Consentement

Je suis, je pense assez rétrograde, envers les meurtriers de sang froid, les pédophiles et violeurs avérés et ne me prononcerai pas sur ce que je pense des peines encourues/prononcées

Je ne pense pas que souhaiter la M*** de quelqu’un soit charte friendly

Ce ne serait pas charte friendly si il y a des personnes ciblées sur le forum sinon...

C'est complètement HS, mais disons que c'est très facile de ne pas être rétrograde tant qu'on est pas proche des victimes, c'est facile de dire qu'on est contre la peine de mort quand la victime on ne la connaît pas. Ce serait un proche par contre on se battrait pour actionner la manette et ce serait hypocrite de dire l'inverse.

La mort est trop douce, même si je ne souhaite le malheur de personne.

Je suis contre la peine de mort ou la torture (au moins en théorie) car c'est partir sur un chemin sur lequel il n'y aurait plus de retour arrière, avec bien sur toujours la peur de faire ça à une personne innocente.

Par contre je sais très bien comment je serais si la victime était un proche. Etre au stade ou tu pleures + transpiration quand tu rêves de meurtre c'est une bonne chose, tu passerais la frontière si rêver de ça te procurerait du plaisir. La frontière est parfois très fine.

Le problème de la peine de mort c'est que

D'un côté c'est très court On se débarrasse du problème au lieu de réellement le punir (Contrairement à la perpétuité qui doit être un vrai enfer)
D'un autre on s'interdit d'envisager que l'autre en face de repentisse et travaille activement à combattre/prévenir ceux qui pourraient devenir comme lui

C'est sûrement un point de vue naïf
Mais je ne pense pas que la peine de mort soit une solution réellement satisfaisante sur le long terme et utile à la société sur le long terme

Je n'y suis réellement favorable que dans le cas d'êtres par définition mauvais comme les pervers narcissiques qui :
- Souffrent quand ils ne détruisent pas
- Détruisent quand ils ne souffrent pas
- Ne sont pas stabilisables contrairement à d'autres maladies psy (je ne suis pas experte et internet n'a pas toujours de bonnes infos)

Une bête enragée on la pique Pourquoi pas un humain ?

Hehe t'as ouvert un chemin hors sujet j'y ai jeté tous mes rails

Réveillez ça compagne ou son compagnon de manière à avoir une relation dans la nuit ou au petit matin est-ce considérer comme un viol? Mon ex m’avait accuser de ça, je l’ai très mal vécu car pour moi je voulais juste l’aimer mais au final même en temps que couple il peut y avoir viol. Tous cela est vraiment très perturbant. Et j’en ai vraiment très peur.

Tout dépend si elle est réveillée ou non au moment de passer à l'acte

C’est vraiment très vague, et mnt je demande toujours ou attend que la personne se déshabille car ça me fait vraiment flipper, là réveillez avec un cunni parce que tu en avais envie et de l’avoir en reproche sa fais mal, j’etais peut être allez un peu fort je ne sais plus exactement mais ça m’a fais un électrochoc. J’en avais parler à ma meilleur pote qui me disais que non, j’en serais incapable. Mais la loi est vraiment très flou et chaque personne est différente, certaine vont adorer d’autre non, y’a que le dialogue qui est important et ça généralement on l’apprend à ces dépends

Réveillez ça compagne ou son compagnon de manière à avoir une relation dans la nuit ou au petit matin est-ce considérer comme un viol? Mon ex m’avait accuser de ça, je l’ai très mal vécu car pour moi je voulais juste l’aimer mais au final même en temps que couple il peut y avoir viol. Tous cela est vraiment très perturbant. Et j’en ai vraiment très peur.

