Exclusion des topics : tirons les choses au [s]clerc[/s] clair !

Avec trois autres membres, je suis systématiquement exclu des topics initiés par un membre qui nous a récemment informés de sa double nationalité. Aujourd’hui, à la demande d’un intervenant qui souhaitait connaître le(s) motif(s) de ces exclusions, il a été répondu (à mon sujet) :

« Lioubov a menacé une membre d’ici de revenge porn (en gros) et d’autres choses, à (sic) insulté Tilia d’erreur de la nature par mail. »
[Cherryy / Glossaire pour tous.tes / le 23-12-2022 à 12h24]

J’estime qu’il est vil de profiter de l’absence contrainte d’un membre pour lui casser du sucre sur ~~l’échine~~ le dos sans qu’il puisse exposer son point de vue. En France, nous bénéficions de procès soumis à une procédure contradictoire ; dans ce cas précis, je me trouve dans le cadre d’un procès stalinien digne des pires heures du régime soviétique ; voudrait-on m’envoyer au goulag que l’on ne s’y prendrait pas mieux. C’est pourquoi je tiens à apporter des précisions sur les affirmations de Cherryy.

1) Menace de revenge porn : pour exercer ce genre de menace, il faut détenir du matériel porno transmis par la soi-disant victime. Malheureusement pour mon accusatrice, je n’ai ni photos ni vidéos pornos de celle qui aurait été soumise à ma prétendue menace. C’est pourquoi j’invite celle que j’aurais menacée à se faire connaître.

2) Insulte par mail : la charte du forum précise que le fait de dévoiler publiquement des informations privées est sanctionné d’un mois de bannissement, et d’un bannissement définitif en cas de récidive. Ce que j’ai pu écrire à TiliaTV relève de la sphère privée, et non pas du domaine public. Alors attendons la sanction que l’administrateur va infliger à Cherryy.

Remarque : vous n’allez pas manquer de me faire observer que j’emploie ici la même méthode que celle que je reproche ci-dessus, à savoir l’exclusion de certains membres. A cela je répondrai qu’ils ont eu tout loisir de s’exprimer à ce sujet dans le topic mis en cause, et que je tiens à privilégier les débats courtois dans le calme que leur importance requiert.

Question subsidiaire : n’éprouve-t-on aucune gêne à participer à un topic dont certains membres sont exclus ?

Pour répondre à ta question Lioubov, non je n'ai aucune gêne... je préfère exclure (ou du moins ignorer) les personnes qui veulent à toute force imposer leurs règles, leur mode de vie, leur conception de notre monde et de notre France. Pour moi, déjà l'écriture inclusive, j'ignore, les féministes j'ignore car point n'est besoin de nous assommer avec leurs idées. Nous sommes de grands garçons, je respecte les femmes quelles qu'elles soient, je n'ai pas besoin de changer la langue française, si belle, si harmonieuse, pour plaire à ces dames. Je serai peut-être exclu un jour prochain, je vois le comportement des uns et des autres sur mes récits... sans doute pensent-ils ou pensent-elles que cela me dérange de ne plus avoir de commentaire ou de ne plus avoir de vote sur les petits concours du pipe... c'est bien mal me connaître, d'ailleurs... personne ne me connaît réellement :)

En s’exprimant sur un forum comme celui-ci, on prend quelques risques !!
Il faut s’en moquer !!

En tout cas, je constate une mise à jour de votre liste d'exclusions.
Pour le reste, tout a déjà été dit et le sera encore par la suite. Et encore. Et encore après.
La vie est bien un processus circulaire.

Je me permets de répondre car j'avais naïvement posé la question de la pertinence de l'exclusion peu après la création de ce fameux topic. Je n'avais pas connaissance et n'avais pas remarqué jusque là cette pratique dont l'existence m'a surpris. D'où ma première réaction sur ce topic "pour tous.tes".

Je pars du principe qu'un forum est un lieu d'échanges et de débats publics. Chacun devrait être libre d'exposer son avis, son ressenti sur les sujets abordés dans le respect de tous. A partir du moment où il est possible d'exclure un ou des membres d'un sujet, la liberté d'expression d'un forum n'existe plus. Peut-on alors toujours parler de forum?

