Je sollicite votre intelligente réflexion afin de mener à bien une réflexion collective à partir du constat que j'ai fait et qu'il me semble que nous avons tous fait.
Ces dernières semaines, pour ne pas dire ces derniers mois, nous avons essuyé une recrudescence de comptes malveillants, venus harceler, discriminer, humilier et semer la zizanie. Dans l'immense majorité des cas, il s'agissait de comptes qui, à peine inscrits et présentés, se jetaient dans la mêlée avec la ferme intention de nuire ou d'en découdre.
A l'exception du compte principal de Jehanne, tous les autres comptes n'ont rien fait d'autres, ils n'ont pas écrit, pas commenté... Rien de rien.
Jalapeno, Mustapha89, Mehdi89, Yadou, Cachondo, ManonMasi et consorts, Antilope, Marlow, AmauryA/B, etc. Ils n'ont rien fait d'autre que nuire et ça n'est possible que parce que nos identités ne sont pas vérifiées et que nous n'avons pas à montrer patte blanche au niveau de nos intentions.
Le site est une passoire, Xavier bannit un compte et dans les cinq minutes qui suivent, le petit frère est dans la mêlée.
***
Alors voilà, ma suggestion, c'est une chose que j'ai vue sur un autre forum.
Je propose qu'une fois inscrit.e, nous n'ayons accès qu'au forum technique et aux commentaires d'histoires. Je pars du principe que nous sommes une communauté d'auteurs et de lecteurs en premier lieu. Même les présentations, ça devrait pouvoir se mériter un peu. Avons-nous besoin de comptes de MDF qui ne sont là QUE pour aller déranger les femmes qu'ils repèrent sur le fofo des présentations ?
Je propose qu'il faille avoir laissé 20 commentaires aux histoires, sans avoir été modéré, avant de pouvoir accéder au forum sexy.
Je propose qu'il faille en laisser 30 sur le forum sexy, sans avoir dû être modéré, pour accéder au forum fun.
***
Je vois plusieurs avantages a crée un système avec des verrous comme ça :
-Cela va dynamiser les commentaires d'histoires et donc motiver un peu les auteurs qui manquent parfois, voire souvent, de retour.
-Cela va décourager les malveillant.es de recréer sans cesse de nouveaux comptes.
-Cela allègerait la somme de travail en modération pour Xavier.
- Cela assainirait en partie les conflits du forum qui ces derniers mois ont été amplifiés par ces comptes.
- Cela pourrait permettre aux femmes de se sentir plus en sécurité.
Alors bien sûr, quelques déterminés arriveraient à nous infiltrer quand même, le système n'est pas infaillible, mais il nous offrirait un peu de répit. Il présente également l'inconvénient que les multicomptes plaisantins non toxiques se heurteraient aux mêmes limites. Et ne règlerait pas immédiatement la question des comptes multiples qui existent déjà.
Voilà, je vous livre ma réflexion là où elle en est.
C'est parti pour un brainstorming ! Bonne journée à toustes <3
Au bout du compte, ça revient à une question de confiance, est-ce qu'on peut avoir confiance dans le fait que le numéro de téléphone transmis ne sera pas donné à n'importe qui ?
Si c'était simplement le donner pour l'inscription pourquoi pas, tant que ça reste uniquement pour l'inscription.
edit : Plaisirs et partages a pensé la même chose, au même moment :lol: .
Est-ce qu'il existe une loi, un charte un engagement auquel le site pourrait adhérer qui garantirait que les numéros ne sont pas diffusés par la suite, mais permettent seulement d'éviter les inscriptions multiples des gens aux intentions douteuses, et que Xavier pourrait arborer ?
Animus.Anima
26 septembre 2022 à 09:34
Au bout du compte, ça revient à une question de confiance, est-ce qu'on peut avoir confiance dans le fait que le numéro de téléphone transmis ne sera pas donné à n'importe qui ?
Si c'était simplement le donner pour l'inscription pourquoi pas, tant que ça reste uniquement pour l'inscription.
edit : Plaisirs et partages a pensé la même chose, au même moment :lol: .