Tu n'es pas le seul rassure toi. J'avais aussi forcé mon ex, donc je suis également un violeur...

quand une femme (alcoolisée ou non) dit non plusieurs fois à un homme, mais finit pas céder par peur de le décevoir ou le blesser, comment peut on considérer cela ? Si elle regrette après ? Comme un viol, comme un acte consenti ?

une partie de la question me semble ne pas avoir été approfondie et au vu des réponses données par certaines et certains, m’invite à le demander:

le cas en partie décrite d'une femme ou un homme, exprimant clairement son refus lorsqu'il est sobre, doivent ils se considéraient consentant s'ils acceptent une fois ivres?
cela dépend-t-il du fait qu'ils se soient alcoolisés ou que ce soit l'autre qu'il l'est incité à boire voire invité à boire?
est ce que cela dépend de l'état d'ébriété?
si j'ai bien compris, si l'on arrive à prouver que la personne a clairement voulu outrepasser le refus de base par des actes contraignants ou en troublant la conscience, on pourrait prouver le viol?
en clair, si une personne prouve que lui a fait boire trop et que cela a amené à un rapport qui semble, à l'issue, consentit, est ce un viol?

après la notion d'acceptation de la temporalité dans la peur de décevoir ou de blesser, est quelque chose que je comprend difficilement de par ma nature. soit on refuse avec conviction et dés lors on a déjà déçu/blessé la personne et on s'en fout, soit on a juste pas envie de le faire maintenant et donc on s'est qu'on ne le décevra pas, ni le blessera et ce sera librement consenti. y a-t-il vraiment des gens ici parmi nous, qui si on insiste se sentiront plus coupable de ne pas faire des choses qui leurs paraissent contre leur nature? c'est réellement une question, aucunement un jugement.

Entièrement d'accord il n'y a rien au fond de la bouteille, à part son cul.;)

Tout est au fond de nous même, surtout "le cul"... S'il suffisait de faire boire le voisin pour en faire un tueur à gages chargé de se débarrasser de son conjoint, il ne resterait plus beaucoup de couple sur terre...

Une bête enragée on la pique Pourquoi pas un humain ?

Parce que des millions d'années d'évolution ont fait de nous autre chose que des bêtes ? que, justement, nous sommes des êtres humains ?

Tout dépend si elle est réveillée ou non au moment de passer à l'acte

2 à 3 fois par mois, je me réveille (donc je dormais) alors que me femme me suce.
Juridiquement, c'est un viol.
Pratiquement...

Une bête enragée on la pique Pourquoi pas un humain ?

FAUX! il est interdit d’abréger les souffrance d'un animal enragé, ou d'en diminuer les effets. il doit mourir de la rage, en 7 jours maximum.
sinon pour le fond de ce débat je ne souhaite pas entrer dedans, bien que j'ai ma propre idée à ce sujet.

Tout dépend si elle est réveillée ou non au moment de passer à l'acte

2 à 3 fois par mois, je me réveille (donc je dormais) alors que me femme me suce.
Juridiquement, c'est un viol.
Pratiquement...

La loi dispose par l'Article 222-23 du code pénal que :
Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Donc la fellation ou le cunni c'est une agression sexuelle et pas un viol, puisque absence de pénétration.

Quand tu dors , c'est clairement de la surprise. Après si tu en as discuté avant avec ta femme et que tu es okay avec la pratique c'est bon. Puisque tu atténue la surprise.

La vision française du viol est néanmoins assez restrictive. Il faut pénétration et l'absence de consentement n'est pas clairement présent dans le texte mais suggéré est laissé à la libre interprétation des juges.

Si on te dit 3 fois non, et que exaspéré tu acceptes la 4e fois pour avoir la paix, tu es dans un mécanisme de viol parceque tu subie une contrainte. Il y a rien de flou, et ça vaut pour les filles comme pour les garçons.

Donc la fellation ou le cunni c'est une agression sexuelle et pas un viol, puisque absence de pénétration.

La loi entend quoi par pénétration ? Parce qu'un pénis dans une bouche ou un doigt dans un vagin, comment on appelle ça alors ?

là réveillez avec un cunni parce que tu en avais envie et de l’avoir en reproche sa fais mal, j’etais peut être allez un peu fort je ne sais plus exactement mais ça m’a fais un électrochoc. J’en avais parler à ma meilleur pote qui me disais que non, j’en serais incapable. Mais la loi est vraiment très flou et chaque personne est différente, certaine vont adorer d’autre non, y’a que le dialogue qui est important et ça généralement on l’apprend à ces dépends

Non, encore une fois, la loi n'est pas floue à ce sujet.

