Défense et illustration de la langue française

@Muad'Dib: Bof, tout compte fait, chaque langue influence les autres. À l'époque où la France envahissait l'Angleterre pour y implanter sa culture, les Parisiens disaient aller faire la guerre alors que les provençaux disaient 'la wouère', ce qui fut à l'origine du mot anglais 'war' :P

Je ne bois de vodka qu'avec mes potes communistes et c'est eux qui paient les trojkas.

C'est marrant que l'on parle de décadence parce que c'est le sujet favori de tous les vieux depuis... pff, j'sais pas, quelques milliers d'années. Les Romains, l'église, l'académie française. Dès qu'on touche à la culture, les gens se soulèvent contre toutes sortes d'invasions qui viennent entacher leur identité. Quand sonne le tocsin sur leur culture précaire, contre des étrangers tous plus ou moins barbares, ils sortent de leurs trous pour mourir à la guerre. Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part.

La langue française telle que vous la concevez est un mythe, autant que les Gaulois à moustache, les Spartiates virils et hétérosexuels ou l'obscur moyen-âge qui n'a rien inventé de beau et de savant. Le français est une langue composite qui s'est nourrie de toutes les autres langues et pas seulement du latin ou du grec. Elle se base aussi sur le francique qui est une langue des "barbares" qui ont envahi l'empire romain et son lexique comprend des mots anglais, des mots arabes (plus que le grec si mes souvenirs sont bons), espagnols, italiens etc. Le français tel qu'on le conçoit aujourd'hui est également une évolution fixée par des réformes qui ont eu lieu en 1835 par l'académie française (l'une de leur rare bonne action). Cependant, elle a aussi cherché à étouffer les langues régionales au profit d'une langue française standardisée qui devait se montrer supérieure aux autres langues (c'est un secret pour personne, l'académie a toujours cherché à se prévaloir du droit de décider de tout ce qui touche à la langue au détriment de toute la francophonie). Vous imaginez bien qu'à l'époque ce genre de réforme n'a pas plu à tout le monde. Pourtant c'est comme ça qu'une langue évolue et si l'argot des jeunes vous défrise parce qu'il utilise des anglicismes, l'argot des années 50 et 60 faisait pareil.

Perso, je trouve que cette évolution peut être bénéfique. Le génie d'une langue est de pouvoir capter par des mots des concepts simples ou complexe. Ce qu'on appelle en français "L'appel du vide" ne se retrouve pas dans d'autres langues. L'allemand utilise également des termes anglais comme "Überraschungspartyüberraschungsheuchelei" qui signifie "feindre la surprise lors d'une fête surprise" et le japonais intègre des mots de plusieurs langues pour enrichir la leur. C'est un comportement tout à fait logique dans la vie d'une langue. Le Français a supplanté beaucoup de langues et de dialectes et s'il lui arrive le même sort, elle rejoindra les autres langues disparues. Rien est éternel dans ce monde, sauf les diamants et la bureaucratie.

VIVE le chwourtizught!!! AH! bon? c'est une langue morte et disparue???
Putain merde, toujours en retard.... Vive le langage des signes, je connais déjà la main au cul...:lol:

Loin de moi l'idée d'affirmer que cette discussion est ennuyeuse mais je préfère consacrer mon week-end à d'autres activités comme flirter avec une demoiselle aux cheveux auburn autour d'un cocktail, dans un club de jazz. Avec un peu de chance, je la ramènerai chez moi à pied (pas de risque de me faire carjacker) et on fera la bête à deux dos dans la soirée et bien sûr j'utiliserai un préservatif pour me protéger. Après une grasse matinée demain, je nous préparerai un petit brunch après quelques petites folies sous la couette et lorsqu'elle repartira, je m'installerai confortablement pour lire l'un des best-seller de Stephen King, l'un de mes auteurs préférés.

traduction:

"no time, pour cette fucking talk, ce week_end c'est hunting time sur une darkhaired , je la saoule dans un jazz-bar. after, une tite marche de nuit pour un fucking time avec condom. une tite morning wood en grass'mat pour annoncer le brunch et préparer la fuckback. bon l'aprem, c'est nap-time et un fucking bon stephen king!"

loubiov compredras mieux comme ça! :)

cher pygmalion,

là où je rejoins loubiov et que se situe le débat de cette discussion selon moi: ce n'est pas l'entrée de nouveau mot dans la langue française qui est gênant mais la dégradation de la langue française par paresse.

