Je m’adresse à nos validateurs et au grand patron. C’est pour ça que je passe par le forum.
Je sais que vous avez un job ingrat et que vous êtes bénévoles. Alors merci, pour commencer.
Ensuite, j’attire votre attention sur un certains nombres de textes hors cadres.
Et je ne parle pas de vieux textes.
Je remarque qu’il y a des textes avec de la pedophilie et/ou des viols.
En ce qui concerne la pedophilie, désolée pour l’auteur mais j’ai report. Les personnages ont un âge sauf le mome ! Mais il y est dit que il est « glabre/pas pubère, qu’il a un minuscule penis ». Ça saute aux yeux que c’est un enfants et ça prospère avec des likes et tout. (2018) Pour avoir demandé à l’auteur il m’a confirmé ce qui est évident. Le perso avait 11 ans.
Là très récemment ( quelques semaines ) vous avez laissé passer un texte que je n’ai pas report mais j’ai mis un com aux auteurs pour leur faire remarquer, y a un viol. Un homme qui n’a aucunement flirté ou autre avec le personnage féminin est endormi alcoolisé dans son canap et sa fille le suce sans qu à aucun moment il ne se réveille et elle repart . Pénétration sexuelle, personne endormie alcolisee, pas de consentement : viol !
Hier j’ai lu deux chapitres (excellent au demeurant ) d’une histoire dans laquelle une femme en asservi une autre. J ai oublié le titre (svetlana et odile les persos je crois) . Y a AUCUN consentement elle lui fait du chantage. Et le texte a même pas la décence de faire comme si finalement la victime aimait. La victime ne veut pas, ne change jamais d’avis et agit uniquement sous la pression. Jamais on ne lui prête d’avoir du plaisir.
Et plein d’autres !
Mais globalement deux choses:
1/ces textes dont je parle sont tous bons ou très bons. Je pense que inconsciemment vous êtes un peu plus tolérants quand y a de la qualité.
2/il n’y a jamais de viols de femmes par des hommes ( j en ai pas vu en tout cas ) . Y a une tolérance, sûrement pas consciente quand il s’agit d’une femme qui abuse d’un homme. Ou que c’est une femme qui abuse d’une autre .
Le prenez pas pour une attaque personnelle on a tout des biais sociaux, culturels et psychologiques etc
J’aimerais vraiment voir un nivellement par le haut s’opérer. Aucun genre n’a le droit d’abuser d’un autre.
D’autre part ce genre de biais ne sert pas la cause humaine intégralement. Les femmes ne sont pas des choses fragiles à surprotegées, mais les hommes ne sont pas non plus des porcs qui seraient forcément content si ça leur arrivait, ça n’est pas non plus moins grave d’être une femme violée par une autre .
Je me trompe peut être quand aux raisons de ces textes hors règlement.
Je pense que ça "passe" mieux quand c'est un homme qui est abusé, et c'est un biais que tu as raison de dénoncer.
Par contre pour l'enfant c'est plus étonnant, parce que c'est typiquement le genre de tentative de détournement de la charte qui est généralement rejeté. Mais c'est assez fréquent, alors il y en a peut-être qui arrivent à passer...
Modifié
6 janvier 2021 à 18:42
XStory
6 janvier 2021 à 18:51
N'hésitez pas à me signaler les textes en question, s'ils sont effectivement hors charte, nous les retirerons.
En sachant que pour les textes anciens (< 2013) il y avait une charte plus tolérante à l'époque et nous ne retirons donc pas ces textes. Exception faite pour des cas de mineurs de moins de 16 ans => quelle que soit l'ancienneté du texte, il saute.
Concernant les notions de viol et de pédophilie, nous avons récemment étoffé la charte pour préciser les limites tolérables. https://www.xstory-fr.com/tutoriel,charte,7.html
En particulier pour la notion de viol, nous avons donné plusieurs exemples assez récurrents en expliquant si c'est tolérable ou non. De ce que je comprends de votre explication, il y aurait un cas de femme endormie et alcoolisée => on se rapporterait aux exemples 2 et 3. Concrètement dans un cas comme celui-ci, le validateur doit estimer si le rapport aurait été consenti si la femme avait été éveillée, et ce en fonction des éléments de l'histoire. Je vous invite à lire les exemples de la charte pour mieux comprendre notre point de vue à ce sujet.