Oui mais il insulte, il flood, il est méchant... N'y a-t-il pas une charte établie et prévue pour cela? Je ressens cette pratique "d'exclusion arbitraire" comme un aveu du non respect impuni de la charte. Si la charte était réellement appliquée à tous il n'y aurait aucun besoin d'exclure des membres des topics. Ou alors c'est juste que l'on aime pas les avis divergents et là encore la liberté d'expression inhérente à tout "forum" en prend un coup. Si on veut échanger avec des personnes qui pensent tout comme nous on a les réseaux sociaux et les groupes privés pour cultiver l'entre-soi.

Pour moi l'exclusion arbitraire des membres comme option n'est donc pas du tout cohérente sur un forum et son existence ici est un non-sens.
Et si on a pas les moyens ou si c'est trop compliqué de faire respecter la charte tout le temps autant ne pas écrire de charte et même ne pas faire de forum du tout. Ce n'est que mon avis.

Pour faire un petit parallèle avec l'actualité : quand il n'y a pas de contrôleur le train ne part tout simplement pas et on ne fait pas un tri arbitraire des passagers en fonction des affinités.

Je ne pense pas qu'il y ait une charte pour le forum comme il en existe une pour les histoires.

Je ne pense pas qu'il y ait une charte pour le forum comme il en existe une pour les histoires.

Et pourtant elle existe :
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?id=76014

Je ne pense pas qu'il y ait une charte pour le forum comme il en existe une pour les histoires.

Si, mais beaucoup plus récente que celle liée aux histoires et destinée à pacifier le forum durant l'été 2021.

Je ne comprends pas très bien les motivations des censeurs dans certains cas , je l'avoue
Suffirait t'il de ne pas plaire à quelqu'un pour être banni ?
Je pense que les auteurs prolifiques sont un peu plus abrités , du moins je l'espère
Je ne dénigre nullement le rôle essentiel des modos, ils sont indispensables
Écrire une simple phrase qui peut être mal interprètée et tout se transforme en tragédie comique
Les envolées lyriques rivalisent de hargne
Quel est l'intérêt de tout ça ?
Montrer sa puissance , son influence ?
Loubiov tes exclusions de membres ne me semblent pas utiles , tu sais que les multis comptes sont courants même chez ceux qui s'en offusquent pour .....les autres

Modifié il y a 3 ans

23 décembre 2022 à 19:49

Je ne pense pas qu'il y ait une charte pour le forum comme il en existe une pour les histoires.

Et pourtant elle existe :
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?id=76014

Merci beaucoup pour l’info, je ne savais pas que cette charte existait ! Comme beaucoup d’autres certainement.

Disons que cette habitude d’exclure est simplement un rejet de la liberté d’expression.

Personnellement je ne tiens pas à rentrer dans ce système, quand je crée je prend le risque en toute conscience de n’être pas d’accord avec les autres ou de me faire taclé gratuitement pour mon orthographe 🤣

La vie c’est pas le paradis.

Pour ce qui est des accusations écrite par Cherryy je ne commenterais pas

J’entends chacun de vos arguments. Malheureusement, j’en suis arrivé à exclure certains comptes pour avoir une certaine visibilité. Je suis certain que les exclus ont un double compte et verront quand même mon topic
Ces exclus ne sont pas toujours les fauteurs de troubles mais les sources, les catalyseurs. Dégâts collatéraux inévitables pour une tranquillité toutefois fragile.

Il est regrettable que les comptes exclus ou supprimés ne puisent pas paraître dans la liste d’exclusion. C’est si facile d’apparaître, de jeter ses insultes et de disparaître, pour renaître quelque temps après.

Usant.

Modifié il y a 3 ans

24 décembre 2022 à 11:19

J’entends chacun de vos arguments. Malheureusement, j’en suis arrivé à exclure certains comptes pour avoir une certaine visibilité. Je suis certain que les exclus ont un double compte et verront quand même mon topic
Ces exclus ne sont pas toujours les fauteurs de troubles mais les sources, les catalyseurs. Dégâts collatéraux inévitables pour une tranquillité toutefois fragile.

Il est regrettable que les comptes exclus ou supprimés ne puisent pas paraître dans la liste d’exclusion. C’est si facile d’apparaître, de jeter ses insultes et de disparaître, pour renaître quelque temps après.

Usant.

D'où parfois l'absence totale d'intérêt pour répondre à certains posts.... De plus ça fausse tout, dans la mesure où maintes comptes permettent de liker à multiples reprises son propre texte, ou d'abonder dans tel ou tel sens. C'est pour moi un manque de respect, un manque d'honnêteté, voire une tromperie manifeste d'autant que ces comptes multiples n'hésitent même pas à s'en vanter ... bien peu d'honneur dans tout ça :) :) :)

En tout cas, je constate une mise à jour de votre liste d'exclusions.

