Consentement

54 2.2k
Photo de profil de Cherryy
Cherryy
5 février 2020 à 17:14
Bonjour tout le monde, je me pose depuis très longtemps une question semblable à celle posée il y a pas longtemps : quand une femme (alcoolisée ou non) dit non plusieurs fois à un homme, mais finit pas céder par peur de le décevoir ou le blesser, comment peut on considérer cela ? Si elle regrette après ? Comme un viol, comme un acte consenti ?
Soyez respectueux
Répondre

Réponses

Passer les 54 commentaires
Photo de profil de Tilia TV
Tilia TV
6 février 2020 à 16:52
@teenwolf, ce qui est fait est fait. D'après l'OMS, le viol conjugal touche 1/4 des couples. Déjà tu as pris conscience de ta faute, ce que d'homme en sont capables. Comme tu l'as dit, profites-en pour te remettre en question, tentez de comprendre le pourquoi du comment, et dis toi que maintenant que tu en as conscience, cela ne devrait plus t'arriver.
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de teenwolf
teenwolf
6 février 2020 à 17:13
J'étais dans une relation néfastes, j'ai bien conscience que la communication est importante pour ça que je ne fais plus d'erreur et parfois force un peu à parler. Elle m'avait vexé en disant des choses, et en me réveillant dans la nuit j'ai eu une envie, mais elle me l'a reprocher (tous en étais prétexte) et je m'en suis énormément voulu, car je pensais pas faire une agression vu qu'on étais en couple puis quand elle me l'a dit j'ai découvert le viol conjugal. Donc maintenant je met un point d'honneur à la communication, à ne forcer personne, car tous ça me fais peur et m'angoisse. Et je ne souhaite pas reproduire cette erreur. Après elle j'ai eu tellement peur de retoucher une femme ou d'engager une relation de peur de revivre ce que j'ai vécu avec elle. Et j'aurais de longue discussion avec mes enfants plus tard quand j'en aurais.
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de DaemonTheWolf
DaemonTheWolf
6 février 2020 à 18:04
Donc tu n'es pas un connard, un violeur ou je ne sais quoi d'autre.
Tu es juste un être vivant pourvu d'un cerveau qui a malheureusement commis une erreur qui aurait pu mal finir.
Tu as compris ton erreur et tu tâche à ne pas la reproduire, alors ça fait de toi quelqu'un de bien.

Un violeur lui chercherais un moins de recommencer plus discrètement
Soyez respectueux
Répondre
Utilisateur supprimé
6 février 2020 à 18:13
Ça me rappelle une discussion qu'on avait eu sur les agressions sexuelles Beaucoup de gens ont déjà mis des mains aux fesses par erreur ou par humour déplace avant de se rendre compte que c'était un geste déplacé

En théorie c'est une agression sexuelle, en pratique cela ne fait pas vraiment d'eux des agresseurs selon moi

Je suis assez d'accord avec daemon
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de DaemonTheWolf
DaemonTheWolf
6 février 2020 à 18:18
Tout à fait, juste que malheureusement ce sont des erreurs qui peuvent coûter cher si la personne porte plainte, alors qu'une simple discussion pourrait régler le soucis
Soyez respectueux
Répondre
Utilisateur supprimé
6 février 2020 à 18:27
Et il faut arrêter avec ces histoires de personne bien ou mauvaise Le monde n'est pas binaire (dédicace à Tillia)

Une action d'enculé envers quelqu'un peut aussi s'avérer ultra positive envers un autre

Se poser des étiquettes dessus c'est un coup à devenir un vrai méchant frustré ou un vrai con incapable de se remettre en question

Vous êtes pas des gens bien ou mauvais Vous êtes des gens et faut faire avec
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de DaemonTheWolf
DaemonTheWolf
6 février 2020 à 18:31
Le monde n'est pas binaire, mais l'avis des gens sur toi peu vite le devenir
Tu fais une erreur pouvant avoir des conséquences graves qui t'auront aussi affecté, les gens ne chercheront pas à comprendre, tu sera mis dans une case disant que tu es une mauvaise personne, alors que pour juger quelqu'un il faut prendre l'ensemble et pas juste le mauvais ou juste le bon
Soyez respectueux
Répondre
Utilisateur supprimé
6 février 2020 à 18:35
"tu sera mis dans une case disant que tu es une mauvaise personne"