La notion de consentement est extrêmement complexe à intégrer dans des histoires, car on ne peut évidemment pas intégrer un "tu es d'accord?" à tout bout de champ. Nous en appelons donc au bon sens des auteurs et des validateurs.
Concernant la notion de chantage, je vous invite cette fois à lire l'exemple 4. Car tous les chantages ne se valent pas selon nous.
Ces explications complémentaires étant faites : je ne peux qu'abonder dans votre sens : SVP, chers auteurs, faites attention.
Duchesse
6 janvier 2021 à 19:13
Mais je vous ai signalé ( désolé l’auteur ) Une première fois bi en singulier, pas plus tard que hier . Je viens de vérifier, elle est tjrs là .
« Impubère, glabre, sexe minuscule » et personnage sans âge. Texte de 2018.
Hors chartre.
Modifié
6 janvier 2021 à 19:14
Duchesse
6 janvier 2021 à 19:20
Ensuite, Encore une fois, désolée au couple auteur que j’apprécie beaucoup lire.
Le texte Fin de soirée indécente ( très récent ). Il est hors charte !
Je viens de vérifier avec votre lien.
Il s’agit d’une femme qui fantasme en secret sur son père , sans AUCUNE réciprocité, il n’est même pas au courant . A la fin d’un dîner de famille ordinaire il s’endort alcoolisé dans son canapé et sa fille le suce sans qu’il se réveille . Ça n’est pas un réveil coquin de couple comme précisé dans la charte ; du TOUT! Le couple profite clairement de cet homme marié qui ne partage pas leur désir !
Blueberry89
6 janvier 2021 à 19:25
et voilà notre plus grande peur se réalise ! Non sans rire, beaucoup de validateurs le disaient, la certification va entraîner beaucoup de publication de textes hors charte et c’est bien dommage car le site va en perdre sa qualité.
Il faudrait vraiment assurer un suivi de ces textes HC, qui selon le cas seront corrigés. Mais pour ce qui est de ceux concernant les viols et les mineurs, ils doivent être supprimes au plus vite. Sinon, c’est que la charte ne sert à rien.
Utilisateur supprimé
6 janvier 2021 à 19:26
Bon courage...
Duchesse
6 janvier 2021 à 19:35
Y en a des solutions. Embaucher une personne qui n’a qu’une SEULE mission. Un stagiaire ou que sais-je. Une personne chargée de superviser le travail de BÉNÉVOLES.
Parce que là, nous en tant que membre ou auteur si on est mécontent et qu’on gueule, tout de suite on est des ingrats envers les bénévoles. Le petit peuple se tire dans les pattes en fait.
Ça devrait être la responsabilité morale du SITE que ça n’arrive pas. Et pas celle d’une poignée de bénévoles.
D’abord le site n’a aucunement connaissance des valeurs morales ou autres de validateurs dans le fond et se décharge à 100% sur eux.
Quelqu’un doit superviser, contrôler le travail des bénévoles.
Pas pour estimer ce qui est valide ou pas et corriger; pour s’assurer que la charte est respectée.
D
Modifié
6 janvier 2021 à 19:35
Blueberry89
6 janvier 2021 à 19:38
Y en a des solutions. Embaucher une personne qui n’a qu’une SEULE mission. Un stagiaire ou que sais-je. Une personne chargée de superviser le travail de BÉNÉVOLES.
Parce que là, nous en tant que membre ou auteur si on est mécontent et qu’on gueule, tout de suite on est des ingrats envers les bénévoles. Le petit peuple se tire dans les pattes en fait.
Ça devrait être la responsabilité morale du SITE que ça n’arrive pas. Et pas celle d’une poignée de bénévoles.
D’abord le site n’a aucunement connaissance des valeurs morales ou autres de validateurs dans le fond et se décharge à 100% sur eux.
Quelqu’un doit superviser, contrôler le travail des bénévoles.
Pas pour estimer ce qui est valide ou pas et corriger; pour s’assurer que la charte est respectée.
D
C’est exactement ce que nous essayons de faire comprendre. Mais à notre échelle, à part se plaindre au big boss, on ne peut rien faire de plus que ce qu’on ne fait déjà...
