Seriez vous prêt.tes a faire des sacrifices energetiques ??

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antonin mordore
3 août 2022 à 01:33
Salut le forum, l'Invisible vous parle...
Ecologie, réchauffement climatique, problèmes de raréfaction des energies fossiles, problèmes de fournitures en gaz et pétrole...jusqu'ou seriez vous prêt.tes à consentir à des sacrifices pour cet hiver ???
Perso je ne prends jamais l'avion ni le bateau, je limite les déplacements en voiture, je chauffe au bois entre et 10 et 16 degrés l"hiver...
Auriez vous d'autres pistes ???
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Jehanne
3 août 2022 à 03:11
Personnellement je suis beaucoup trop épicurienne pour consentir le moindre sacrifice: je profite de la vie et après moi le déluge. De toutes façons dans 5 milliards d'années le système solaire c'est finito, économies d'énergie ou pas.
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keyman
3 août 2022 à 05:21
Ouf, j'ai cru que tu allais nous demander de faire du sport 😓

J'ai toujours fait attention à mes dépenses énergétiques, donc ça me semble difficile de faire plus. À moins de mettre en place l'interdiction des clims, surtout dans les EPHAD, on va dans le mur de toute façon. On va s'adapter, comme d'hab' 🤷
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Lioubov
3 août 2022 à 07:01
Aucune économie d'énergie pour moi.
Bien fait pour les jeunes générations qui nous traitent de "boomers".
Après moi, le Déluge. Et il n'y aura pas de Noé, cette fois !
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Lioubov
3 août 2022 à 07:06
Seriez vous prêt.tes à faire des sacrifices énergétiques ??

Rassure-moi, Antonin, tu ne vas pas t'y mettre toi aussi ?
Tu te laisses contaminer par le wokisme ambiant, jeune boomer ; réagis !
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Lioubov
3 août 2022 à 07:35
Une des raisons pour lesquelles je ne me sens pas concerné par les "sacrifices énergétiques" :

Anthony Vaccarello, originaire de Belgique et directeur artistique de la maison Saint Laurent depuis 2016, a invité plus de 300 journalistes, TikTokers et célébrités dans le désert d’Agafay pour la mise en scène de son nouveau défilé masculin.

À 45 mn de Marrakech, sous un soleil de plomb, Kering a loué un terrain, créé une route de 6 kilomètres pour accéder au site, avec arrosage quotidien, bâtiments éphémères, climatisations et espace VIP.

C’est un studio hollywoodien digne d’un blockbuster qui a été conçu et réalisé par Bureau BETAK pour Yves Saint Laurent, sous la direction artistique de Anthony Vaccarello, avec une Stargate de 12 tonnes réalisée par l’artiste anglais Ed Devlin.

Sur le site du défilé, plusieurs bâtiments de 35 mètres, un bâtiment régie technique, un salon VIP, et d’autres bâtiments recouverts de panneaux miroirs pour les bureaux et collections.

Plus fou encore, la construction d’une piscine pour accueillir le catwalk. C’est 50 camions de 10m3 qui ont été nécessaire pour la remplir, selon les témoins, soit près de 500 m3 dans une région désertique.

Le tournage a eu lieu le 15 juillet, et permis les 250 invités VIP présents, on retrouvait Catherine Deneuve et Aurélien Enthoven, le fils de Carla Bruni et Raphael Enthoven, qui défilait ce jour là pour YSL. Jets et vans affrétés du monde entier pour 15 minutes de show, dans le désert, c’est toute une conception par le luxe de l’éco responsabilité et de la sobriété.

Jeux Olympiques hors budget, stades climatisés au Qatar, combien de kilomètres en jet pour 15 minutes de défilé dans le désert? Décidément, pour les membres hors-sol du 0,1%, la sobriété énergétique est un songe, racheté par la communication et le green washing assumé. La sobriété énergétique, un truc de pauvres !


Source : [lemondemoderne.media/pour-15-minutes-de-defile-dans-le-desert-quand-yves-saint-laurent-montre-la-voie-de-la-sobriete-ecologique/]
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Ero-senin
3 août 2022 à 08:13
Si vous voulez mon avis, toutes ces bravades à base de « après moi le déluge » ne tiennent pas trop la route. Au rythme actuel, nous aurons atteint les +2 degrés d’ici la fin de cette décennie et les +3 degrés avant 2050. À partir de là, nous auront sûrement perdu le contrôle du climat lorsque les boucles de rétroactions positives se mettront en place. NOUS allons donc tous boire la tasse (sauf peut-être la génération de lioubov qui nous aura quittée d’ici quelques canicules). Pas nos enfants, pas nos petits enfants mais NOUS.