Et surprise, si tu otes ces gens de ta vie tu redeviendras une personne neutre

Les gens qui se considèrent mauvais ne le sont que car ils continuent de chercher le pardon de ceux qui les ont catalogué comme tels

Pour citer Dosseh mon amour
Tu ne peux pas guérir dans l'environnement qui t'a rendu malade

-------

Imaginons que tu es une lumière et que les personnes te déclarant mauvais dressent un voile devant toi

Tu auras beau briller briller briller pour te faire pardonner, si tu restes proche d'eux ils ne verront que le drap mat et toi, en y faisant face, croira y voir ton reflet sombre

Si tu t'éloignes et que tu brilles, non seulement tu attireras d'autres personnes et tu arrêteras de te croire mat, mais en plus le voile dressé sera plus loin de toi et ne pourra plus contenir tous tes rayons
Modifié 6 février 2020 à 18:39
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de Sin-A-Moon
Sin-A-Moon
6 février 2020 à 18:56
Ça me rappelle une discussion qu'on avait eu sur les agressions sexuelles Beaucoup de gens ont déjà mis des mains aux fesses par erreur ou par humour déplace avant de se rendre compte que c'était un geste déplacé

En théorie c'est une agression sexuelle, en pratique cela ne fait pas vraiment d'eux des agresseurs selon moi

Je suis assez d'accord avec daemon

Cela dépend du contexte et du ressenti de la victime.
Une fois dans une soirée un peu arrosée, je discutais tranquillement avec une amie et un mec est passer et à nonchalamment porté sa main à mon intimité, juste comme ça, "touche minou" "pour rire".

J'ai péter un scandale. Tout le monde à pris sa défense. Je suis partie.
Pour moi c'est net et clair, plus qu'un geste déplacé, c'est une agression. Point.

Tant que l'on trouvera des excuses aux agresseurs, rien n'évoluera.
Modifié 6 février 2020 à 18:57
Soyez respectueux
Répondre
Utilisateur supprimé
6 février 2020 à 19:00
Je ne remettais pas en cause l'agression

Mais le statut d'aggresseur qui est destiné à être gravé dans la peau

Si le premier terme ne dépend que du ressenti de la victime, le second est plus flou selon moi

--------

Tout est dans le selon moi une fois de plus

Je ne vais pas m'inventer experte juridique et selon la loi je crois qu'il serait catégorisé comme tel

Mais si on était tous définis par la loi ce serait un peu regrettable
Dans un mauvais sens comme dans un bon sens
Modifié 6 février 2020 à 19:05
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de Sin-A-Moon
Sin-A-Moon
6 février 2020 à 19:39
Pour moi un type capable de faire ça tout en ayant le soutient des autres, recommencera indubitablement.
Et pour qu'une plainte aboutisse il faut des preuves.
En portant plainte on m'aurait dit que c'était ma parole contre la sienne.

J'en ai ras-le-bol de cette société ou les femmes peuvent se faire tripoter dans la rue en toute impunité.

Il faut qu'il y ait une énorme prise de conscience sur la notion de consentement.
Ça commence par l'éducation, et par la non-acceptation systématique de ce genre d'agression.
Soyez respectueux
Répondre
Utilisateur supprimé
6 février 2020 à 19:47
Je ne crois pas te contredire

Ne pas estimer que la personne puisse être classifiée agresseur ne veut pas dire qu'elle n'est pas fautive et que son acte n'était pas condamnable
Modifié 6 février 2020 à 19:49
Soyez respectueux
Répondre
Photo de profil de Zulu69
Zulu69
7 février 2020 à 01:24
La loi dispose par l'Article 222-23 du code pénal que :
Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Donc la fellation ou le cunni c'est une agression sexuelle et pas un viol, puisque absence de pénétration.

Faux. La fellation, en droit français, est considérée comme une pénétration.