Duchesse
6 janvier 2021 à 19:45
Oh. L’union fait la force hein. Il paraît qu’il n’y a que deux personnes qui candidatent pour être validateur en ce moment .
Faites grève !
Exigez le . Vous êtes indispensables et c’est abusé pour le site mais pour vous aussi ce qui se passe.
L’esclavagisme c’est bon quoi. Vous avez le droit d’exercer votre bénévolat dans de bonnes conditions.
D
Utilisateur supprimé
6 janvier 2021 à 19:46
C'est vrai que ça serait une bonne idée.
Après le problème que je peux voir, c'est si on paie un superviseur, pourquoi ne pas payer les validateurs ?
Duchesse
6 janvier 2021 à 19:54
C'est vrai que ça serait une bonne idée.
Après le problème que je peux voir, c'est si on paie un superviseur, pourquoi ne pas payer les validateurs ?
Mais je ne te le fais pas dire !
Ça peut être un stagiaire tout simplement. Quelqu’un qui est un peu dédommagé pendant ses études.
Les validateurs le font aussi par plaisir je pense et par attachement au site.
Je ne pense pas qu’il y aurait une levée de bouclier contre l’idée d’un étudiant qui a un petit job, améliore la qualité du site et préserve les conditions de travail des validateurs.
Et conserve l’intégrité morale du site .
Parce que si le site vire comme ça et qu’on reste tous, on est tous un peu complice etiquement . Je me désolidariserai de ça si ça devient monnaie courante à cause des certifications. Et également si les textes que j’ai signalé ne sont pas retirés.
Faut que ça bouge. C’est pas une fatalité .
Utilisateur supprimé
6 janvier 2021 à 19:57
Pour le viol, parfois ce n'est pas évident et il peut y avoir des situations qui dépendent de l'interprétation. J'ai écrit une histoire sans jamais envisager la notion de viol et pourtant une scène pouvait en effet prêter à discussion (un validateur me l'a fait remarquer et j'ai du complétement modifier la suite pour éviter toute ambiguïté).
Pour les enfants, je précise toujours l'âge (au moins 18 ans) pour éviter tout problème.
Donc cela ne doit pas toujours être facile pour les validateurs.
Duchesse
6 janvier 2021 à 20:42
Après relecture du lien de Xavier .
Je signale également Le cygne noir.
La victime n’est pas consentante. La boureau a de quoi détruire toute son existence, a usurpé son identité pour créer de fausse preuve contre elle. Le personnage ne finit jamais par y prendre plaisir, torture de À à Z. Aucun consentement préalable . Aucune ambiguïté . C’est hors charte. C’est un viol.
C’est l’histoire avec Odile et svetlana dont je parle plus haut .
Merci de faire qqch.
D
maisondecampagne
6 janvier 2021 à 20:51
Je pense que la compensation financière des validateurs pose un problème de viabilité du système. Un stagiaire qui aurait pour mission le contrôle des validateurs serais plus intéressant. Pour lui (expérience professionnel et compensation financière), pour le site (plus grande qualité des textes et respect de la charte) et pour nous (contents de ne plus tomber sur des textes qui nous dérangent).
En attendant le refus et signalement systématique des textes brisant la charte par les lecteurs peut être une solution. Au lieu de profiter des erreurs avec une satisfaction malsaine.
Sinon identifier les validateurs trop coulants sur la morale et les valeurs de la charte. Ceux dont un nombre significant textes se voient signalés et leur rappeler leur job / les sanctionner. Au même titre que les auteurs certifiés qui profitent de leur statut pour faire n'importe quoi.
Lioubov
6 janvier 2021 à 21:06
Je signale également Le cygne noir.
Tu as raison, Duchesse : le mot "noir" doit être éradiqué au nom de la bien-pensance qui déferle sur l'Europe après les USA.
Vive la "cancel culture" ; mettons un genou à terre devant sa toute-puissance !
XStory
6 janvier 2021 à 21:19
Mais je vous ai signalé ( désolé l’auteur ) Une première fois bi en singulier, pas plus tard que hier . Je viens de vérifier, elle est tjrs là .
« Impubère, glabre, sexe minuscule » et personnage sans âge. Texte de 2018.
Hors chartre.
J'étais en rdv toute la journée, je vais traiter les demandes demain.