Après, la bonne nouvelle concernant ton interrogation Antonin c’est que vue la gestion catastrophique de l’énergie dans l’UE depuis le début du siècle, nous n’aurons même pas à nous poser la question. D’ici quelques temps, les restrictions nous seront tout simplement imposées…
Modifié 5 juillet 2024 à 17:00
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keyman
3 août 2022 à 09:48
@Lioubov : tu n'as pas tort sur les excès des élites, mais... et alors ?

Si mon voisin tabasse sa femme à coup de marteau, est-ce que du coup je peux battre la mienne à coup de poings parce qu'il fait pire ? Est-ce que je peux mettre une main au cul dans le métro parce qu'il y en a qui violent ? Est-ce que je peux insulter un flic parce qu'il y en a qui les crâment ? Etc etc...

Oui les élites donneuses de leçon sont insupportables de mépris et d'hypocrise. Oui on aimerait parfois ressortir le rasoir national de ce bon vieux Guillotin. Mais ce n'est pas une raison pour faire de la merde pour autant...
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keyman
3 août 2022 à 09:49
Bon j'avoue que la raison essentielle pour laquelle je ne bats pas ma femme, c'est qu'elle tape plus fort que moi 😅
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Ero-senin
3 août 2022 à 10:10
Personnellement je suis beaucoup trop épicurienne pour consentir le moindre sacrifice: je profite de la vie et après moi le déluge.

Une bonne fois pour toute, cette « philosophie » qui consiste à profiter au maximum des plaisirs de la vie sans penser aux conséquences n’a rien à voir avec l’épicurisme, qui incite au contraire à éviter les excès qui mènent au malheur.

C’est au mieux une forme dévoyée d’hédonisme.

Désolé d’être un peu pointilleux mais l’épicurisme est une philosophie chère à mon cœur et je suis assez las de voir des tas de gens détourner complètement son concept.
Modifié 3 août 2022 à 10:11
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Duchesse
3 août 2022 à 10:22
Perso, je suis pauvre, les pauvres sont sobres. Et quand je ne serai plus pauvre, je conserverai le même mode de vie. Ca me convient parfaitement.

Je nous habille, les enfants et moi, d'occasion et je donne, vends, ou mets à l'usine de recyclage quand c'est trop petit/foutu. Disons à hauteur de 80%
Je ne me déplace en voiture qu'un minimum. Je viens de faire faire une carte de bus et cette année je me suis organisée pour mes déplacements donc le train ne me coute presque rien.
J'ai acheté mon i-phone d'occasion -merci les copains ! - comme à peu prés tout.
Je fais mon potager, je stérilise ma production, je mange local, au moins pour les fruits et légumes. Je ne consomme pas de produits ultra transformés ou vraiment très rarement. Je fais tout maison pour ma descendance !
Je n'ai jamais allumé les convecteurs clim/chauffage à la maison. Je vais les faire déposer d'ailleurs.
J'ai la chance d'avoir un habitat très frais, y compris en période de canicule. Chez moi, le soir il fait froid et ça dure toute la nuit.
Je ne fume plus, je ne bois plus non plus. Je fais même mes apéros avec les herbes de mon jardin.
Je n'achète aucun produit d'entretien outre le bicarbonate de soude, le vinaigre blanc et ce genre de trucs.
Je cueille dans la nature des groseille, des mûres, des noix, des champignons, des noisettes, etc.

Le sacrifice qu'il faudrait que je fasse, c'est la viande... Mais pffff. Flemme quoi. A la rentrée, j'arrête le sucre déjà.
Et je tenterais bien de faire un peu les cosmétiques aussi, à voir.

En écrivant ça, je me dis que je deviens roots sur les bords. Je vais me faire un peu de tofu : A+
Modifié 3 août 2022 à 11:58
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Lioubov
3 août 2022 à 10:35
@Lioubov : tu n'as pas tort sur les excès des élites, mais... et alors ? [...] Oui les élites donneuses de leçon sont insupportables de mépris et d'hypocrise. Oui on aimerait parfois ressortir le rasoir national de ce bon vieux Guillotin. Mais ce n'est pas une raison pour faire de la merde pour autant...