Est-ce qu'il existe une loi, un charte un engagement auquel le site pourrait adhérer qui garantirait que les numéros ne sont pas diffusés par la suite, mais permettent seulement d'éviter les inscriptions multiples des gens aux intentions douteuses, et que Xavier pourrait arborer ?
Je ne suis pas sûr du tout, je suppose que théoriquement oui, vu que c'est un procédé qui existe déjà sur d'autres sites, le fait de donner son numéro de téléphone pour s'inscrire, mais je suis dans la supposition n'ayant jamais tenu de site fonctionnant ainsi.
Duchesse
26 septembre 2022 à 09:36
C'est la meme logique qu'avec un Badbuzz... Vaut-il mieux un Badbuzz qui fait parler, plutot que pas de Buzz du tout ? Les pervers et autres nuisibles sont rémunérateurs (pub), qu'on le veuille ou non.
Oui mais il n'y a pas besoin d'être inscrit pour consommer de la pub. Le forum c'est pipi de chat à l'échelle du site qui brasse près de 80000 visiteurs par jour.
Est ce que les 100 - chiffre arbitraire donné pour exemple - demeurés, malveillants, multicompte, ou que sais-je, sont significatifs dans le revenu du site ?
Modifié
26 septembre 2022 à 09:38
Plaisirs & Partages
26 septembre 2022 à 09:42
Au bout du compte, ça revient à une question de confiance, est-ce qu'on peut avoir confiance dans le fait que le numéro de téléphone transmis ne sera pas donné à n'importe qui ?
Si c'était simplement le donner pour l'inscription pourquoi pas, tant que ça reste uniquement pour l'inscription.
edit : Plaisirs et partages a pensé la même chose, au même moment :lol: .
Est-ce qu'il existe une loi, un charte un engagement auquel le site pourrait adhérer qui garantirait que les numéros ne sont pas diffusés par la suite, mais permettent seulement d'éviter les inscriptions multiples des gens aux intentions douteuses, et que Xavier pourrait arborer ?
C'est plus compliqué que ça. Coté légal c''est clair et vague à la fois...
Ce sont les règles de la CNIL qu'il se doit (déjà aujourd'hui) de respecter, celles-ci étant en lien avec la RGPD européenne. Elles établissent les obligations de confidentialité et de respect de la vie privée de manière assez théorique et vague. Selon le type de données les mesures de protection à adopter sont différentes (un email sera moins critique qu'un num de sécu).
Ce qui n'est pas simple, c'est qu'il a pour obligation que de garantir la sécurité des infos qu'il gère et le respect des règles concernant l'utilisation de ces données (ne pas les diffuser sans autorisation des propriétaires, etc...). Et la question qui arrive vite c'est "oui mais comment ?". Comment garantir cette sécurité ? La ça devient très concret et beaucoup plus complexe...
Plus la quantité et la sensibilité des données augmentent plus le risque à gérer devient important.
En cas de piratage du site, de vol des données, etc, etc... c'est Xavier qui est en première ligne et qui devra rendre des comptes. Et si la CNIL est informé du piratage ou du non respect des règles de protection des données, les problèmes deviennent potentiellement financiers et judiciaires.
Aujourd'hui pour limiter le risque les boites de type "paris en ligne" utilisent des prestataires spécialisés dans la vérification de l'identité et dans la sécurisation des données associés. C'est un métier, et ça a un cout... non négligeable. Mais c'est le seul moyen de se dégager d'un risque éventuel de perte/vol de données.
Modifié
26 septembre 2022 à 09:44
Jinnzo7
26 septembre 2022 à 10:08
Tout à fait, comme je l'avais dit un peu plus haut, l'utilisation du numéro de téléphone est compliqué vis à vis du RGPD.
Pas impossible mais il faut justifier de l'utilisation d'un numéro de téléphone pour une inscription sachant que pour un traitement donné (qui doivent normalement tous être renseignés dans un registre), il faut justifier de l'utilisation de chaque DCP (données à caractère personnelle) sachant que c'est le minimum requis qui doit être collecté et utilisé.
Et il y a ensuite la gestion des DARO (Droits d'Accès, Rectification, Opposition) ou chacun peut demander à vérifier ses données enregistrer les faire modifier ou supprimer.
