Défense et illustration de la langue française

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Lioubov
14 décembre 2019 à 14:48
Un clin d’œil à Joachim du Bellay pour le titre de ce nouveau coup de gueule du loup.

Depuis quelque temps je remarque une recrudescence de termes anglais aussi bien dans les histoires publiées que dans les discussions sur le forum. En voici quelques exemples : taboo, sex, sperm.

Pourquoi employer ces termes anglo-saxons alors que dans notre langue, le français, ils existent tout en conservant la même consonance ? Tabou, sexe et sperme ne seraient-ils pas plus adéquats ?

Ceux qui utilisent les formes d’outre-Manche ont dû, au collège et au lycée, être plus attentifs aux cours de langues étrangères qu’à ceux de français, ou bien s’agirait-il d’un genre de snobisme mal placé ?
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Animus.Anima
14 décembre 2019 à 15:05
Différence générationnelle alliée à une forme d'éducation à la pornographie je pense.

Différence générationnelle liée au fait que les jeunes générations vont utiliser beaucoup d'anglicismes pour s'exprimer à l'oral, beaucoup d'expressions anglaises, ou dérivées de l'anglais, là ou les générations plus anciennes ne le feront pas.

Education à la pornographie, avec le nombre de catégories, voir de vidéos dont les titres seront mis en anglais pour toucher un public plus large. Je pense pas tant que ce soit une forme de snobisme, mais plutôt un fossé des générations.
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Pygmalion
14 décembre 2019 à 15:13
Pas forcément, il y a des gens qui ignorent que "sexe" et "sperme" ont un e muet à la fin. Il y a beaucoup de mots anglais que certains confondent avec des mots français comme "Language" et "Langage". Puis il y a aussi des fautes de frappes qui sont passé entre les mailles du filet.
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Utilisateur supprimé
14 décembre 2019 à 15:27
@ PYGMALION/: SIGNATURE/<<"En général je réponds merde, ça colle avec tout"

je ne changerai qu'un mot pour répondre à la question de Lioubov:"En général je réponds américanisme, ça colle avec tout"
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antonin mordore
14 décembre 2019 à 16:07
Bonjour Maitre Loup !
Ouille ouille ouille ! Tu ne vas pas aimer le titre du chapitre d'une de mes dernières histoires, que je viens de déposer à la validation.
Quoique "ténébreux drogué de sexe", cela "tapait" moins que " Dark sexe addict "...

Mais blague à part, je partage ton attachement viscéral pour notre belle langue. C'est un élément incommensurable de notre Patrimoine, au même titre que nos cathédrales, nos châteaux, notre gastronomie...

Je n'abuse que très rarement de mots anglais, sauf dans des cas précis, lorsqu'il me semble que cela sert mieux mon idée, que son équivalent en français.
De même que j'emploie énormément le mot " Zeitgeist" ( dans un autre contexte littéraire), qui me parait beaucoup plus profond que son équivalent " esprit du temps".

Mais tu as raison, l'anglais nous envahit partout, à commencer dans les médias...la faute à qui ?
Modifié 14 décembre 2019 à 16:08
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antonin mordore
14 décembre 2019 à 16:09
Et j'ai fait une faute sur "sexe", mais comme c'est en anglais, j’espère que tu ne m'en voudras pas !
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Pygmalion
14 décembre 2019 à 17:09
Loin de moi l'idée d'affirmer que cette discussion est ennuyeuse mais je préfère consacrer mon week-end à d'autres activités comme flirter avec une demoiselle aux cheveux auburn autour d'un cocktail, dans un club de jazz. Avec un peu de chance, je la ramènerai chez moi à pied (pas de risque de me faire carjacker) et on fera la bête à deux dos dans la soirée et bien sûr j'utiliserai un préservatif pour me protéger. Après une grasse matinée demain, je nous préparerai un petit brunch après quelques petites folies sous la couette et lorsqu'elle repartira, je m'installerai confortablement pour lire l'un des best-seller de Stephen King, l'un de mes auteurs préférés.
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Lioubov
14 décembre 2019 à 17:12
Et j'ai fait une faute sur "sexe", mais comme c'est en anglais, j’espère que tu ne m'en voudras pas !

Une faute dans un titre équivaut pour moi à un refus de publication ! :lol:
Fais-moi parvenir une bouteille de vodka Ukraïnskaïa pour que je valide ton texte.

Je suis aussi à cheval sur l'orthographe et la syntaxe des textes qui comportent des phrases en anglais, en italien, en russe et en latin (celles que je connais le mieux) que sur celles d'histoires écrites intégralement en français.
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Lioubov
14 décembre 2019 à 17:19
[...] autour d'un cocktail, dans un club de jazz.

Enfin une proposition intéressante en ce week-end pluvieux, mais tout dépend du style de jazz : si c'est du New Orleans, je préfère rester chez moi. Je n'affronterai la pluie et le vent que pour des styles à partir du be-bop.
[...] je nous préparerai un petit brunch après quelques petites folies sous la couette [...]