Question n° 1 : pourquoi serait-ce toujours aux mêmes de se serrer la ceinture ?
Question n° 2 : pourquoi les groupes pétroliers augmentent-ils autant leurs tarifs dès le moindre frémissement du marché parce qu'un dirigeant russe fronce les sourcils, alors qu'ils distribuent en ce moment même les stocks qu'ils ont accumulés l'année dernière ?
Question n° 3 : pourquoi EDF, jusqu'alors entreprise nationale qui dégageait des bénéfices, est-elle devenue en 2004 une SA (société anonyme), partiellement privatisée en 2005 ?
Question n° 4 : pourquoi les dirigeants de cette même EDF ont-ils spéculé sur les marchés boursiers pour y réaliser des pertes à hauteur de 400 millions d'euros ?
Question n° 5 : pourquoi la moitié des centrales nucléaires (28 sur 56) sont-elles à l'arrêt ?
Question n° 6 : pourquoi, alors que ce producteur a accumulé des pertes à hauteur de 65 milliards d'euros (déficit actuel), l’État veut-il le renationaliser (ce qui provoque une spéculation effrénée sur le titre EDF en ce moment) ?

NB : ce post n'a rien de politique ; il s'agit uniquement de questions économiques.

En continuant sur cette lancée, on arriverait rapidement aux Questions 67 & 68 de Chicago Transit Authority (ne cherche pas, c'est de la musique).
Modifié 3 août 2022 à 10:39
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keyman
3 août 2022 à 10:56
Question n° 1 : pourquoi serait-ce toujours aux mêmes de se serrer la ceinture ?

Question rhétorique, mais je suis d'accord.

Question n° 2 : pourquoi les groupes pétroliers augmentent-ils autant leurs tarifs dès le moindre frémissement du marché parce qu'un dirigeant russe fronce les sourcils, alors qu'ils distribuent en ce moment même les stocks qu'ils ont accumulés l'année dernière ?

Pour faire des sous. Clairement ils se gavent.

Question n° 3 : pourquoi EDF, jusqu'alors entreprise nationale qui dégageait des bénéfices, est-elle devenue en 2004 une SA (société anonyme), partiellement privatisée en 2005 ?

Parce qu'une partie notable de nos dirigeants sont corrompus, il n'y a aucune autre explication économique rationnelle. Sauf peut-être un fanatisme idéologique, mais ce serait limite pire.

Question n° 4 : pourquoi les dirigeants de cette même EDF ont-ils spéculé sur les marchés boursiers pour y réaliser des pertes à hauteur de 400 millions d'euros ?

Pour les pertes d'EDF, c'est dû en grande partie à la règlementation européenne qui impose une ouverture à la concurrence déloyale : l'entreprise est obligée de vendre À PERTE à ses concurrents, qui revendent ensuite plus cher. Sans même parler de la mise en commun des tarifs européens, qui nous fait payer artificiellement haut notre propre électricité, pourtant bon marché, pour faire baisser celle des autres.

Question n° 5 : pourquoi la moitié des centrales nucléaires (28 sur 56) sont-elles à l'arrêt ?

Pour maintenance. Ça pour le coup c'est classique, même si le calendrier a été mal pensé. Elles vont réouvrir.

Question n° 6 : pourquoi, alors que ce producteur a accumulé des pertes à hauteur de 65 milliards d'euros (déficit actuel), l’État veut-il le renationaliser (ce qui provoque une spéculation effrénée sur le titre EDF en ce moment) ?

Pour la spéculation, je confirme : étant actionnaire, j'en suis à +40% de hausse de l'action. En tant que bénéficiaire je ne me plains pas, mais c'est absurde : l'état a mis une semaine avant de bloquer les cours suite à son annonce de rachat. Soit ils sont incompétants à un niveau difficilement concevable, soit ils sont malhonnêtes et spéculent eux-mêmes. Je ne vois aucune autre raison.


Mais une fois qu'on a dit tout ça... je ne vois toujours pas de raisons de contribuer à foutre en l'air la planète.
Modifié 3 août 2022 à 10:57
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Lioubov
3 août 2022 à 11:37
Question n° 4 : pourquoi les dirigeants de cette même EDF ont-ils spéculé sur les marchés boursiers pour y réaliser des pertes à hauteur de 400 millions d'euros ?

