et 10 et 16 degrés l"hiver...
Auriez vous d'autres pistes ???

Voter correctement... Croiser les doigts... C'est tout je crois ?

"Si voter servait à quelque chose, ça ferait longtemps que ce serait interdit."..c'est pas de moi...
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antonin mordore
5 août 2022 à 02:13
La population mondiale a plus que doublé en un demi siècle

Autre chose qui a doublé, et ce depuis 2014, c'est la masse monétaire en France. Dans ces conditions, comment s'étonner de la dépréciation de l'euro et de l'inflation? Dans le même temps, importer de zones géographiques plus lointaines des matières énergétiques plus chères et nécessitant davantage de processus de transformation peut effectivement constituer un début de solution. Nous sommes cartésiens dites-vous?

C'est quand même chouette la médiocratie !! Personellement je suis pour la poiltique du pire...cela dépasse mes rêves les plus doux...
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antonin mordore
5 août 2022 à 02:15
Mon propos sur la grossophobie n''était qu'une boutade, j'ai dit "si j'étais taquin", et non pas comme on me le dit souvent sur d'autres phobies " tu ne comprends rien , on va t'expliquer, il faut marteler..."

Je suis d’accord : les experts, coachs, partisans, clasheurs, modos, … débordent de partout. Le documentaire, le partage d’expériences ne suffit plus, nous devons être savants sans percevoir, retenir sans avoir l’occasion de faire la démarche d’arriver aux mêmes conclusions. D’où un sentiment d’injonction. Le rejet de ce qui vient d’en haut, de tous les côtés.

C’est une pédagogie, traditionnellement hautaine, lasse face à l'impossible enjeu de démocratiser tous les savoirs, qui désespère de nous faire comprendre et retenir tous les problèmes du monde et des autres, qui en vient à frapper des poings sur la table, à tirer l’oreille du mauvais élève. Ce sont les implications politiciennes, car toutes ces limites inextricables font le malheurs des uns et le bonheur des autres, pour un combat de chef interminable, qui donnent finalement à tous le sentiment d’être rejeté, exclu, car quelqu’un lui en veut.

Aussi nous avons tous en nous, les raisons de baisser les bras quand nous n’espérons plus renverser la table ou au moins s’en prendre à la faiblesse que nous ne pourrions accepter pour nous.

Restons conscients, n’abandonnons pas la force de toujours espérer. Si nous ne faisons rien qui puisse convenir pour tous les autres, faisons-le pour nous-même. Croyons en notre vie rêvée sans impliquer les autres et partageons ce qui nous anime sans filtre, mais pas non plus avec l'impudeur de croire que personne ne se sentira dérangé. C’est le partage des sentiments, le témoignage, qui crée la saine écoute, jamais la réprobation qui n’est qu’une drague à followers. N’ayons pas peur de passer gentiment pour un con, surtout aux yeux de ceux qui les cherchent. Car ils se lasseront aussi d’un sentiment inévitable qui les empêche présentement de progresser.

Ce qui n’empêche pas de dire des conneries, par respect pour tout le monde.

Merci pour la tournée, je rentre, je suis déchiré.

Personnellement je ne desespère pas, je bêche, je paille et j'arrose...avec de l'eau recyclée.
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antonin mordore
5 août 2022 à 02:20
vous voulez savoir ce que je préconise ? [...] autarcie en matière énergétique et alimentaire, sanitaire et phytosanitaire :
- fournir sa propre énergie, panneaux photovoltaïques et éoliennes personnelles
- jardin, poulailler, ruches
- toilettes sèches, et utilisation des matières comme engrais
- troc plutôt qu'argent.

Mais... c'est L'An 01 imaginé par le regretté Gébé que tu nous proposes là, Antonin.
Juste faire un pas de côté... et c'est pas triste !

