Légalisation du cannabis

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Ze Don
27 février 2023 à 09:48
Jamais à court de (bonnes ?) idées pour vous faire cracher votre pognon optimiser les rentrées fiscales, j'aimerais aujourd'hui votre avis sur la légalisation du canabis.

À mon humble avis, cela ne présenterait (presque) que des avantages :
- Court-circuiter l'un des principaux vecteurs de délinquance (et les études montrent que non seulement il n'y a pas spécialement de report sur les drogues "dures", mais que la consommation a même tendance à baisser : les français en consomment bien plus que les espagnols et les hollandais, chez qui elle est légale).
- Réaliser de larges économies de moyens pour la police, qui pourrait les redéployer ailleurs.
- Sauver les buralistes de la noyade, et augmenter ainsi les cotisations (y compris retraites).
- Augmenter les rentrées de TVA et autres taxes (et moi les taxes, ça me fait bander :)).
- Améliorer nos relations avec le Maroc, principal pays fournisseur, qui sont tendues à cause de ça (et un peu du Sahara Occidental, mais c'est un détail).

Et vous, vous en pensez quoi ?

Ce sondage faisait partie d'une ancienne version du site et n'est malheureusement plus accessible…😟


PS : je poste ce sujet un lundi matin pour épargner le week-end de Xavier. Comme ça, s'il le juge trop politique (il pose peut-être un orteil dessus, c'est vrai :rolleyes:), il pourra toujours le supprimer. Comme je suis ami avec son fils, je ne voudrais pas mettre en rogne notre admin ;)
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Utilisateur supprimé
1 mars 2023 à 00:29
Le trafic des autres, bien sûr. Ils n'allaient pas se priver d'une telle manne financière. :P
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megalosex
2 mars 2023 à 20:16
On avait interdit toute vente d''alcool aux États-Unis, dans la années 20 ("la Prohibition). Le résultat ? Un juteux trafic pour la mafia, si bien que le président Roosevelt fut amené à réautoriser sa vente dans le commerce. Interdire, soit, mais il faut encore se donner les moyens de faire respecter cette interdiction (même les dictatures n'y arrivent pas...)
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malbock
2 mars 2023 à 20:35
Je me rappelle de mon premier sandwich.

Une fringale et des amis ont ramené de quoi la combler.

Depuis, il m'arrive de me faire quelques petits sandwich, mais toujours avec une petite pointe de beurre de Marrakech.

Pas de team beurre demi-sel ici, ni beurre doux ;)
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Pokaline
2 mars 2023 à 22:42
C'est un truc de connaisseurs ça 😋
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Pokaline
2 mars 2023 à 22:51
Le cannabis, c'est comme toutes les autres drogues : c'est de la m...e !!! L'interdire c'est très bien !!

Entièrement d'accord avec Hélène75. La cigarette est légale, et pourtant il suffit claquer du doigt pour avoir des cigarettes à moindre coût sur le trottoir. Il en sera de même avec cette saloperie et pire, elle sera encore plus destructrice.

On parle de cannabis ? Une saloperie destructrice ?
Il y a vraiment, mais vraiment, beaucoup plus dangereux et addictif que le cannabis.
Si on comptait le nombre de décès par an à cause de l'alcool, le tabac et surtout le sucre...Car si on voulait juste notre bien, il faudrait aussi les interdire, non ?
On a juste mis un jour le cannabis dans la catégorie stupéfiant. Mais il n'y a aucune raison pragmatique ou médicale pertinente.
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toutendouceur
2 mars 2023 à 23:20
Donc on peut conduire un joint à la main, embaucher comme infirmier ou grutier, bien s'occuper de ses enfants en étant défoncé toute la journée. ..

Il doit bien y avoir quelques petites raisons scientifiques à le classer comme stupéfiant ?
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Pokaline
3 mars 2023 à 08:43
Donc on peut conduire un joint à la main, embaucher comme infirmier ou grutier, bien s'occuper de ses enfants en étant défoncé toute la journée. ..

Il doit bien y avoir quelques petites raisons scientifiques à le classer comme stupéfiant ?

Quelle différence avec l'alcool ? je n'en vois pas et persiste dans mon idée que l'alcool est plus dangereux directement et indirectement.

Beaucoup de consommateurs ont aussi une utilisation relaxante et festive en privé. Ne consomme pas dans la journée ni pour travailler, comme pour l'alcool.

C'est d'ailleurs un des avantages de la légalisation, le législateur serait contraint de fixer une procédure pour déterminer un seuil de tolérance acceptable.

