Blanche Neige et les sept nains (Attention, sujet casse-gueule)
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Pygmalion
29 juillet 2023 à 19:57
Récemment, j'ai vu, complètement par hasard, passer des infos sur l'adaptation live du Blanche-Neige de Disney et les responsables du projet ont réussi l'exploit de me surprendre dans un monde où il existe une adaptation de Cendrillon avec un renoi efféminé façon "Cage au folles" en guise de bonne fée marraine.
Donc, non seulement Blanche-Neige n'est pas blanche, une actrice latino-américaine a été castée, mais, suite à une interprétation cheloue d'un tweet de Peter Dinklage (Tyrion Lannister dans Game of Thrones pour qui ne le connaît pas) exprimant sa lassitude face au cliché de nains vulgaires (dans le sens grossier) passant leurs vies sous terre, il a été décidé qu'il n'y aurait plus de nain (dans le sens personne de petite taille) dans le film (à l'exception d'un histoire de refléter la diversité dans le casting). On va donc se retrouver avec un film "Blanche-Neige et les sept nains" sans nain et avec une Blanche-Neige qui n'est pas blanche, le tout dans un premier degré le plus total.
Et là, je me pose quand même la question, est-ce qu'on n'a pas atteint le fond du trou du cynisme ? Parce que, vue d'ici, j'ai quand même l'impression de voir de plus en plus des produit ciblés "woke" faits par des gens qui prennent comme exemple les caricatures de la droite conservatrice (voire extrême droite) de ce qu'ils appellent le "wokisme", à savoir une idéologie où tout ce qui est "normé" est néfaste et où tout est lissé à l'extrême pour ne choquer personne. Et le problème, c'est que, du coup, ça donne à ces gens des arguments fondés pour critiquer ces produits "wokes" en les assimilant à toute la culture "woke".
Parce que là, c'est quand même terrifiant de se dire que parmi toutes les idées qu'on pourrait trouver pour redonner une nouvelle vitalité aux contes de notre enfance en donnant de nouveaux modèles à suivre, plus proches de vraies valeurs de tolérance, tout ce à quoi on a droit c'est "la diversité c'est bien. La norme, c'est pas bien". Évidemment, la question du baiser a été évoqué et il semblerait qu'il n'ai pas lieu, ou en tous cas, pas de manière classique. Dans un sens, c'est bien, parce que le coup du mec qui débarque à la fin pour galocher la princesse et se tirer après pour l'épouser, on va pas se mentir, c'est un peu démodé. Sauf que, là encore je vois venir le désastre, et plutôt qu'une réflexion un peu poussée sur le consentement, assez simple pour que les enfants comprennent, on va juste avoir quelque chose comme la facilité scénaristique n°17 "Le pouvoir du féminisme la fait se réveiller toute seule".
Pareil pour les nains. Après, je suis pas dans sa tête mais j'imagine quand même que Peter Dinklage ne demandait pas qu'on retire les nains de l'histoire. Je pense plutôt que ce qu'il voulait, c'était avoir autre chose que des personnages qui passent leur temps dans une mine, qui vivent dans une baraque dégueulasse parce que c'est pas aux mecs de faire le ménage (nanmého) et qui ne sont caractérisés et nommés que par des sobriquets, genre "Grincheux", son seul trait de caractère c'est de râler, "Atchoum" ne fait qu'éternuer et ne dit rien d'intéressant dans le film et "Simplet" j'en parle même pas (pause le temps que la blague fasse effet). Y avait quand même matière à faire quelque chose de bien de ces personnages comme montrer qu'ils sont capables de s'occuper d'eux-mêmes, que ce sont des artisans habiles dans leur métier et, sans être tout-à-fait raffinés, bien éduqués en restant modestes avec, pourquoi pas, une blague qui se moquerait de leur sobriquet (genre, l'un d'eux explique quelque chose et un autre le vanne gentiment en disant "Merci Prof").