Je n'ai pas trouvé mieux...le photovaltaique et les parts d'éoliennes j'en ai vendu, problème de batteries et de restitution du courant. sans compter les arnaques aux subventions, les 1300 t de beton de base d'éolienne, trés bon pour l'ecologie, les centrales à fusion froide...en 2050.
L'hydrogéne je ne sais pas, les biocarburants...planter du colza au lieu de blé...
bref rien de convainquant.
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Lioubov
5 août 2022 à 07:58
Le compte Twitter I Fly Bernard, qui suit les trajets des jets privés des milliardaires français, vient de publier son bilan du mois de juillet.

Résultat : les six avions des plus grandes fortunes de notre pays ont émis 520 tonnes de CO₂ le mois dernier. Soit l’équivalent des émissions d’un Français moyen pendant 52 ans.

Sur la première marche du podium, l’avion de François-Henri Pinault qui a volé 55,3 heures et émis 248,8 tonnes de CO₂. Il cumule l’exploit du plus grand nombre de vols et du trajet le plus court : moins de 20 minutes pour aller à Londres.

Il est suivi par l’avion du Martin Bouygues avec 26 heures de vol et 122,1 tonnes de CO₂. « Une belle performance avec des vols aussi inutiles que Paris-Bordeaux mais également un grand déplacement à travers le Moyen-Orient en moins de 3 jours », note le compte Twitter.

En troisième et quatrième position, deux appareils du groupe Bolloré qui cumulent 29,7 heures de vol et 112,7 tonnes de CO₂. Puis, l’avion du publicitaire JC-Decaux qui a enregistré 11,9 heures de vol (31,1 tonnes de CO₂)

Lancé en avril 2022, ce compte Twitter a pour ambition de dénoncer le mode vie ultra polluant des milliardaires en suivant le trajet de leurs avions privés. Rappelons que le transport aérien représente 7,3 % des émissions en France. Et que les jets privés émettent dix fois plus de CO₂ par personne que les liaisons aériennes commerciales.


Source : reporterre.net/Jets-prives-cet-ete-les-milliardaires-francais-ont-vole-sans-remords
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Artémis
5 août 2022 à 10:04
Salut le forum, l'Invisible vous parle...
Ecologie, réchauffement climatique, problèmes de raréfaction des energies fossiles, problèmes de fournitures en gaz et pétrole...jusqu'ou seriez vous prêt.tes à consentir à des sacrifices pour cet hiver ???
Perso je ne prends jamais l'avion ni le bateau, je limite les déplacements en voiture, je chauffe au bois entre et 10 et 16 degrés l"hiver...
Auriez vous d'autres pistes ???

Manger local, limiter voir éliminer la viande, faire des dons aux asso qui se bougent vraiment pour quelque chose, réfléchir à deux fois avant d’acheter des fringues/électroménager et autres (ou acheter de seconde main). Recycler… la liste est longue ^^
Après je pense que chacun fait à son niveau, et deja le fait d’avoir une conscience écologique est un bon début. Pour ma part j’ai refusé un week-end payé à 60% par ma boîte parce que le trajet est en avion… des choix compliqués mais selon moi qui valent la peine. Je ne fais pas partie des personnes qui pensent « après moi le déluge » ou « ouais mais il prends son jet 25 fois par mois, son capital carbone, il s’en branle bien ». Pour moi c’est juste trouver une raison au j’ai pas envie de faire. Après chacun est libre de vouloir « essayer », à aucun moment je vais juger. Mais autant simplement assumer le fait que ça n’intéresse pas et/ou qu’on a pas envie de faire quoique ce soit. C’est égoïste certes mais d’un autre côté comment peut-on reprocher à quelqu’un de vouloir vivre pour lui ? Le débat est complexe et je ne pense pas qu’il y ait de vrai ou faux, chacun choisit ce dans quoi il veut s’impliquer, perso, je fais partie de la team « bobo-écolo, végétarienne et casse couilles qui s’inquiète pour l’avenir de la planète », mais ça me va parfaitement ^^
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Animus.Anima
5 août 2022 à 10:18
Le compte Twitter I Fly Bernard, qui suit les trajets des jets privés des milliardaires français, vient de publier son bilan du mois de juillet.