ça ne sert à rien de faire une abréviation si elle est aussi longe que le mot! ça ne prend pas plus de temps d'écrire sperme au lieu de sperm. SURTOUT que tous les supports informatiques actuelles permettent de corriger ça automatiquement...
les fautes qui m'horripilent le plus sont malheureusement de celle qui passent entre les mailles des correcteurs automatiques. du genre : Sa va! au jour d'aujourd'hui! c'est les vacances ! aller au boucher ! ( la vache va au taureau, donc mis à part si vous vous faites mettre par votre boucher, médecin, facteur, coiffeur ou autre on va chez la/le...)

mysterwolf d'accord avec toi, l'évolution évidemment qu’elle est nécessaire et incontournable. Le problème ce sont les mots anglais employés, alors qu'ils existent en français...
Et le problème ne vient pas forcément des jeunes, mais beaucoup de la pub et des médias, qui en emploient de plus en plus souvent !

Sa va! au jour d'aujourd'hui! c'est les vacances ! aller au boucher ! ( la vache va au taureau, donc mis à part si vous vous faites mettre par votre boucher, médecin, facteur , coiffeur ou autre on va chez la/le...)

J'apporte une petite nuance... c'est plutôt le facteur qui va chez la cliente. Ceci dit, cette faute n'est pas une nouveauté. Je connais des personnes d'un âge avancé qui la commettent (certains tirent même des plans dessus) et ce depuis longtemps.

Pour ce qui est du "jour d'aujourd'hui" c'est typiquement une mode venue des médias. Je pense qu'il n'y a pas un journal télévisé sans qu'on n'entende cette expression. Tout comme le ressort dramatique des docus: "et la! C'est le drame" avec l'intonation qui va avec.

C'est exactement ce que j'ai voulu exprimer, Monsieur Loup.

Pygmalion, je suis à moitié d'accord avec ce que tu dis.

Tout d’abord, c'est pour défendre leur culture et leur patrimoine intellectuel que des gens se sont battus, ou se battent tous les jours avec le stylo ou le fusil, suivant les époques et les contextes.

Et si des "idiots" ne s’étaient pas battus il y a 80 ans, tu porterais un drôle d'uniforme, tu devrais saluer du bras droit le portrait d'un monsieur moustachu très détestable tous les matins, et tu parlerais allemand.
On peut avoir des opinions différentes, s'exprimer sur plein de sujets mais cracher sur les morts pour la liberté, me semble un peu limite, à moins que je n'ai pas bien saisi l'une de tes phrases...

Quant à la décadence, je pense qu'Onfray en parlera toujours mieux que moi, et pourtant ce n'est pas un immonde conservateur réactionnaire populiste...comme l'a dit l'ami Megalosex, une banane scotchée sur un mur, un plug anal géant sur la place Vendôme, c'est de l'art ?
Compare le niveau culturel des hommes politiques d'aujourd'hui avec ceux du début de la V°, au hasard Malraux avec ceux d'aujourd'hui...les artistes, les écrivains, les chanteurs...

Je me trompe peut être mais ça ne va pas vers le haut, non ?
Entre autre, l'orthographe dont on parle tant ici...

Évidement le français est une langue qui s'est enrichie de tous ses apports depuis 2000 ans, et non ce n'est pas un mythe. Tout cela nous le savons fort bien. Les mots de toutes les langues nous enrichissent, quand il n'y a pas d'équivalent, ou qu’ils développent un contexte.

Le problème c'est que ça vient toujours d'une civilisation qui envahit le monde : on mange USA, on boit US, on achète via US, on se connecte via US, on regarde des films et des séries US, on écoute de la musique US...heureusement qu'on baise pas encore US...