Ben oui, il m'en a retiré. C'est gentil ❤ Ça va ptet pas durer... 🤭

1) Menace de revenge porn : pour exercer ce genre de menace, il faut détenir du matériel porno transmis par la soi-disant victime. Malheureusement pour mon accusatrice, je n’ai ni photos ni vidéos pornos de celle qui aurait été soumise à ma prétendue menace. C’est pourquoi j’invite celle que j’aurais menacée à se faire connaître.

C'est drôlement pratique d'inviter la victime à s'exprimer dans un topic dont tu l'exclus toi-même... 🙂 Si elle ne peut même pas lire la question, elle ne peut pas se plaindre, c'est quand même vachement plus simple pour sortir blanchi d'une accusation. Bien joué 👍
À part ça, de nombreuses personnes, dont Cherryy et moi-même, ont été témoins en direct de ces menaces répétées en public sur ce forum, de tes allusions au vrai nom de cette personne que tu connais et t'es fait un plaisir de le rappeler à ta victime. On n'oublie pas.
Notons pour finir que le revenge porn ne concerne pas que le "matériel pornographique". La "diffusion de photographies intimes", c'est du revenge porn. Et moi je sais effectivement de la bouche de la victime et de nombreuses personnes qui l'ont côtoyée que c'est le cas ici.

2) Insulte par mail : la charte du forum précise que le fait de dévoiler publiquement des informations privées est sanctionné d’un mois de bannissement, et d’un bannissement définitif en cas de récidive. Ce que j’ai pu écrire à TiliaTV relève de la sphère privée, et non pas du domaine public. Alors attendons la sanction que l’administrateur va infliger à Cherryy.

Là quand même, il faut noter l'impertinence. Balancer des insultes transphobes à une membre du forum, et demander un bannissement parce que cette insulte a été révélée au public... Faut la sortir sans se faire une fracture de la dignité, celle-là.

Là encore, c'est quelque chose de très connu publiquement sur ce forum. La victime (Tilia, hein, pas toi. Tu n'es pas une victime.) l'a dit elle-même à plusieurs reprises.
C'est tellement connu sur le forum, c'est une histoire d'une telle ampleur ici que vous en êtes arrivés, Tilia et toi, à être mis sous le coup d'une fonctionnalité unique rien que pour vous: l'interdiction formelle de vous adresser la parole, avec un outil vous avertissant que vous n'avez pas le droit de prononcer mutuellement vos pseudos dans vos posts respectifs.

Bref, tout le monde ici connait l'ampleur de tes crasses. Tu veux vraiment qu'on parle de justice? S'il y en avait ici, ça fait longtemps que tu serais banni définitivement. Personne ici ne bénéficie d'autant d'impunité que toi.

Avec trois autres membres, je suis systématiquement exclu des topics initiés par un membre qui nous a récemment informés de sa double nationalité.

C'est qui, le (ou la) troisième :).

dans ce cas précis, je me trouve dans le cadre d’un procès stalinien digne des pires heures du régime soviétique ; voudrait-on m’envoyer au goulag que l’on ne s’y prendrait pas mieux.

Question subsidiaire : n’éprouve-t-on aucune gêne à participer à un topic dont certains membres sont exclus ?

Joyeux Noël 🌲☃️
Ceci étant dit... Lioubov', je t'aime bien, tu le sais.
Mais là, franchement, tu exagères ( ce qui te dessert ( au chocolat)). C'est surprenant venant de toi qui connais bien l'histoire de la Russie.
Goulag ? Procès Stalinien ?
C'est too much.
Je n'ai pas la prétention de vouloir t'apprendre ce qu'était le goulag, tu le sais parfaitement. La métaphore que tu as utilisée est pour moi démesurée.
Voilà, je voulais te le dire.

À présent, la question subsidiaire...
Si le thème du topic n'est pas une attaque en règle sur les personnes exclues et que l'on parle de la pluie, du beau temps, alors , je n'ai pas de problème de conscience à participer.
Par contre, je n'interviens pas ou alors comme je viens de le faire, lorsque les personnes exclues sont incriminées.
Lorsque tu es exclu d'un topic, je fais la même chose. Si cela ne te vise pas et que le thème me plaît, j'interviens volontiers.
Dans le cas où tu es attaqué et que tu ne peux y répondre, je jauge les arguments, l'intérêt d'un tel topic. Si je trouve que c'est du lynchage, j'interviens.