Résultat : les six avions des plus grandes fortunes de notre pays ont émis 520 tonnes de CO₂ le mois dernier. Soit l’équivalent des émissions d’un Français moyen pendant 52 ans.

Sur la première marche du podium, l’avion de François-Henri Pinault qui a volé 55,3 heures et émis 248,8 tonnes de CO₂. Il cumule l’exploit du plus grand nombre de vols et du trajet le plus court : moins de 20 minutes pour aller à Londres.

Il est suivi par l’avion du Martin Bouygues avec 26 heures de vol et 122,1 tonnes de CO₂. « Une belle performance avec des vols aussi inutiles que Paris-Bordeaux mais également un grand déplacement à travers le Moyen-Orient en moins de 3 jours », note le compte Twitter.

En troisième et quatrième position, deux appareils du groupe Bolloré qui cumulent 29,7 heures de vol et 112,7 tonnes de CO₂. Puis, l’avion du publicitaire JC-Decaux qui a enregistré 11,9 heures de vol (31,1 tonnes de CO₂)

Lancé en avril 2022, ce compte Twitter a pour ambition de dénoncer le mode vie ultra polluant des milliardaires en suivant le trajet de leurs avions privés. Rappelons que le transport aérien représente 7,3 % des émissions en France. Et que les jets privés émettent dix fois plus de CO₂ par personne que les liaisons aériennes commerciales.


Source : reporterre.net/Jets-prives-cet-ete-les-milliardaires-francais-ont-vole-sans-remords

Quand on lit ça, on peut pas s'empêcher de se dire que les "zélites" doivent bien rire des bobo pro-écologie qui se privent :lol: .

Si le réchauffement climatique se révèle être un truc vrai et non pas un truc instrumentalisé, c'est pas Marcel et sa voiture à essence qui est fautif, mais plutôt nos fameuses "zélites".

Les gens qui luttent contre ce fameux réchauffement en étant des "bobo végétrariens" et qui ensuite vont taper sur les gens comme Marcel en disant "omg il tue la planète" devraient prendre bonne note de ce genre d'articles. C'est pas Marcel qui va tuer la planète, et ils vont pas davantage sauver la planète en se privant comme ils le font.

Par contre ils devraient songer à aller taper sur nos fameuses "zélites" mais comme par hasard quand on soulève ce genre d'arguments ils ne disent plus rien :lol: . On voit beaucoup plus ces personnes donner des leçons de morales à Marcel (décidément je m'acharne sur lui) que manifester dans la rue contre ces zélites :D (bah oui c'est fatiguant de faire ça, Marcel le boomer est une cible plus facile).
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Duchesse
5 août 2022 à 10:37
Animus, c’est pas un peu un mythe hein les bobos ecolos qui tapent sur la gueule de Marcel pour sa bagnole à essence.

Je ne suis pas militante écolo, mais je croise des militants écolos sur les festivals, sur les réseaux sociaux, dans les assos d’utilité publique y a toujours un ou deux bouffeurs de tofu soyeux et son coulis de spiruline.

Bah ils essaient jamais de me culpabiliser de rouler dans une bagnole à essence ou d’acheter neuf.

Leur baille c’est plutôt d’organiser un pédibus pour aller à l’école et ainsi à la fois éviter de tous prendre une voiture et permettre de renforcer le lien social.
Ils tiennent des stands de bouffe vegan et locale juste à côté des grillades Super U de Jean-Pierre et ils se démerdent pour que ça soit le même prix et meilleur.
Enfin tu vois, ils organisent des potager partager avec des ateliers pour les enfants.

Je ne trouve pas qu’ils culpabilisent les autres. Je dirais qu’ils essaient de promouvoir leur mode de vie en espérant qu’on y adhère.

Je ne me suis jamais sentie agressée par les ecolos-bobos perso. Après c’est sûr que je ne suis clairement pas la plus consumériste du coin non plus.

Enfin tu dis que c’est drôle de les voir se priver mais là tu tombes sous le coup du jugement de valeur un peu arbitraire. Je crois qu’ils ne se privent pas du tout. Enfin, ils ne le vivent pas comme ça.