Donc voilà, je sais, j'ai encore tapé un bon gros pavé, mais j'avais quand même besoin d'exprimer mon désarroi sur ce sujet. Je m'en doute évidemment, ce genre de sujet a tendance à déraper assez vite (généralement arrivé au milieu de la troisième page, toutes les réflexions intéressantes ont été faites), mais j'ai quand même envie de tenter le coup parce que là, il y a des choses à dire.
@Pygmalion : tu es super fort n’empêche, tu arrives a faire la critique d'un film sans l'avoir vu ! Tu fais aussi les faux-raccords avec Michel et Michel ?
Tilia TV
30 juillet 2023 à 10:22
Je suis plutôt partisan de sortir de nouvelle oeuvre avec de nouvelle idée plutôt que bricolé les anciens films
On parle de Disney ... Tout comme Marvel et 90% des productions d'Hollywood, le but est de vendre du divertissement, pas de la réflexion.
Gascon
30 juillet 2023 à 10:28
On parle de Disney ... Tout comme Marvel et 90% des productions d'Hollywood, le but est de vendre du divertissement, pas de la réflexion.
J’en suis bien conscient …. le pognon avant tout
Pygmalion
30 juillet 2023 à 12:25
@Pygmalion : tu es super fort n’empêche, tu arrives a faire la critique d'un film sans l'avoir vu ! Tu fais aussi les faux-raccords avec Michel et Michel ?
Et je raconte aussi les anetdoques sur le film.
Angeliqueetflorian
30 juillet 2023 à 13:15
Sujet glissant.
Honnêtement la méchante belle-mere est plus belle que la blanche neige, ça pose déjà soucis.
Pour le reste Disney est devenu un fer de lance du wokisme, on a boycotté leurs productions.
Kate-Anna
30 juillet 2023 à 14:45
Pour le reste Disney est devenu un fer de lance du wokisme, on a boycotté leurs productions.
Idem pour moi.
Takatan
30 juillet 2023 à 14:58
La culture woke est un discours qui bouscule l’architecture des droits, telle qu’elle a été articulée dans la Déclaration universelle des droits de l’homme. Cette vision s’oppose au progrès acquis depuis la Seconde Guerre mondiale. Ce phénomène, souvent est porté par des mouvements de gauche. Pire, critiquer la culture woke revient parfois à être caricaturé comme anti-progressiste.
Modifié
4 août 2023 à 16:15
Utilisateur supprimé
30 juillet 2023 à 16:51
Parfois c'est bon d'avoir un peu de changement.
Par exemple concernant Prey, je trouve assez cool que ce soit une femme qui tue le Predator. Ça change des mecs megavirils chargés à bloc de testostérone.
Ce serait marrant de voir des femmes à la place de Rambo, Indiana Jones, Jack Sparrow. Quoique concernant Jack Sparrow il a déjà une attitude efféminé de base.
Tilia TV
30 juillet 2023 à 16:51
La culture woke est un discours qui bouscule l’architecture des droits, telle qu’elle a été articulée dans la Déclaration universelle des droits de l’homme. Cette vision s’oppose au progrès acquis depuis la Seconde Guerre mondiale. Ce phénomène, souvent être porté par des mouvements de gauche. Pire, critiquer la culture woke revient parfois à être caricaturé comme anti-progressiste.
Et iels mangent des enfants aussi !
Pygmalion
30 juillet 2023 à 17:06
@Punisher. Ca existe déjà. Pour Rambo je sais pas mais pour Indiana Jones y a Lara Croft et Sydney Fox et pour Jack Sparrow y a Gina Davis dans l'île aux pirates.
Tilia TV
30 juillet 2023 à 17:08
Quoique concernant Jack Sparrow il a déjà une attitude efféminé de base.
Et c'est bien connu, Johnny Depp est un grand partisan des thèses woke !
Utilisateur supprimé
30 juillet 2023 à 17:12
@Punisher. Ca existe déjà. Pour Rambo je sais pas mais pour Indiana Jones y a Lara Croft et Sydney Fox et pour Jack Sparrow y a Gina Davis dans l'île aux pirates.
Oui, évidemment. Mais par exemple pour Indiana Jones, celle-ci se nommerait aussi Professeur Jones. On pourrait voir comme une passation de pouvoir entre un père et sa fille.