Et en cas de contrôle de la CNIL, inopiné où suite à une plainte, ça sent la grosse amende, surtout que la CNIL tape de plus en plus sur les doigts !
Bref, pas sûr que ce soit le plus simple à gérer pour Xavier (je pense que c'est bien de lui qu'il faut parler) et ça risque de rebuter du monde à l'inscription
Pokaline
26 septembre 2022 à 10:14
Je ne sais pas que ce qu'utilise Xavier aujourd'hui pour contrôler, mais il m'a fait la remarque un jour que j'avais plusieurs comptes alors que je n'en ai qu'un...Donc il y a peut-être déjà un problème à ce niveau.
Je ne vois pas le multicompte changé d'IP et créer une nouvelle adresse mail à chaque fois, c'est techniquement possible bien sûr, mais aussi très contraignant.
Certains sites interdisent l'utilisation d'un VPN
Doogy Woogy
26 septembre 2022 à 13:29
Pourquoi pas une inscription à niveaux. Pour le commun des mortels qui se contente de lire les histoires sans participer au forum, une inscription sans plus de contraintes que ce qu'elles sont à l'heure actuelle. Pour ceux qui veulent pouvoir participer au forum de temps à autres, demander comme le propose Duchesse que les comptes laissent quelques commentaires. Plus ils laisseraient de commentaires (à condition qu'ils ne soient pas modérés) et plus ils pourraient participer au forum. Un commentaire pourrait donner accès à 2 participations au forum, 2 donneraient accès à 6...etc.
Enfin pour ceux qui veulent être hyper actif sur le forum passeraient par une inscription plus contraignante. Je pense que ceux-là ont une plus grande pratique du site et un numéro de téléphone nécessaire les rebuterait moins.
Modifié
26 septembre 2022 à 13:29
XStory
28 septembre 2022 à 10:50
Bonjour à tous,
Je comprends l'intention et la volonté de faire mieux, mais malheureusement c'est très compliqué.
Toutes les solutions visant à imposer des quotas sont vouées à l'échec dans la mesure où il est très facile de parler pour parler (surtout pour un adepte du flood) et que ça génère alors du contenu médiocre. Ce n'est évidemment pas souhaitable.
Toutes les solutions visant à responsabiliser les gens en les identifiant personnellement (avec vérification d'identité / téléphone portable / ...) sont illégales et ce n'est pas quelque chose que je souhaite pour le site de toutes façons, car l'anonymat est une chose que je trouve essentielle quand on veut parler librement de sexualité.
De plus, imaginez qu'un jour le site soit hacké et que les identités fuitent... Ce serait une véritable catastrophe humaine !
Et pour répondre à la question que certains suggèrent, le site ne vit clairement pas grâce au forum. Clairement il coûte beauuuuuuuuucoup plus en temps à le gérer qu'il ne rapporte financièrement. Il représente à peine 1% des utilisateurs du site de mémoire, vraiment ce n'est pas la motivation de son existence... Il est là parce que je trouve sympa d'avoir un espace pour vous laisser communiquer entre vous et j'aime l'idée qu'il y ait un lieu de partage. Tout simplement.
Ze Don
28 septembre 2022 à 11:03
Et pour répondre à la question que certains suggèrent, le site ne vit clairement pas grâce au forum. Clairement il coûte beauuuuuuuuucoup plus en temps à le gérer qu'il ne rapporte financièrement. Il représente à peine 1% des utilisateurs du site de mémoire, vraiment ce n'est pas la motivation de son existence... Il est là parce que je trouve sympa d'avoir un espace pour vous laisser communiquer entre vous et j'aime l'idée qu'il y ait un lieu de partage. Tout simplement.
Indirectement, sans doute plus que ces 1% d'utilisateurs pourraient laisser penser. S'il n'y avait plus de forum pour s'écharper discuter, est-ce que tous les validateurs resteraient ? Pas dit. Or ils contribuent au site de manière non négligeable...