Aujourd'hui un gars fume un joint le samedi soir, a un accident le lundi matin, il peut encore avoir des marqueurs positifs salivaires le désignant consommateur donc coupable alors qu'il n'est plus sous effet psychoactif depuis longtemps. Je crois même que tu peux être positif alors que tu n'a pas fumé, seulement en étant dans la même pièce qu'un fumeur. Et quid du space cake, un contrôle de police salivaire ne le détecte pas. Il faut une prise de sang uniquement réalisée en cas d'accident grave.

Il y a bien sûr des comportements dangereux, je suis d'accord avec toi. Mais pour avoir fumé moi-même il y a longtemps et connaître les effets. Je peux t'assurer qu'à choisir je préférais que mes enfants consomment du cannabis, que de l'alcool.
Les comportements sont beaucoup moins dangereux, moins agressifs, moins "virils".
J'aurais préféré qu'ils ne prennent rien, mais c'était peu probable.

J'aurais préféré une légalisation, une prévention, une éducation et la mise à disposition de produits de qualité, plutôt que l'enrichissement des trafiquants et même parfois assassins comme on le voit aujourd'hui.

C'est une grande hypocrisie tout ça. Ça existe partout, tous les milieux consomment, même les flics, mais on dépense une énergie et un budget énorme pour rien, des coups d'épée dans l'eau.

On achète peut-être aussi la paix sociale dans certains quartiers qui auraient beaucoup moins de revenu si cela devenait légal ?
Modifié 3 mars 2023 à 09:11
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malbock
3 mars 2023 à 09:16
Donc on peut conduire un joint à la main, embaucher comme infirmier ou grutier, bien s'occuper de ses enfants en étant défoncé toute la journée. ..

Il doit bien y avoir quelques petites raisons scientifiques à le classer comme stupéfiant ?

Écoutez, ce n'est pas parce que vous avez un accès à l'alcool que vous buvez toute la journée n'est ce pas ?
Eh bien c'est pareil ici, c'est la même chose.

Il ne faut pas infantiliser les gens. Ils sont capables d'avoir suffisamment d'intelligence pour comprendre que fumer de la drogue toute la journée... C'est mal m'voyez ?
Soyez respectueux
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Gascon
3 mars 2023 à 09:33
Donc on peut conduire un joint à la main, embaucher comme infirmier ou grutier, bien s'occuper de ses enfants en étant défoncé toute la journée. ..

Il doit bien y avoir quelques petites raisons scientifiques à le classer comme stupéfiant ?

Tous est autorisé à partir du moment où on ne se fais pas attraper.

Le cannabis pose problème uniquement dans les situations où nous sommes censés être dans notre état normal ( conduire, lieu de travail, éducation des enfants …).

Pour le reste il n’y a aucun soucie à consommer se stupéfiant, sachant qu’en plus il a des effets bénéfiques dans certains cas.

Maintenant s’il est classé comme stupéfiant et donc nocif c’est uniquement pour des raisons politique et non sanitaire, tous comme l’alcool qui lui a un traitement de faveur ….

Le pays est régit par une logique de haut fonctionnaire ….
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Blueberry89
3 mars 2023 à 10:59
Donc on peut conduire un joint à la main, embaucher comme infirmier ou grutier, bien s'occuper de ses enfants en étant défoncé toute la journée. ..

Il doit bien y avoir quelques petites raisons scientifiques à le classer comme stupéfiant ?

Quelle différence avec l'alcool ? je n'en vois pas et persiste dans mon idée que l'alcool est plus dangereux directement et indirectement.

Beaucoup de consommateurs ont aussi une utilisation relaxante et festive en privé. Ne consomme pas dans la journée ni pour travailler, comme pour l'alcool.

C'est d'ailleurs un des avantages de la légalisation, le législateur serait contraint de fixer une procédure pour déterminer un seuil de tolérance acceptable.

Aujourd'hui un gars fume un joint le samedi soir, a un accident le lundi matin, il peut encore avoir des marqueurs positifs salivaires le désignant consommateur donc coupable alors qu'il n'est plus sous effet psychoactif depuis longtemps. Je crois même que tu peux être positif alors que tu n'a pas fumé, seulement en étant dans la même pièce qu'un fumeur. Et quid du space cake, un contrôle de police salivaire ne le détecte pas. Il faut une prise de sang uniquement réalisée en cas d'accident grave.

Il y a bien sûr des comportements dangereux, je suis d'accord avec toi. Mais pour avoir fumé moi-même il y a longtemps et connaître les effets. Je peux t'assurer qu'à choisir je préférais que mes enfants consomment du cannabis, que de l'alcool.
Les comportements sont beaucoup moins dangereux, moins agressifs, moins "virils".
J'aurais préféré qu'ils ne prennent rien, mais c'était peu probable.