Tu ne vas pas me faire croire que tout est petit chez toi, vu ton avatar...
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Pygmalion
14 décembre 2019 à 17:43
Je n'aime pas me vanter, ce n'est pas mon genre...
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megalosex
14 décembre 2019 à 18:06
Pour parler un peu plus sérieusement, nous sommes en présence d'une dégénérescence de la langue française. Et celle-ci va de pair avec la lente décadence de l'Occident. Il en est ainsi des civilisations: elles sont toutes mortelles. Je crois savoir que, dans les siècles qui suivirent la chute de l'Empire romain, on parlait le bas latin, langue métissée de mots issue des différentes populations allogènes installées dans les limites de l'Empire.

Bon ... c'est un peu pompeux, mais puisque vous voulez du BON français, en voilà ! :P
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antonin mordore
14 décembre 2019 à 18:08
Je ne la connais pas cette vodka...l'Istanblue ça vous parle ? La stolichnaia ?
Vous voulez une boite de Beluga pour accompagner ? Je n'ai pas la prétention de me hisser à votre degré de connaissances en la matière !
Quant au mot "sexe", il s'agissait du commentaire, il est bien orthographié en validation ...

Parfois je vous vois comme l'hybride improbable entre un commissaire politique soviétique du "bon vieux temps" de Béria et du camarade Staline, et Maitre Capelovici !
Un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre, comme dit la chanson !
Remarquez, je lui trouve un air au camarade Léonid !
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antonin mordore
14 décembre 2019 à 18:14
Dis donc Megalo ! L'Histoire c'est mon rayon ! Je ne vais pas faire des calembours, moi !
Cela dit excellente synthèse ! Des jours, je me dis qu'elle n'est pas si lente que ça la décadence...à quand l'arrivée d'Odoacre ?
Tu as lu le bouquin d'Onfray qui en parle ? Un livre très brillant !
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simson3
14 décembre 2019 à 18:26
Je reprends Megalosex et abonde dans le même sens:
Au Québec, la Loi 101 fut promulguée dans le but de mieux sauvegarder la langue française dans cette enclave nord-américaine. Mais lorsque je vais en France, ce pays qui doit être le berceau et le défenseur de notre belle langue, et qu'on me dit 'Le drugstore? Il est tout droit, passé le parking, et c'est ouvert tout le weekend', alors je me dis que la Loi 101, c'était pas une idée si bête que ça.
Modifié 14 décembre 2019 à 18:30
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antonin mordore
14 décembre 2019 à 18:27
Imaginer la chute de l'occident, ça va être le sujet de la fin d'une de mes séries " Délivrance...ou c'est beau la bourgeoisie ".
Ah mince, Doogy va encore dire que je me fais de la pub...
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antonin mordore
14 décembre 2019 à 18:31
Et encore Simson3, il ne t'a pas dit :
" Yes Man, c'est open tout le weekend ! "

J'ai eu des potes qui parlaient comme ça ...
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Lioubov
14 décembre 2019 à 18:39
Je ne la connais pas cette vodka... l'Istanblue, ça vous parle ? La Stolichnaia ?

Non, ces vodkas ne me disent rien ; quant à l'Ukraïnskaïa, c'est une vodka très pimentée, à ne pas mettre entre toutes les mains dans tous les gosiers !
Vous voulez une boite de Beluga pour accompagner ?

Certainement pas : je déteste le caviar. Et puis pensez au calvaire de ces pauvres esturgeons femelles dont on ouvre le ventre pour récupérer les œufs...
Parfois je vous vois comme l'hybride improbable entre un commissaire politique soviétique du "bon vieux temps" de Béria et du camarade Staline, et Maitre Capelovici !

Capelovici, je veux bien, d'autant plus que dans une vie parallèle, "Maître" est un titre qui m'a été conféré. :cool: Par contre, les "camarades" Staline et Béria étaient à l'opposé de l'humaniste que je suis.
Modifié 14 décembre 2019 à 18:40
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Hellangel
14 décembre 2019 à 18:39
Pourquoi la France devrait-elle être le défenseur de la langue française? Et la Suisse, le Québec, la Belgique, le Luxembourg, Monaco, le Congo, le Cameroun, l'Algérie, le Maroc, la Tunisie, le Togo, la Côte d'Ivoire, le Sénégal et j'en oublie? La France n'est même pas le pays où on parle le plus le français, c'est le Congo.

Pourquoi vouloir figer une langue à un temps donné? Avec ce réflexe on utiliserait encore les onomatopées de nos ancêtres d'il y a 50'000 ans, et si je vise moins loin, on parlerait tous latin. Dois-je rappeler que le français, hérité du latin, est une langue d'envahisseurs si on considère que ceux qui étaient là avant, les gaulois, parlaient une variante celte?