Quand j’achète des vêtements canon, tout neuf, que mes gosses adorent en brocante, chez emmaus, etc. Pour 1 euro en général. Je ressens beaucoup de plaisir à me dire que je ne mets pas ma pierre à l’édifice du travail des enfants dans le monde.
Ça n’est pas une privation du tout.

Bon le tofu et la spiruline, j’ai un gros doute quand même. D’ailleurs perso, je mange de la viande.
Modifié 5 août 2022 à 10:39
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Artémis
5 août 2022 à 10:50
Animus, c’est pas un peu un mythe hein les bobos ecolos qui tapent sur la gueule de Marcel pour sa bagnole à essence.

Je ne suis pas militante écolo, mais je croise des militants écolos sur les festivals, sur les réseaux sociaux, dans les assos d’utilité publique y a toujours un ou deux bouffeurs de tofu soyeux et son coulis de spiruline.

Bah ils essaient jamais de me culpabiliser de rouler dans une bagnole à essence ou d’acheter neuf.

Leur baille c’est plutôt d’organiser un pédibus pour aller à l’école et ainsi à la fois éviter de tous prendre une voiture et permettre de renforcer le lien social.
Ils tiennent des stands de bouffe vegan et locale juste à côté des grillades Super U de Jean-Pierre et ils se démerdent pour que ça soit le même prix et meilleur.
Enfin tu vois, ils organisent des potager partager avec des ateliers pour les enfants.

Je ne trouve pas qu’ils culpabilisent les autres. Je dirais qu’ils essaient de promouvoir leur mode de vie en espérant qu’on y adhère.

Je ne me suis jamais sentie agressée par les ecolos-bobos perso. Après c’est sûr que je ne suis clairement pas la plus consumériste du coin non plus.

Enfin tu dis que c’est drôle de les voir se priver mais là tu tombes sous le coup du jugement de valeur un peu arbitraire. Je crois qu’ils ne se privent pas du tout. Enfin, ils ne le vivent pas comme ça.

Quand j’achète des vêtements canon, tout neuf, que mes gosses adorent en brocante, chez emmaus, etc. Pour 1 euro en général. Je ressens beaucoup de plaisir à me dire que je ne mets pas ma pierre à l’édifice du travail des enfants dans le monde.
Ça n’est pas une privation du tout.

Bon le tofu et la spiruline, j’ai un gros doute quand même. D’ailleurs perso, je mange de la viande.

Je suis complètement d’accord avec toi. Comme je l’ai dis plus haut, chacun est libre de faire ce qu’il veut.

Animus, pourquoi venir culpabiliser des gens qui n’ont pas les mêmes idées que toi ? Au final ça se résumerait à imposer sa façon de penser (qui est très courante de manière générale malheureusement). Je suis végé mais je vais pas commencer à taper sur mes potes qui s’éclatent sur un filet black Angus, chacun fait comme il veut.

Et les « bobos écolos » dont tu parles ont simplement un autre mode de vie, et c’est un mode de vie choisi. Donc que ce soit naturel ou qu’il faille faire des sacrifices pour ce qui nous est important, je vois pas où est le problème. J’adore le saucisson mais ma conscience écologique et animale est plus forte que le plaisir que je vais prendre à en manger. Pareil pour les voyages…
Modifié 5 août 2022 à 10:51
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Animus.Anima
5 août 2022 à 10:56
Animus, c’est pas un peu un mythe hein les bobos ecolos qui tapent sur la gueule de Marcel pour sa bagnole à essence.

Je ne suis pas militante écolo, mais je croise des militants écolos sur les festivals, sur les réseaux sociaux, dans les assos d’utilité publique y a toujours un ou deux bouffeurs de tofu soyeux et son coulis de spiruline.

Bah ils essaient jamais de me culpabiliser de rouler dans une bagnole à essence ou d’acheter neuf.