(Au cas où le message implicite ne serait pas clair : ne ferme pas le forum, silteuplé... :( ;))
KikiLeHamster
28 septembre 2022 à 11:35
Indirectement, sans doute plus que ces 1% d'utilisateurs pourraient laisser penser. S'il n'y avait plus de forum pour s'écharper discuter, est-ce que tous les validateurs resteraient ? Pas dit. Or ils contribuent au site de manière non négligeable...
(Au cas où le message implicite ne serait pas clair : ne ferme pas le forum, silteuplé... :( ;))
Il pourrait très bien, s'il le voulait, ne garder que la partie Entre auteurs, Validations et un topic pour les poèmes (parce-que j'y tiens et que j'aime ça et je suis pas objectif et je te merde) comme forum et virer le reste.
Monsieur Plume
28 septembre 2022 à 11:39
S'il n'y avait plus de forum pour s'écharper discuter, est-ce que tous les validateurs resteraient ? Pas dit. Or ils contribuent au site de manière non négligeable...
En ce qui me concerne : oui je resterais. En fait, le forum et ce qu'il s'y passe sont plutôt les raisons qui m'ont fait hésiter à rester sur le site...
Shabanou
28 septembre 2022 à 11:43
(parce-que j'y tiens et que j'aime ça et je suis pas objectif et je te merde)
C'est des bonnes raisons
KikiLeHamster
28 septembre 2022 à 11:45
(parce-que j'y tiens et que j'aime ça et je suis pas objectif et je te merde)
C'est des bonnes raisons
Tmtc fréro
(Dit-il en se tapant le poing droit sur le pec gauche)
Tilia TV
3 octobre 2022 à 16:54
Franchement le coup de la confirmation avec un numero de telephone portable ça vous tente pas?
Utilisateur supprimé
3 octobre 2022 à 17:10
-1 pour la réactivité de Xavier et de Daniella (la vraie, avec deux l).
Mais peut-être que Daniella n'a pas le pouvoir de bannir.
Pygmalion
3 octobre 2022 à 17:16
Franchement le coup de la confirmation avec un numero de telephone portable ça vous tente pas?
Pas vraiment, parce que d'une part, je suis pas chaud pour filer mon numéro à un site internet et d'autre part, on peut aussi contourner ce système.
Pygmalion
4 octobre 2022 à 00:20
Je me permet de double poster. Je pense qu'il va falloir assez vite prendre une décision parce que la situation devient de plus en plus chaotique. Ne pas répondre aux trolls et les ignorer est une chose mais le problème c'est que ça commence à polluer de plus en plus le forum et les vrais sujets sérieux deviennent de moins en moins visibles sur la page d'accueil.
Tilia TV
4 octobre 2022 à 08:31
Je me permet de double poster. Je pense qu'il va falloir assez vite prendre une décision parce que la situation devient de plus en plus chaotique. Ne pas répondre aux trolls et les ignorer est une chose mais le problème c'est que ça commence à polluer de plus en plus le forum et les vrais sujets sérieux deviennent de moins en moins visibles sur la page d'accueil.
Je sais que je ne devrais pas, mais cela me fait légèrement rire. Voila un an (à peu prés) que je vous répète (et je ne suis pas la seule) que Jehanne est une personne toxique et qu'il faut absolument prendre des dispo contre elle. Et depuis un an, j'ai le droit à des "rhooo t’exagère, liberté d'expression", "elle dit pas que des conneries hein" ou encore "oui elle a des propos transphobes, mais c'est pas si grave hein".
Le camp des neutres (puisqu'il faut bien le nommé) a largement été complaisant avec cet individus. Participant et alimentant ses topics, les neutres ont donnés une légitimité à ses interventions. Et de concert avec les camp des méchants, au nom de la liberté d'expression, vous l'avez protégé.
Moi, perso, je suis immunisée à ses attaques, ça fait un an que je me tape des propos transphobes de sa part, alors les sondages "Tilia est une trav dégénérée" prrrrr, honnêtement... Donc j'ai bien envie de vous (le camp des neutres) dire: "débrouillez-vous, je vous l'avais dit".
Modifié
4 octobre 2022 à 08:32
Duchesse
4 octobre 2022 à 08:42
Les neutres ne le sont pas, ils ont choisi de dédiaboliser la main droite de la droite en se planquant derrière des :
Mes combats sont pas les vôtres.