Les gaulois nobles se rasaient pour ressembler à leurs voisins puis envahisseurs romains, moustache et barbe étaient donc l'apanage des moins riches...
Les spartiates ont sans doute été les meilleurs guerriers de toute la Grèce, mais effectivement l'homosexualité était très repandue, idem pour le bataillon sacré de Thèbes.

Le Moyen-age crade et obscur ? Invention des sages de la Renaissance et après.
Au M.O tout le monde se lave et est très propre, le manque d'hygiène arrive après les grandes épidémies, on se méfie de l'eau et on n'a pas tort ! Au début de la Renaissance , les gens sont déjà très sales, Charles VIII s'est fracassé le crâne contre un mur, après avoir glissé sur un étron humain dans un grand couloir d'Amboise...

Le XIII° siècle est le premier age d'or de l'Europe : Paris fait plus de 200.000 habitants, il faut attendre le début du XVIII° siècle pour retrouver cette démographie. La peste est passée par là !
Les grandes abbayes ont des ateliers modernes, avec perceuse à colonne, marteaux pilon, meules, le tout entrainé par des poulies, vilebrequins, mus par la force de roues à aube.
L'artisanat est flamboyant, de même que l'architecture, pour preuve la reconstruction difficile de Notre Dame. La lenteur de la construction de Guedelon.

Si la III° Rep a fait disparaitre les langues régionales c'est parce que les français ne se comprenaient pas. Pendant tout le M.O un gars du nord ne comprend pas un gars du sud, il faut un interprète.
Dans les tranchées de 14/18 les bretons, en demandant du pain et du vin sont incompris; " qu'est-ce que tu baragouines ?", leur demande t 'on.

Une langue c'est fait avant tout pour se comprendre...et il est dommage de ne pas utiliser les mots à notre portée, au lieu d'utiliser des mots anglais.
A propos de ton dernier paragraphe, je suis d'accord avec toi, des mots étrangers rendent mieux compte d'une situation que son équivalent français ; j'avais parlé de " Zeitgeist" .
En l'occurrence , le probleme c'est d'utiliser un mot déjà présent dans la langue.

Dis donc Megalo ! L'Histoire c'est mon rayon ! Je ne vais pas faire des calembours, moi !
Cela dit excellente synthèse ! Des jours, je me dis qu'elle n'est pas si lente que ça la décadence...à quand l'arrivée d'Odoacre ?
Tu as lu le bouquin d'Onfray qui en parle ? Un livre très brillant !

Oui, j'ai lu "Décadence", l'été dernier. Très intéressant, d'autant plus qu'au final, j'ai une opinion très voisine de la sienne. Bon, c'est un peu difficile à lire parfois, mais avec un peu de patience, on y arrive.

Pour ma part, je place le début de la décadence au déclenchement de la Première guerre mondiale. Et puis, ne dit-on pas que le pourrissement d'une civilisation commence toujours par celles des élites ?
As - tu entendu parler de cette fameuse "oeuvre d'art" adjugée 120 000 $ dans une galerie de New York ?
Une banane fixée au mur par un morceau de papier collant ... Oh Yeah ! Je pouvais l'avoir pour quelques décimes d'euros ... Réveille -toi, Donald ! Ils sont devenus fous ...

Et oui Megalo, j'ai vu...ça donne envie de vendre des bananes !

La première guerre mondiale, effectivement c’est pas mal : nihilisme total, fin de la belle époque, exacerbation des nationalismes, déception face aux avancées du progrès et de la science...le naufrage du Titanic était déjà un "signe" .

Par contre je trouve ta réflexion intéressante antonin, mais je soulève un point.
Tu justifies l'uniformisation du français et la disparition des langues régionales sous l'égide de la compréhension et de la facilité. Très bien, c'est un argument qui se tient. Dans ce cas pourquoi, encore une fois, tu n'appliques pas cet argument à l'anglicisation du français? La chute du savoyard ou du breton n'a pas été un phénomène brusque mais des politiques successives et de nouvelles habitudes. Si le monde va dans le sens de la mondialisation (et je remplace donc, dans ton argumentaire, les particularités régionales par des particularités nationales) on va logiquement vers une uniformisation de la langue, comme d'habitude. Et donc c'est tout à fait logique qu'on parle tous anglais, chinois, espagnol ou arabe.