Pour les pertes d'EDF, c'est dû en grande partie à la règlementation européenne qui impose une ouverture à la concurrence déloyale : l'entreprise est obligée de vendre À PERTE à ses concurrents, qui revendent ensuite plus cher. Sans même parler de la mise en commun des tarifs européens, qui nous fait payer artificiellement haut notre propre électricité, pourtant bon marché, pour faire baisser celle des autres.

Là, tu restes dans la généralité : ma question portait uniquement sur les 400 millions d'euros de perte. Eh bien, cela provient de la spéculation malencontreuse d'EDF qui a anticipé à la baisse les cours de l'électricité alors qu'ils étaient en hausse constante.
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Duchesse
3 août 2022 à 11:47
Moi j’ai entendu que Lioubov s’estime du côté de l’humanité qui doit sans cesse faire plus d’efforts et se serrer la ceinture. Et que par conséquent, il ne fera rien.

Gros cons de vieux ! mais vous avez tout eu : le plein emploi, la sécurité sociale, le smic, le fonctionnariat, la retraite à 60 ans, les 35 heures, l’assurance chômage, le cul dans le sida, le vin rouge à la cantoche […]
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Sunstone
3 août 2022 à 11:53
Gros cons de vieux ! mais vous avez tout eu : le plein emploi, la sécurité sociale, le smic, le fonctionnariat, la retraite à 60 ans, les 35 heures, l’assurance chômage, le cul dans le sida, le vin rouge à la cantoche […]

Je l'ai 😁
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Duchesse
3 août 2022 à 12:00
Gros cons de vieux ! mais vous avez tout eu : le plein emploi, la sécurité sociale, le smic, le fonctionnariat, la retraite à 60 ans, les 35 heures, l’assurance chômage, le cul dans le sida, le vin rouge à la cantoche […]

Je l'ai 😁

Evidemment que tu l'as ^^

[…] Regardez-moi bien les vieux : à la prochaine pandémie je serai en bas de votre maison de retraite à lécher les poignées de porte.

😂
Modifié 3 août 2022 à 12:18
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toutendouceur
3 août 2022 à 13:00
Mais une fois qu'on a dit tout ça... je ne vois toujours pas de raisons de contribuer à foutre en l'air la planète.

Je pense que loup ne supporte pas l'injonction. Je n'imagine pas qu'il soit autrement que soucieux de son environnement : il ne mange pas viande et ne met pas de préservatif ! Contrairement à d'autres qui se croient plus vertueux.

Le marché nous imposera la voie environnementale. L'offre ne sera plus la même. Elle est déjà en train de changer.
Les pauvres seront encore moins contributeurs en CO2.


Il faut se préparer à ces restrictions et se dire banco, je devance leur application.
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keyman
3 août 2022 à 13:23
@toutendouceur : oui je vois, je comprends l'idée du coup.
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Ero-senin
3 août 2022 à 13:52
Au final, j’ai l’impression qu’on se rejoint à peu près tous au niveau du constat : il n’est pas normal de faire peser tout le poids de la decarbonation sur les frêles épaules des consommateurs qui ont pour la plupart un impact modéré sur le climat.

Néanmoins, chacun va devoir faire des efforts de sobriété à son petit niveau car l’enjeu est de taille et nous n’avons plus beaucoup de temps devant nous pour empêcher le pire.

Dans le même temps, il faudra que le public contrôle de manière stricte le comportement écologique des grosses entreprises et des 1% les plus riches et ne se laisse pas « greenwasher » par ces derniers. La bonne nouvelle, c’est que j’ai vraiment l’impression que les nouvelles générations sont très vigilantes à ce sujet.
Modifié 3 août 2022 à 13:52
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Utilisateur supprimé
3 août 2022 à 13:58
Et si le plus gros problème dans tout va c'est notre nombre.
Plus on est nombreux plus la part du gâteau va se réduire. Se battre pour des ressources on en est déjà là.
Imaginez juste vos petits enfants vivre la fin de l'ere du pétrole.
Déjà nos générations celle de années 90 vivront moins bien que celles des annnees 60
Imaginéz dans 30 ans
Ce sera plus des petits sacrifices
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Gras
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