On peut bien rigoler avec, ça veut pas dire qu’on est d’accord.
Je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis mais je me battrai pour que t’aies le droit de le dire.
Vous êtes premier degré, ça sert à rien de lui rentrer dedans.
C’est juste un troll.
Chaque personne qui a choisi d’aller lui brouter con en lui laissant des coms à ses histoires, en rigolant avec et en tolérant l’intolérable lui a ouvert nos portes et lui a explicitement dit qu’il y avait moyen de nous diviser.
Le prochain qui vient me faire chier que pov Sets est parti à cause du camp du bien peut aller se faire enculer par une horde de canard sauvage.
Amen Tilia
Modifié
4 octobre 2022 à 08:43
XStory
4 octobre 2022 à 09:41
Nous traitons des dizaines de signalement chaque jour en ce moment. C'est difficile de faire plus...
Néanmoins nous venons de durcir les règles pour les VPN afin d'éviter un contournement utilisé par un certain troll bien connu.
Si la personne en question s'obstine, nous irons porter plainte.
Je sollicite votre intelligente réflexion afin de mener à bien une réflexion collective à partir du constat que j'ai fait et qu'il me semble que nous avons tous fait.
Ces dernières semaines, pour ne pas dire ces derniers mois, nous avons essuyé une recrudescence de comptes malveillants, venus harceler, discriminer, humilier et semer la zizanie. Dans l'immense majorité des cas, il s'agissait de comptes qui, à peine inscrits et présentés, se jetaient dans la mêlée avec la ferme intention de nuire ou d'en découdre.
A l'exception du compte principal de Jehanne, tous les autres comptes n'ont rien fait d'autres, ils n'ont pas écrit, pas commenté... Rien de rien.
Jalapeno, Mustapha89, Mehdi89, Yadou, Cachondo, ManonMasi et consorts, Antilope, Marlow, AmauryA/B, etc. Ils n'ont rien fait d'autre que nuire et ça n'est possible que parce que nos identités ne sont pas vérifiées et que nous n'avons pas à montrer patte blanche au niveau de nos intentions.
Le site est une passoire, Xavier bannit un compte et dans les cinq minutes qui suivent, le petit frère est dans la mêlée.
***
Alors voilà, ma suggestion, c'est une chose que j'ai vue sur un autre forum.
Je propose qu'une fois inscrit.e, nous n'ayons accès qu'au forum technique et aux commentaires d'histoires. Je pars du principe que nous sommes une communauté d'auteurs et de lecteurs en premier lieu. Même les présentations, ça devrait pouvoir se mériter un peu. Avons-nous besoin de comptes de MDF qui ne sont là QUE pour aller déranger les femmes qu'ils repèrent sur le fofo des présentations ?
Je propose qu'il faille avoir laissé 20 commentaires aux histoires, sans avoir été modéré, avant de pouvoir accéder au forum sexy.
Je propose qu'il faille en laisser 30 sur le forum sexy, sans avoir dû être modéré, pour accéder au forum fun.
***
Je vois plusieurs avantages a crée un système avec des verrous comme ça :
-Cela va dynamiser les commentaires d'histoires et donc motiver un peu les auteurs qui manquent parfois, voire souvent, de retour.
-Cela va décourager les malveillant.es de recréer sans cesse de nouveaux comptes.
-Cela allègerait la somme de travail en modération pour Xavier.
- Cela assainirait en partie les conflits du forum qui ces derniers mois ont été amplifiés par ces comptes.
- Cela pourrait permettre aux femmes de se sentir plus en sécurité.
Alors bien sûr, quelques déterminés arriveraient à nous infiltrer quand même, le système n'est pas infaillible, mais il nous offrirait un peu de répit. Il présente également l'inconvénient que les multicomptes plaisantins non toxiques se heurteraient aux mêmes limites. Et ne règlerait pas immédiatement la question des comptes multiples qui existent déjà.
Voilà, je vous livre ma réflexion là où elle en est.
C'est parti pour un brainstorming ! Bonne journée à toustes <3