Le problème de vos discours c'est qu'ils sont sous-tendus d'une forme de nationalisme (et je ne juge pas, chacun son opinion) mais cette forme de nationalisme embrume votre esprit critique et vous empêche de vous rendre compte que vos arguments contiennent exactement les mêmes défauts que vous reprochez aux autres. Vous n'arrivez juste pas à franchir une petite étape, celle d'étendre votre réflexion au-delà de "la France" et du aujourd'hui et maintenant.

je suis totalement d'accord avec Hellangel. J'attends avec impatience l'époque où tout le monde parlera la même langue, et croyez-moi la disparition du français ne gênera pas plus les habitants du XXXistan dans 2 000 ans que la disparition du Phénicien ne gêne les français aujourd'hui. Au moins on pourra se comprendre avec nos voisins...

Quant à la dégradation de la langue, je ne crois pas qu'elle soit pire aujourd'hui qu'hier. Comme il a été dit plus haut, il y a toujours eu des vieux cons pour le dire (je ne vise personne ici :lol:). Je pense que les français ne maîtrisent pas plus mal le français aujourd'hui qu'il y a cinquante ans, n'en déplaise aux anciens (qui ne le maîtrisent pas forcément si bien que ça, en tout cas pour certains).

Le truc c'est qu'avant, un type cultivé connaissait majoritairement des types cultivés (on se réunit toujours plus ou moins par catégories sociales, or il y a un lien direct entre la catégorie sociale et la maîtrise de la langue). Donc il avait l'impression que tout le monde parlait bien. Maintenant, réseaux sociaux obligent (dont ce site), il se prend dans la gueule toute la misère culturelle du monde. Forcément le choc est rude ! Mais pas de déduction hâtive, il y a 50 ans les beaufs existaient déjà, vous ne les entendiez pas, c'est tout.

D'ailleurs c'est assez vrai pour tout : l'immédiateté des médias créé un climat d'hystérie catastrophiste qui me chagrine un peu. Combien de fois par jour n'entends-je pas que "tout part en couille" ? Alors j'éteins ma télé et je sors dans la rue, ça rassure...

Ensuite je regarde les statistiques, et ça va mieux encore : il n'y a pour ainsi dire jamais eu aussi peu d'insécurité dans ce pays, depuis la haute antiquité en passant par les années bénies de nos anciens (les attentats des années 80 étaient 10 fois plus meurtriers qu'aujourd'hui, mais on oubli vite).

Forcément que le climat est anxiogène : avant quand Dédé violait la petite Simone, 11 ans, dans une cave sordide, on ne le savait que quand on habitait dans le même village (et encore). Maintenant, il suffit qu'un curé sorte sa quéquette à l'autre bout du monde et on le sait dans la demi-heure, ça rend vite cinglé...

Pour la langue, c'est la même chose ! Donc on respire, et on commence à apprendre le... le quoi déjà, Muad ??

Et si des "idiots" ne s’étaient pas battus il y a 80 ans, tu porterais un drôle d'uniforme, tu devrais saluer du bras droit le portrait d'un monsieur moustachu très détestable tous les matins, et tu parlerais allemand.

Je ne crois pas que le moustachu en question ait caressé l'idée d'annexer la France dans sa totalité, il faut arrêter avec cette idée de "parler l'allemand". Il aurait piqué l'Alsace-Mozelle - à la limite jusqu'à la Lorraine entière - et il serait reparti. Donc pas besoin de s'user le bras à le saluer ;)

Et pis tu sais, tout est une question d'adaptation : mon arrière grand-père parlait le kolo (ou ewondo), mon grand-père l'allemand, mon père le français et moi... bah le français aussi. Et je m'en sors pas mal, même après avoir appris toutes ces langues barbares ! :lol:

heureusement qu'on baise pas encore US...