Je n'ai pas dans l'idée de voir un rôle similaire comme Sydney Fox ou Lara Croft.
Modifié
30 juillet 2023 à 17:13
Utilisateur supprimé
30 juillet 2023 à 17:15
Quoique concernant Jack Sparrow il a déjà une attitude efféminé de base.
Et c'est bien connu, Johnny Depp est un grand partisan des thèses woke !
Je ne sais pas s'il est partisan ou non, mais en tout cas ça rend le personnage attachant.
Tilia TV
30 juillet 2023 à 17:19
@Punisher. Ca existe déjà. Pour Rambo je sais pas mais pour Indiana Jones y a Lara Croft et Sydney Fox et pour Jack Sparrow y a Gina Davis dans l'île aux pirates.
Intéressant ce que tu dis.
Lara Croft a été sur-sexualisée jusqu’à provoqué la colère de son créateur, qui ne voulait pas d'une bimbo, mais d'une femme indépendante. Son apparence a été modifié (grosses fesses, gros seins, ... ) afin de vendre la licence.
Aujourd'hui la direction artistique lui a rendu une apparence plus "normal". J'imagine que cela de la faute de woke mangeurs•es d'enfants
Utilisateur supprimé
30 juillet 2023 à 17:23
@Punisher. Ca existe déjà. Pour Rambo je sais pas mais pour Indiana Jones y a Lara Croft et Sydney Fox et pour Jack Sparrow y a Gina Davis dans l'île aux pirates.
Intéressant ce que tu dis.
Lara Croft a été sur-sexualisée jusqu’à provoqué la colère de son créateur, qui ne voulait pas d'une bimbo, mais d'une femme indépendante. Son apparence a été modifié (grosses fesses, gros seins, ... ) afin de vendre la licence.
Aujourd'hui la direction artistique lui a rendu une apparence plus "normal". J'imagine que cela de la faute de woke mangeurs•es d'enfants
Perso, je n'aime pas trop Lara Croft. Comme elle est quasiment à poil avec le peu de tissu qui la couvre, on fait moins attention au décor.
Pygmalion
30 juillet 2023 à 17:38
Ouais, je sais, je la connais aussi "l'erreur" de programmation qui a grossi sa poitrine. Mais s'il est vrai que Lara Croft a été sursexualisée, je pense qu'on peut aussi dire qu'Harrison Ford torse nu dans les Aventuriers de l'Arche perdue, c'est pas ce qu'il y a de plus désagréable à regarder non plus.
Mais perso, pour Tomb Raider, je recommande la trilogie Anniversary-Legend-Underworld et la dernière qui sont plutôt cool.
Gascon
30 juillet 2023 à 17:58
Perso, je n'aime pas trop Lara Croft. Comme elle est quasiment à poil avec le peu de tissu qui la couvre, on fait moins attention au décor.
Ah si on regarde l’actrice qui la joué dernièrement, la très talentueuse Alicia Vikander, on pourrais dire que le personnage est une femme presque banal.
On dira qu’ils se sont calmé sur l’abondance 🤣
Modifié
30 juillet 2023 à 17:59
Pygmalion
30 juillet 2023 à 18:03
Perso, je n'aime pas trop Lara Croft. Comme elle est quasiment à poil avec le peu de tissu qui la couvre, on fait moins attention au décor.
Ah si on regarde l’actrice qui la joué dernièrement, la très talentueuse Alicia Vikander, on pourrais dire que le personnage est une femme presque banal.
On dira qu’ils se sont calmé sur l’abondance 🤣
Mais le film n'est pas tellement meilleur que les précédents.
Gascon
30 juillet 2023 à 18:09
Mais le film n'est pas tellement meilleur que les précédents.
Disons que je l’ai plus apprécié parce que l’actrice étais pas sexualisé à outrance et surtout voir l’héroïne en situation de détresse la rend plus humaine ….
Après non le film ne mérite pas de statuette 🤣
Wedreca
30 juillet 2023 à 20:07
Bon, vous allez la laisser tranquille ma Lara !!! Parce que moi, je la kiffe 🥰.