Leur baille c’est plutôt d’organiser un pédibus pour aller à l’école et ainsi à la fois éviter de tous prendre une voiture et permettre de renforcer le lien social.
Ils tiennent des stands de bouffe vegan et locale juste à côté des grillades Super U de Jean-Pierre et ils se démerdent pour que ça soit le même prix et meilleur.
Enfin tu vois, ils organisent des potager partager avec des ateliers pour les enfants.

Je ne trouve pas qu’ils culpabilisent les autres. Je dirais qu’ils essaient de promouvoir leur mode de vie en espérant qu’on y adhère.

Je ne me suis jamais sentie agressée par les ecolos-bobos perso. Après c’est sûr que je ne suis clairement pas la plus consumériste du coin non plus.

Enfin tu dis que c’est drôle de les voir se priver mais là tu tombes sous le coup du jugement de valeur un peu arbitraire. Je crois qu’ils ne se privent pas du tout. Enfin, ils ne le vivent pas comme ça.

Quand j’achète des vêtements canon, tout neuf, que mes gosses adorent en brocante, chez emmaus, etc. Pour 1 euro en général. Je ressens beaucoup de plaisir à me dire que je ne mets pas ma pierre à l’édifice du travail des enfants dans le monde.
Ça n’est pas une privation du tout.

Bon le tofu et la spiruline, j’ai un gros doute quand même. D’ailleurs perso, je mange de la viande.

J'en ai déjà croisé qui étaient "agressifs", je mets des guillemets dessus car évidemment ça va pas jusqu'à la violence physique, ça va plutôt être des réflexions ou des jugements de valeurs... mais j'en ai déjà vu !

De la à dire que c'est une majorité je vais pas parler pour ces gens là, mais c'est un phénomène qui existe.

Après ils ne le vivent peut-être pas comme une privation, mais je pense par exemple à Artemis qui parle de "choix compliqué". Dès que tu fais un choix "compliqué" c'est une forme de privation.

En fait, ce qui est agaçant c'est pas tant la mentalité de "préserver la planète", évidemment que c'est important toussa toussa, c'est davantage la façon dont c'est instrumentalisé par une caste de gens qui vont dire "faites ce que je dis pas ce que je fais". Ensuite, les gens qui vont être manipulés par cette peur (parce qu'il y en a qui se disent on va tous mourir dans moins de 30 ans), vont faire des jugements de valeurs et moraux à d'autres personnes (cf Marcel et son pote Jean-Pierre) sans en faire à ces fameuses élites .
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Duchesse
5 août 2022 à 11:08
Animus, c’est pas un peu un mythe hein les bobos ecolos qui tapent sur la gueule de Marcel pour sa bagnole à essence.

Je ne suis pas militante écolo, mais je croise des militants écolos sur les festivals, sur les réseaux sociaux, dans les assos d’utilité publique y a toujours un ou deux bouffeurs de tofu soyeux et son coulis de spiruline.

Bah ils essaient jamais de me culpabiliser de rouler dans une bagnole à essence ou d’acheter neuf.

Leur baille c’est plutôt d’organiser un pédibus pour aller à l’école et ainsi à la fois éviter de tous prendre une voiture et permettre de renforcer le lien social.
Ils tiennent des stands de bouffe vegan et locale juste à côté des grillades Super U de Jean-Pierre et ils se démerdent pour que ça soit le même prix et meilleur.
Enfin tu vois, ils organisent des potager partager avec des ateliers pour les enfants.

Je ne trouve pas qu’ils culpabilisent les autres. Je dirais qu’ils essaient de promouvoir leur mode de vie en espérant qu’on y adhère.

Je ne me suis jamais sentie agressée par les ecolos-bobos perso. Après c’est sûr que je ne suis clairement pas la plus consumériste du coin non plus.

Enfin tu dis que c’est drôle de les voir se priver mais là tu tombes sous le coup du jugement de valeur un peu arbitraire. Je crois qu’ils ne se privent pas du tout. Enfin, ils ne le vivent pas comme ça.

Quand j’achète des vêtements canon, tout neuf, que mes gosses adorent en brocante, chez emmaus, etc. Pour 1 euro en général. Je ressens beaucoup de plaisir à me dire que je ne mets pas ma pierre à l’édifice du travail des enfants dans le monde.
Ça n’est pas une privation du tout.