J'aurais préféré une légalisation, une prévention, une éducation et la mise à disposition de produits de qualité, plutôt que l'enrichissement des trafiquants et même parfois assassins comme on le voit aujourd'hui.

C'est une grande hypocrisie tout ça. Ça existe partout, tous les milieux consomment, même les flics, mais on dépense une énergie et un budget énorme pour rien, des coups d'épée dans l'eau.

On achète peut-être aussi la paix sociale dans certains quartiers qui auraient beaucoup moins de revenu si cela devenait légal ?

Pour avoir côtoyé des consommateurs de cannabis, et aussi en avoir fait partie par le passé, je suis tout à fait d'accord avec Pokaline : les soucis liés à l'alcool sont bien plus importants.
Combien de fois vous avez vu des gens devenir violents, susceptibles et même devenir de vrais animaux après avoir trop bu ? Des repas de famille, ou des fêtes de village qui dégénèrent parce que l'alcool coule à flot ?
Les utilisateurs de cannabis sont en général bien plus calmes, limite apathiques mais cela bien sûr si ils ne consomment pas alcool et cannabis en même temps.
Soyez respectueux
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Pokaline
3 mars 2023 à 11:20
Quand tu fumes, t'as plus envie de rester calé dans le canapé à bouffer tout ce qu'il y a dans le frigo et regardant une série que tu auras oubliée dans les 5 minutes, que d'aller te bastonner au bistrot du coin ou draguer les filles qui ne t'ont rien demandé :lol:
Modifié 3 mars 2023 à 11:21
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Pokaline
3 mars 2023 à 11:43
Selon l'INSEE en 2010

78000 mort liés directement à l'alcool,
49000 au tabac,
53 à l'héroïne,
30 à la cocaïne,
3 au cannabis

Je n'ai pas trouvé les chiffres des décès indirectement liés à la prise de substance (accident de la route, coups et blessures...) mais je suis sûr que l'alcool arrive largement en tête.

Alcool, violences et délinquance

40% des sujets ayant participé à une bagarre dans un lieu public avaient consommé de l’alcool dans les
deux heures qui précédaient

25% des auteurs d’agressions ayant eu lieu hors de la famille avaient consommé de l’alcool dans les
deux heures qui précédaient.

35% des auteurs d’agressions dans la famille avaient consommé de l’alcool dans les deux heures qui
précédaient.

En ce qui concerne d’autres formes de délinquance, 32% des destructions intentionnelles avaient été
précédées d’une consommation d’alcool. Concernant les vols, de l’alcool avait été consommé dans 20%
des cas.

Profil des personnes qui pensent que l’alcool les rendent agressives

6% des sujets affirmaient que l’alcool les rendent agressifs. Après avoir bu de l’alcool, 8% considèrent
qu’ils perdent le contrôle d’eux-mêmes, 3% cherchent la dispute, 3% affirment devenir méchants ou
s’engager dans des bagarres.


Il ne s'agit pas de faire l'apologie du cannabis, personnellement je m'en fous, mais juste un peu relativiser et surtout arrêter de croire que l'état l'interdit juste pour nous protéger. Je me répète, mais si c'était la seule motivation, il interdirait la consommation de tabac et de l'alcool inutiles à la santé et factuellement destructeur.

Je pense qu'on pourrait considérer le cannabis comme un vice "acceptable" et taxable comme le tabac et l’alcool. On supprimerait en grande partie des trafics et toutes une partie des coûts liés à sa répression.
Modifié 3 mars 2023 à 11:53
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Gascon
3 mars 2023 à 11:54
Selon l'INSEE en 2010

78000 mort liés directement à l'alcool,
49000 au tabac,
53 à l'héroïne,
30 à la cocaïne,
3 au cannabis

Oh sa va sa passe crème !!!

Vue que l’être humain se reproduit comme des lapins …. 🤣
Modifié 3 mars 2023 à 11:54
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hélène75
3 mars 2023 à 12:58
Je ne pense pas que la question soit de savoir si l'alcool est pire que la cigarette et les drogues ou bien si c'est le contraire !!

La question me semble-t-il est de savoir comment faire en sorte que les consommateurs, qui coûtent cher à la société quand il s'agit ensuite de les désintoxiquer, ne provoquent pas de drames collatéraux (violences familiales, accidents de la route, incivilités et autres délits, ......) à leur addiction.
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malbock
3 mars 2023 à 13:06
Je ne pense pas que la question soit de savoir si l'alcool est pire que la cigarette et les drogues ou bien si c'est le contraire !!