Pourquoi s'insurger contre des anglicismes quand notre langue est remplie, et ce depuis des dizaines d'années, de mots tirés de toutes les langues (en particulier de l'arabe, notamment).

Pourquoi utiliser le terme "dégénérescence" et pas le terme "évolution"? Est-ce que c'est une évolution que quand ça va dans un sens qui vous arrange, mais vu que l'anglais est associé, négativement chez beaucoup, à la mondialisation et au capitalisme, c'est dérangeant? Au risque d'en décevoir certains, le bon français que vous évoquez est le fruit de la première "mondialisation" (globalisation) ayant touché l'Europe, c'est à dire l'invasion par les Romains. Donc la langue que vous défendez est le fruit du même mal que vous critiquez.

Après je pose juste des questions moi.
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antonin mordore
14 décembre 2019 à 19:03
Très cher Loup,
J'avais oublié votre peu d’appétence pour les mets d'origine animale. Après, quand on pense vodka et Russie, le caviar n'est jamais loin.
Je confesse que j'en mange une fois par an, avec une bonne vodka devant le message de Notre Président !
Pour le reste nous dirons que je suis sur la voie du végétalisme. j'ai visité des abattoirs...et encore pas les pires.

Intéressante cette vodka pimentée, il faudra que j'essaye. L'Istanblue, un délice, vodka turque comme son nom l'indique...on a fait le litre en une soirée avec mon meilleur ami polonais, et on a raté l'avion le lendemain...il devait rentrer à Cracovie le lendemain, et moi passer la journée avec une délicieuse petite blonde coupée carré, étudiante à l’École du Louvre, de 22 ans.
J'ai laissé tomber la fille, et on a visité Paris en touristes...comme quoi il faut boire avec modération...

Quand aux "camarades" Staline et Béria...c'était de l'ironie. Je commence à vous connaitre un peu pour savoir ce que vous en pensez !
J’évoquais le coté incorruptible et un peu père fouettard en ce qui concerne l’orthographe pour vous.
De par votre attrait pour la Russie, je vous associais plus à un commissaire soviétique qu'aux flics de Chicago...
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Utilisateur supprimé
14 décembre 2019 à 19:33
Je reprends Megalosex et abonde dans le même sens:
Au Québec, la Loi 101 fut promulguée dans le but de mieux sauvegarder la langue française dans cette enclave nord-américaine. Mais lorsque je vais en France, ce pays qui doit être le berceau et le défenseur de notre belle langue, et qu'on me dit 'Le drugstore? Il est tout droit, passé le parking, et c'est ouvert tout le weekend', alors je me dis que la Loi 101, c'était pas une idée si bête que ça.

Là vous me faites, rigoler grave avec vos petites égratignures de langue. Dans la rue algérienne plus de 50% des mots sont étrangers. Il y a seulement 20 ans, la population se divisait en deux parties égales "les arabisant" et les "francisant".
Les mots français sont passés en une vingtaine d'années de quasi 100% des mots étrangers à 60% L'anglais est à nos portes, aux armes les citoyens, sinon les "rosbeefs" vont dîner du "frog".
Sans compter que l'arabe lui a regagné du terrain 80% du langage de la rue.
Chose qui aurait été insensée il y a 20ans, j'ai eu de graves problèmes récemment à vouloir défendre la francophonie, les américains via la c.i.a qui contrôle le pays n'était pas d'accord. Je suis presque sûr qu'ils lisent ce post.
Depuis la nuit des temps, la linguistique n'est qu'une évolution permanente et de plus en plus sophistiquée, de nos onomatopées primaires de semi-primates. Un jour on parlera tous le chwourtizught, moi je m'entraîne déjà.:lol:
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megalosex
14 décembre 2019 à 19:49
Dis donc Megalo ! L'Histoire c'est mon rayon ! Je ne vais pas faire des calembours, moi !
Cela dit excellente synthèse ! Des jours, je me dis qu'elle n'est pas si lente que ça la décadence...à quand l'arrivée d'Odoacre ?
Tu as lu le bouquin d'Onfray qui en parle ? Un livre très brillant !

Oui, j'ai lu "Décadence", l'été dernier. Très intéressant, d'autant plus qu'au final, j'ai une opinion très voisine de la sienne. Bon, c'est un peu difficile à lire parfois, mais avec un peu de patience, on y arrive.

Pour ma part, je place le début de la décadence au déclenchement de la Première guerre mondiale. Et puis, ne dit-on pas que le pourrissement d'une civilisation commence toujours par celles des élites ?
As - tu entendu parler de cette fameuse "oeuvre d'art" adjugée 120 000 $ dans une galerie de New York ?
Une banane fixée au mur par un morceau de papier collant ... Oh Yeah ! Je pouvais l'avoir pour quelques décimes d'euros ... Réveille -toi, Donald ! Ils sont devenus fous ...
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