En ce qui concerne votre cas, il ne s'agit pas d'un viol, mais d'une agression sexuelle.
Cela aurait été un viol s'il y avait eu introduction de votre pénis, de vos doigts ou d'un objet dans son vagin, sa bouche ou son anus.

Tout dépend si elle est réveillée ou non au moment de passer à l'acte

2 à 3 fois par mois, je me réveille (donc je dormais) alors que me femme me suce.
Juridiquement, c'est un viol.
Pratiquement...

C'est tout à fait exacte.
Juridiquement c'est un viol.
Mais pratiquement ? Là encore c'est à la victime de caractériser s'il y a eu agression envers sa personne ou non.

La loi dispose par l'Article 222-23 du code pénal que :
Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Donc la fellation ou le cunni c'est une agression sexuelle et pas un viol, puisque absence de pénétration.

Faux. La fellation, en droit français, est considérée comme une pénétration.

Article 222-2393 du Code pénal : Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu’il soit, commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur, par violence, contrainte, menace ou surprise, est un viol.

C'est à dire que si la personne agressée est pénétrée par violence, contrainte, menace ou surprise de pénétrer son agresseur, il s'agit d'un viol.

Mais si la personne agressée est obligée par violence, contrainte, menace ou surprise de pénétrer son agresseur, il s'agit également d'un viol.

C'est comme cela en loi française depuis Aout 2018. (Loi Schiappa 2018)

----------------------

En france, la pénétration sexuelle est considérée comme :
- l'introduction d'un pénis dans le vagin, la bouche ou l'anus anus d'autrui
- l'introduction de doigts ou d'objets dans le vagin uniquement

Il y a donc viol, en loi française, dans tous ces cas suivant :

(Par contrainte, violence menace ou surprise)

- Un homme pénétrant vaginalement une femme avec son pénis
- Un homme pénétrant analement une femme avec son pénis
- Un homme pénétrant analement un homme avec son pénis
- Un homme forçant une femme à une fellation
- Un homme forçant un homme à une fellation
- Une femme forçant un homme à la pénétrer vaginalement
- Une femme forçant un homme à la pénétrer analement
- Une femme forçant un homme à une fellation
- Une femme forçant une femme à lui mettre des doigts dans le vagin
- Une femme forçant un homme à lui mettre des doigts dans le vagin
- Une homme mettant ses doigts dans le vagin d'une femme
- Une femme forçant une femme à lui mettre un objet dans le vagin
- Une femme forçant un homme à lui mettre un objet dans le vagin
- Une homme mettant un objet dans le vagin d'une femme

En cas d'introduction de doigts ou d'objet dans l'anus, c'est malheureusement, par jurisprudence, requalifié en "agression sexuelle", parfois en acte de barbarie.

Tout le reste est qualifié d'"agression sexuelle".

Cela reste une agression, donc j'étais bien en tord... Et bah merde.. Bien fais de me remettre en question après cette histoire. Moi qui pensais être quelqu'un de bien :'(.
Merci d'avoir éclairé ma lanterne en tous cas.

Cela reste une agression, donc j'étais bien en tord... Et bah merde.. Bien fais de me remettre en question après cette histoire. Moi qui pensais être quelqu'un de bien :'(.
Merci d'avoir éclairé ma lanterne en tous cas.

Vous avez fait une erreur. Cela ne fait pas forcement de vous une mauvaise personne.

Pour avoir vécu une situation similaire, je comprends qu'il n'est pas forcément plaisant de se faire réveiller de la sorte, mais cela peu aussi être agréable. Tout dépend de la situation, de la personne... Mais surtout d'avoir communiqué en amont sur ce genre de pratique pour savoir si elle était potentiellement d'accord. Là a été votre erreur.

Je ne le répète jamais assez : communication !communication !communication !