Et puis, Lara Croft, c'est d'abord un jeu : "Tomb Raider", hein ! Un jeu qui a révolutionné le milieu... alors, un peu de respect pour ma petite Lara, hein ! 😠
Donc, non seulement Blanche-Neige n'est pas blanche, une actrice latino-américaine a été castée, mais, suite à une interprétation cheloue d'un tweet de Peter Dinklage (Tyrion Lannister dans Game of Thrones pour qui ne le connaît pas) exprimant sa lassitude face au cliché de nains vulgaires (dans le sens grossier) passant leurs vies sous terre, il a été décidé qu'il n'y aurait plus de nain (dans le sens personne de petite taille) dans le film (à l'exception d'un histoire de refléter la diversité dans le casting). On va donc se retrouver avec un film "Blanche-Neige et les sept nains" sans nain et avec une Blanche-Neige qui n'est pas blanche, le tout dans un premier degré le plus total.
Et là, je me pose quand même la question, est-ce qu'on n'a pas atteint le fond du trou du cynisme ? Parce que, vue d'ici, j'ai quand même l'impression de voir de plus en plus des produit ciblés "woke" faits par des gens qui prennent comme exemple les caricatures de la droite conservatrice (voire extrême droite) de ce qu'ils appellent le "wokisme", à savoir une idéologie où tout ce qui est "normé" est néfaste et où tout est lissé à l'extrême pour ne choquer personne. Et le problème, c'est que, du coup, ça donne à ces gens des arguments fondés pour critiquer ces produits "wokes" en les assimilant à toute la culture "woke".
Parce que là, c'est quand même terrifiant de se dire que parmi toutes les idées qu'on pourrait trouver pour redonner une nouvelle vitalité aux contes de notre enfance en donnant de nouveaux modèles à suivre, plus proches de vraies valeurs de tolérance, tout ce à quoi on a droit c'est "la diversité c'est bien. La norme, c'est pas bien". Évidemment, la question du baiser a été évoqué et il semblerait qu'il n'ai pas lieu, ou en tous cas, pas de manière classique. Dans un sens, c'est bien, parce que le coup du mec qui débarque à la fin pour galocher la princesse et se tirer après pour l'épouser, on va pas se mentir, c'est un peu démodé. Sauf que, là encore je vois venir le désastre, et plutôt qu'une réflexion un peu poussée sur le consentement, assez simple pour que les enfants comprennent, on va juste avoir quelque chose comme la facilité scénaristique n°17 "Le pouvoir du féminisme la fait se réveiller toute seule".
Pareil pour les nains. Après, je suis pas dans sa tête mais j'imagine quand même que Peter Dinklage ne demandait pas qu'on retire les nains de l'histoire. Je pense plutôt que ce qu'il voulait, c'était avoir autre chose que des personnages qui passent leur temps dans une mine, qui vivent dans une baraque dégueulasse parce que c'est pas aux mecs de faire le ménage (nanmého) et qui ne sont caractérisés et nommés que par des sobriquets, genre "Grincheux", son seul trait de caractère c'est de râler, "Atchoum" ne fait qu'éternuer et ne dit rien d'intéressant dans le film et "Simplet" j'en parle même pas (pause le temps que la blague fasse effet). Y avait quand même matière à faire quelque chose de bien de ces personnages comme montrer qu'ils sont capables de s'occuper d'eux-mêmes, que ce sont des artisans habiles dans leur métier et, sans être tout-à-fait raffinés, bien éduqués en restant modestes avec, pourquoi pas, une blague qui se moquerait de leur sobriquet (genre, l'un d'eux explique quelque chose et un autre le vanne gentiment en disant "Merci Prof").
Donc voilà, je sais, j'ai encore tapé un bon gros pavé, mais j'avais quand même besoin d'exprimer mon désarroi sur ce sujet. Je m'en doute évidemment, ce genre de sujet a tendance à déraper assez vite (généralement arrivé au milieu de la troisième page, toutes les réflexions intéressantes ont été faites), mais j'ai quand même envie de tenter le coup parce que là, il y a des choses à dire.