Article 222-2393 du Code pénal : Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu’il soit, commis sur la personne d'autrui ou sur la personne de l'auteur, par violence, contrainte, menace ou surprise, est un viol.

C'est à dire que si la personne agressée est pénétrée par violence, contrainte, menace ou surprise de pénétrer son agresseur, il s'agit d'un viol.

Mais si la personne agressée est obligée par violence, contrainte, menace ou surprise de pénétrer son agresseur, il s'agit également d'un viol.

C'est comme cela en loi française depuis Aout 2018. (Loi Schiappa 2018)

----------------------

En france, la pénétration sexuelle est considérée comme :
- l'introduction d'un pénis dans le vagin, la bouche ou l'anus anus d'autrui
- l'introduction de doigts ou d'objets dans le vagin uniquement


Il y a donc viol, en loi française, dans tous ces cas suivant :

(Par contrainte, violence menace ou surprise)

- Un homme pénétrant vaginalement une femme avec son pénis
- Un homme pénétrant analement une femme avec son pénis
- Un homme pénétrant analement un homme avec son pénis
- Un homme forçant une femme à une fellation
- Un homme forçant un homme à une fellation
- Une femme forçant un homme à la pénétrer vaginalement
- Une femme forçant un homme à la pénétrer analement
- Une femme forçant un homme à une fellation
- Une femme forçant une femme à lui mettre des doigts dans le vagin
- Une femme forçant un homme à lui mettre des doigts dans le vagin
- Une homme mettant ses doigts dans le vagin d'une femme
- Une femme forçant une femme à lui mettre un objet dans le vagin
- Une femme forçant un homme à lui mettre un objet dans le vagin
- Une homme mettant un objet dans le vagin d'une femme


En cas d'introduction de doigts ou d'objet dans l'anus, c'est malheureusement, par jurisprudence, requalifié en "agression sexuelle", parfois en acte de barbarie.

Tout le reste est qualifié d'"agression sexuelle".

Merci pour la correction ! :)
Soyez respectueux
Répondre
Utilisateur supprimé
7 février 2020 à 18:42
Bonjour
J'arrive tardivement sur le sujet et n'ai lu qu'en diagonale toutes les interventions.
Je vous livre deux expériences vécues prouvant que
"NON" peut être interprété ....
J'ai connu une fille qui me plaisait beaucoup, Mariée, hétéro, autant choquée par le port du voile intégral que par les leggins ultra moulants.
Elle m'avait fait comprendre qu'il n'y avait aucun espoir.
Pourtant (j'abrège) un soir avec la complicité de mon mari qui nous avait laissé la maison seules je suis parvenue à mes fins.
Alors que j'avais la tête entre ses cuisses, elle criait presque NON, NON, JE VEUX PAS, FAUT PAS .... alors que ses 2 mains appuyaient sur ma nuque pour m'empêcher de me dégager.

La deuxième expérience est plus ancienne.

A une époque j'ai ressenti l'envie (le besoin) de connaître la domination, la vraie.

Mon mari avec toute sa bonne volonté n'étant pas crédible dans ce rôle s'est mis en recherche d'un Maitre.

Après plusieurs mois de recherches ( je passe les détails) il en trouve un à 2h de route.

Je précise que dans son domaine c'était un

"vrai pro"

Nous le rencontrons, nous fixons les limites et après accord il met en place un code, choisi par moi qui me permettra d'arrêter quand je le souhaite.

Pourquoi tant de mystère ?

Parceque estime t il, le non, stop, arrête, risquent de ne pas être audible ni crédible en certaines circonstances alors qu'un mot complètement sorti du contexte prendra toute sa valeur.

Pour en revenir au contexte actuel dans le sport, sans juger personne et en étant absolument persuadée des abus, je dois dire qu'à 15 ans je savais pertinemment ce que je faisais et mes limites dans le domaine sexuel
Le père d'une copine qui me plaisait beaucoup ( le père, pas la copine) en a fait les frais alors que je l'avais copieusement allumé.
Soyez respectueux
Répondre
Gras
Sondage Spoiler Livre / chapitre
Soyez respectueux
Publier