Much of love.
Méline

dans ce cas précis, je me trouve dans le cadre d’un procès stalinien digne des pires heures du régime soviétique ; voudrait-on m’envoyer au goulag que l’on ne s’y prendrait pas mieux.

Des gens parlent de toi dans ton dos (et encore, pas tant que ça puisque tu as eu accès aux dits propos). C'est clair, c'est presque la dictature...

Disons que cette habitude d’exclure est simplement un rejet de la liberté d’expression.

Bah non ? Si je souhaite parler d'un sujet sans qu'une personne que je n'aime pas (pour de bonnes ou de mauvaises raisons) intervienne, c'est mon droit le plus absolu et ça ne limite pas sa liberté d'expression. Imagine la même situation IRL. Tu discutes tranquillement avec des gens, et à ce moment là y a cette tête de con de Grégoire (j'ai de très mauvais souvenirs d'un Grégoire, désolé pour les autres) qui débarque. T'as pas envie d'entendre ce qu'il a à dire, tu lui demandes de se casser. Rien ne l'empêche de parler du même sujet un peu plus loin avec celles et ceux qui veulent en parler avec lui. Rien n'empêche celles et ceux qui discutent actuellement avec toi d'aller discuter avec lui aussi. Sa liberté d'expression n'est absolument pas limitée.

Bah non ? Si je souhaite parler d'un sujet sans qu'une personne que je n'aime pas (pour de bonnes ou de mauvaises raisons) intervienne, c'est mon droit le plus absolu et ça ne limite pas sa liberté d'expression. Imagine la même situation IRL. Tu discutes tranquillement avec des gens, et à ce moment là y a cette tête de con de Grégoire (j'ai de très mauvais souvenirs d'un Grégoire, désolé pour les autres) qui débarque. T'as pas envie d'entendre ce qu'il a à dire, tu lui demandes de se casser. Rien ne l'empêche de parler du même sujet un peu plus loin avec celles et ceux qui veulent en parler avec lui. Rien n'empêche celles et ceux qui discutent actuellement avec toi d'aller discuter avec lui aussi. Sa liberté d'expression n'est absolument pas limitée.

Si vous le dite …

Bah non ? Si je souhaite parler d'un sujet sans qu'une personne que je n'aime pas (pour de bonnes ou de mauvaises raisons) intervienne, c'est mon droit le plus absolu et ça ne limite pas sa liberté d'expression. Imagine la même situation IRL. Tu discutes tranquillement avec des gens, et à ce moment là y a cette tête de con de Grégoire (j'ai de très mauvais souvenirs d'un Grégoire, désolé pour les autres) qui débarque. T'as pas envie d'entendre ce qu'il a à dire, tu lui demandes de se casser. Rien ne l'empêche de parler du même sujet un peu plus loin avec celles et ceux qui veulent en parler avec lui. Rien n'empêche celles et ceux qui discutent actuellement avec toi d'aller discuter avec lui aussi. Sa liberté d'expression n'est absolument pas limitée.

Si vous le dite …

En quoi refuser de discuter avec quelqu'un limite-t-il sa liberté d'expression ?

En quoi refuser de discuter avec quelqu'un limite-t-il sa liberté d'expression ?

Vous m’excuserais de ne pas vous faire une réponse digne d’un intellectuel mais …
Il me semble quand même que refuser et exclure sont deux choses bien différentes.

Si vous ne voulez pas parler à quelqu’un il suffit d’ignorer sont intervention, c’est moins violent et plutôt efficace. Même un macho comme moi sais cela.

Pratiquer l’exclusion c’est franchement pas beau de la part des féministes.
C’est une chose à bannir, quelque sois sa forme.
Maintenant si vous préférer utiliser l’option d’exclure c’est vous qui voyez. Je ne vous jugerais pas pour cela j’en ai pas les moyens.

Nous n’avons pas les mêmes façons de voir les choses et sais pas plus mal d’ailleurs.

Pratiquer l’exclusion c’est franchement pas beau de la part des féministes.
C’est une chose à bannir, quelque sois sa forme.
Maintenant si vous préférer utiliser l’option d’exclure c’est vous qui voyez. Je ne vous jugerais pas pour cela j’en ai pas les moyens.

Nous n’avons pas les mêmes façons de voir les choses et sais pas plus mal d’ailleurs.

On peut trouver ça méchant et pas-beau, mais ça n'en fait pas une limite de la liberté d'expression me semble-t-il

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