Duchesse
6 janvier 2021 à 21:25
Sinon identifier les validateurs trop coulants sur la morale et les valeurs de la charte. Ceux dont un nombre significant textes se voient signalés et leur rappeler leur job / les sanctionner. Au même titre que les auteurs certifiés qui profitent de leur statut pour faire n'importe quoi.
Tu as raison . Et je tiens à rappeler à nos validateurs que, comme Denise BOMBARDIER l’a fait remarquer au pedophile notoire G MADZNEFF, sur le plateau d’apostrophe. « On ne peut pas tout au nom de la littérature ».
Ce jour là Bernard Pivot et les invités léchaient le cul de madzneff et riaient de sa personnalité. Et ça gênait personne de le laisser s’exprimer.
Tout le monde devenait plus ou moins complice en ne condamnant pas, au nom de la littérature. Faut rester du bon côté de la barrière.
Je vous recommande Le consentement de vanessa Springora ( victime de madzneff). C’est pas ironique. C’est une victime consentante de 14 ans et c’est une lecture instructive et très émouvante.
XStory
6 janvier 2021 à 21:26
Pour le reste je répondrai demain... J'ai pas encore vu mes enfants de la journée !
Duchesse
6 janvier 2021 à 21:27
Je signale également Le cygne noir.
Tu as raison, Duchesse : le mot "noir" doit être éradiqué au nom de la bien-pensance qui déferle sur l'Europe après les USA.
Vive la "cancel culture" ; mettons un genou à terre devant sa toute-puissance !
Je m’adresse à nos validateurs et au grand patron. C’est pour ça que je passe par le forum.
Je sais que vous avez un job ingrat et que vous êtes bénévoles. Alors merci, pour commencer.
Ensuite, j’attire votre attention sur un certains nombres de textes hors cadres.
Et je ne parle pas de vieux textes.
Je remarque qu’il y a des textes avec de la pedophilie et/ou des viols.
En ce qui concerne la pedophilie, désolée pour l’auteur mais j’ai report. Les personnages ont un âge sauf le mome ! Mais il y est dit que il est « glabre/pas pubère, qu’il a un minuscule penis ». Ça saute aux yeux que c’est un enfants et ça prospère avec des likes et tout. (2018) Pour avoir demandé à l’auteur il m’a confirmé ce qui est évident. Le perso avait 11 ans.
Là très récemment ( quelques semaines ) vous avez laissé passer un texte que je n’ai pas report mais j’ai mis un com aux auteurs pour leur faire remarquer, y a un viol. Un homme qui n’a aucunement flirté ou autre avec le personnage féminin est endormi alcoolisé dans son canap et sa fille le suce sans qu à aucun moment il ne se réveille et elle repart . Pénétration sexuelle, personne endormie alcolisee, pas de consentement : viol !
Hier j’ai lu deux chapitres (excellent au demeurant ) d’une histoire dans laquelle une femme en asservi une autre. J ai oublié le titre (svetlana et odile les persos je crois) . Y a AUCUN consentement elle lui fait du chantage. Et le texte a même pas la décence de faire comme si finalement la victime aimait. La victime ne veut pas, ne change jamais d’avis et agit uniquement sous la pression. Jamais on ne lui prête d’avoir du plaisir.
Et plein d’autres !
Mais globalement deux choses:
1/ces textes dont je parle sont tous bons ou très bons. Je pense que inconsciemment vous êtes un peu plus tolérants quand y a de la qualité.
2/il n’y a jamais de viols de femmes par des hommes ( j en ai pas vu en tout cas ) . Y a une tolérance, sûrement pas consciente quand il s’agit d’une femme qui abuse d’un homme. Ou que c’est une femme qui abuse d’une autre .
Le prenez pas pour une attaque personnelle on a tout des biais sociaux, culturels et psychologiques etc
J’aimerais vraiment voir un nivellement par le haut s’opérer. Aucun genre n’a le droit d’abuser d’un autre.
D’autre part ce genre de biais ne sert pas la cause humaine intégralement. Les femmes ne sont pas des choses fragiles à surprotegées, mais les hommes ne sont pas non plus des porcs qui seraient forcément content si ça leur arrivait, ça n’est pas non plus moins grave d’être une femme violée par une autre .
Je me trompe peut être quand aux raisons de ces textes hors règlement.
Mais SVP, faites attention.
D