Bon le tofu et la spiruline, j’ai un gros doute quand même. D’ailleurs perso, je mange de la viande.

Je suis complètement d’accord avec toi. Comme je l’ai dis plus haut, chacun est libre de faire ce qu’il veut.

Animus, pourquoi venir culpabiliser des gens qui n’ont pas les mêmes idées que toi ? Au final ça se résumerait à imposer sa façon de penser (qui est très courante de manière générale malheureusement). Je suis végé mais je vais pas commencer à taper sur mes potes qui s’éclatent sur un filet black Angus, chacun fait comme il veut.

Et les « bobos écolos » dont tu parles ont simplement un autre mode de vie, et c’est un mode de vie choisi. Donc que ce soit naturel ou qu’il faille faire des sacrifices pour ce qui nous est important, je vois pas où est le problème. J’adore le saucisson mais ma conscience écologique et animale est plus forte que le plaisir que je vais prendre à en manger. Pareil pour les voyages…

Ouais. Surtout que voilà les militants écolos ; ils ne militent clairement pas que pour sauver la planète.

Pour le coup, c’est des gens qui améliorent significativement la qualité de vie de tout un tas de gens et donc leur santé, leur aptitude au bonheur, etc.

C’est ceux-là qui sont dans les commissions cantines et les conseils municipaux et obtiennent des menus bio, locaux, voire des potagers pour fournir les petites écoles, des poules, des composts à la cantine. Ils luttent contre les maladies liées au surpoids, ils favorisent le développement du goût des enfants.
C’est grâce à eux que 15 familles économisent les frais d’essence ou de car grâce au pedibus organisé collectivement.

C’est 15 bagnoles de moins qui ne passeront pas matin et soir devant la façade de Marcel, Marcel ne sera pas aigri de devoir claquer sa petite retraite en ravalement de façade tous les dix ans.

C’est eux qui organisent les potagers partagées qui permettent à une douzaine de famille qui vivent en immeuble d’aller mettre les mains dans la terre le we.

Et tout ça, c’est très important ; pas pour plus tard, pas pour la planète. Parce que ça permet à des gens d’être un peu plus heureux ! Le bonheur c’est tout de suite. On a pas besoin de gens toujours plus aigris qui iront étoffer les rangs des fafs !

On a besoin de belles initiatives qui rendent heureux ! Et les écolos le font. Ils méritent qu’on leur dise merci de faire leur part.
Modifié 5 août 2022 à 11:21
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Lioubov
5 août 2022 à 11:09
Perso, je fais partie de la team « bobo-écolo, végétarienne et casse couilles qui s’inquiète pour l’avenir de la planète », mais ça me va parfaitement ^^

Idem pour moi : écolo et végétarien, mais depuis 1970.
52 ans que ça dure. Qui dit mieux ?
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Artémis
5 août 2022 à 11:11
Des « agressifs » t’en trouveras partout et pour tout et n’importe quoi, comme des gens cons ^^.

Oui c’est un choix compliqué de refuser un voyage payé à plus de la moitié. Mais je suis en accord avec ma décision, parce qu’elle a été mûrement réfléchie et que j’en ai pesé les pour et les contre. Après si le sujet t’intéresse, je t’invite à lire cet article de « bonpote » qui (sans être dans le jugement) étudie les comportements et réflexions des personnes dans le cas du « si on vous offrait un voyage à Tahiti tout frais payés »

Pour le reste, à toi de faire la part des choses. Tu tapes sur les « bobos-écolos » mais tu es d’accord pour dénoncer les agissements dits « irresponsables » des célébrités et autres hypocrites qui se déplacent en jet 3 fois/jours…

Donc si t’es pas écolo tu peux taper sur ceux qui n’ont pas de conscience écologique ?

Pour finir, les gens qui pensent qu’on va tous mourir dans moins de 30 ans sont aussi nombreux que les climato sceptiques.
Modifié 5 août 2022 à 11:25
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Gras
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