La question me semble-t-il est de savoir comment faire en sorte que les consommateurs, qui coûtent cher à la société quand il s'agit ensuite de les désintoxiquer, ne provoquent pas de drames collatéraux (violences familiales, accidents de la route, incivilités et autres délits, ......) à leur addiction.

Justement Hélène. Aujourd'hui ils fument dans l'illégalité, aucun fond ne revient à l'état.

Si on l'autorise, on en fait un business d'état et les fond servent à les soigner.
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Utilisateur supprimé
3 mars 2023 à 19:50
Ce sujet est fumeux.
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Utilisateur supprimé
3 mars 2023 à 23:15
Les fonds qui serviraient à soigner les toxicos, c'est de la pure connerie.
On se souvient du projet d'infliger des amendes aux clients des prostituées et de financer la « reconversion » desdites prostituées avec cet argent.
En réalité, si les amendes sont vite devenues réalité, les prostituées ont tardé à recevoir leur dû. En outre, comme il se limite à environ 300 euros/mois, c'est à dire bien en dessous du RSA, le foutage de gueule devient une évidence.
Il en serait de même pour la drogue.
Certains ici affirment que le gouvernement n'interdit pas pour le bien des gens, mais autorise-t-il pour le bien des gens?
On a déjà observé le fiasco des salles de shoot.
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toutendouceur
4 mars 2023 à 02:56
Écoutez, ce n'est pas parce que vous avez un accès à l'alcool que vous buvez toute la journée n'est ce pas ?
Eh bien c'est pareil ici, c'est la même chose.

Il ne faut pas infantiliser les gens. Ils sont capables d'avoir suffisamment d'intelligence pour comprendre que fumer de la drogue toute la journée... C'est mal m'voyez ?

N'interprétez pas mon propos. J'ai lu :
...
On a juste mis un jour le cannabis dans la catégorie stupéfiant. Mais il n'y a aucune raison pragmatique ou médicale pertinente.

J'ai répondu sur ce point, sans prendre les gens pour des enfants, pour dire que l'utilisation de ce psychotrope, ce stupéfiant (au sens propre comme au sens scientifique) conduit à des comportements potentiellement dangereux pour soi et pour les autres. D'où son classement. Maintenant je constate comme vous que certaines de ces substances psychoactives sont interdites et d'autres non, c'est culturel.

Pour sa moindre dangerosité, je vous laisse juge quand vous estimez que les gens vont nécessairement en faire une bonne utilisation. Lioubov serait sans doute intervenu pour dire que le LSD est moins dangereux, que c'est "moins pire".

Le sketch de Coluche, Gérard va avoir 50 ans. Depuis qu'il s'est mis à dire tout haut ce qu'une majorité de jeunes pensait tout bas, tous les autres ont eu le temps de se faire un avis, en leur âme et conscience. Il ne faut ni infantiliser, ni manquer de respect. Si quelqu'un n'apprécie pas cette substance dangereuse, l'a essayé ou ne veut même pas l'essayer, qu'il ne la recommande pas, ne la soutient pas, ce n'est pas la peine de lui faire dire qu'il n'a rien compris aux risques, m'voyez ?

Dans ma jeunesse j'ai vu plusieurs ami(e)s faire un bon petit malaise et gâcher leur soirée parce qu'ils avaient voulu tirer un taf sur le stick. D'autres qui avaient eu plus de chance, ne pas renouveler trop longtemps l'expérience car ils ne supportaient pas la descente. Sans manquer de respect pour ceux qui profitent du côté récréatif, je me permets de rappeler que pour une part non négligeable de ceux qui vont l'expérimenter, ce produit va les rendre malade. Et ils auront parfaitement le droit de dire, comme Jean Pierre Coffe.

La légalisation de son commerce, je n'ai pas d'avis dessus.
Pokaline et d'autres ont évoqué des raisons et des systèmes qui permettrait de ne plus l'interdire. Car sa vente nécessiterait un cadre légal protégeant les producteurs, les détaillants, les consommateurs et les non-consommateurs.
Et surtout, pas de pub.
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toutendouceur
4 mars 2023 à 03:00
Le cannabis pose problème uniquement dans les situations où nous sommes censés être dans notre état normal ( conduire, lieu de travail, éducation des enfants …).

Pour le reste il n’y a aucun soucie à consommer se stupéfiant, sachant qu’en plus il a des effets bénéfiques dans certains cas.

Maintenant s’il est classé comme stupéfiant et donc nocif c’est uniquement pour des raisons politique et non sanitaire, tous comme l’alcool qui lui a un traitement de faveur ….

Le pays est régit par une logique de haut fonctionnaire ….

Si vous le dites.
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Gascon
4 mars 2023 à 06:05
Si vous le dites.

Ouh mais il est rancunier le monsieur 😜
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Gras
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