Ça se discute ! Beaucoup baisent comme ils l'ont vu dans les pornos, et souvent dans les pornos... US.

Malheureusement (car même si je te taquine, je suis d'accord avec toi sur plusieurs points), je crois bien qu'on baise beaucoup US... :(
En tout cas, ce qui est sûr, c'est que les US nous baisent bien, eux ! :lol:

Ce qu'il y a de bien avec les interventions de Hellangel c'est qu'il me fait économiser un temps précieux. Pas besoin de prendre une plombe pour écrire un long message, il a déjà tout dit ce que je pensais.
Donc, merci à toi Hellangel.

Perso, je suis fier de notre culture et de notre langue mais je me moque qu'elles évoluent.

Ce que vous dites tous, sont d'excellentes analyses justes et vraies mais parcellaires. Le seul qui essaye de faire un synthèse ici c'est Donico.(je ne savais pas que le volume de ton slip pouvait monter aussi allègrement dans ton cerveau, tu me surprends. :lol:)
Pour aller dans son sens, je dirai que comme d'habitude, vous ne faites pas la part de la culture, et la part de la tambouille quotidienne et populaire. Je suis droit dans mes bottes quand je défend ce que j'entend par la "richesse de la langue française" qui me permet de jouer d'un instrument de "musique des mots" qui me ravi et donne une expression magique à notre créativité d'écriture. mais je me sens également droit dans mes bottes quand je prend plaisir à dire"y fais chier le toubib de ce bled perdu avec sa tête de schpouz,qui m'interdit le big-mac du fast-food, qu'y nique sa fucking mother, halla!

AH oui au fait DONICO, la future langue déjà morte s'appelle le" chwourtizught":lol:

Et si des "idiots" ne s’étaient pas battus il y a 80 ans, tu porterais un drôle d'uniforme, tu devrais saluer du bras droit le portrait d'un monsieur moustachu très détestable tous les matins, et tu parlerais allemand.
On peut avoir des opinions différentes, s'exprimer sur plein de sujets mais cracher sur les morts pour la liberté, me semble un peu limite, à moins que je n'ai pas bien saisi l'une de tes phrases...

Quant à la décadence, je pense qu'Onfray en parlera toujours mieux que moi, et pourtant ce n'est pas un immonde conservateur réactionnaire populiste...comme l'a dit l'ami Megalosex, une banane scotchée sur un mur, un plug anal géant sur la place Vendôme, c'est de l'art ?

Évidement le français est une langue qui s'est enrichie de tous ses apports depuis 2000 ans, et non ce n'est pas un mythe. Tout cela nous le savons fort bien. Les mots de toutes les langues nous enrichissent, quand il n'y a pas d'équivalent, ou qu’ils développent un contexte.

Le problème c'est que ça vient toujours d'une civilisation qui envahit le monde : on mange USA, on boit US, on achète via US, on se connecte via US, on regarde des films et des séries US, on écoute de la musique US...heureusement qu'on baise pas encore US...

Les gaulois nobles se rasaient pour ressembler à leurs voisins puis envahisseurs romains, moustache et barbe étaient donc l'apanage des moins riches...

Le Moyen-age crade et obscur ? Invention des sages de la Renaissance et après.
Au M.O tout le monde se lave et est très propre, le manque d'hygiène arrive après les grandes épidémies, on se méfie de l'eau et on n'a pas tort ! Au début de la Renaissance , les gens sont déjà très sales, Charles VIII s'est fracassé le crâne contre un mur, après avoir glissé sur un étron humain dans un grand couloir d'Amboise...

Si la III° Rep a fait disparaitre les langues régionales c'est parce que les français ne se comprenaient pas. Pendant tout le M.O un gars du nord ne comprend pas un gars du sud, il faut un interprète.
Dans les tranchées de 14/18 les bretons, en demandant du pain et du vin sont incompris; " qu'est-ce que tu baragouines ?", leur demande t 'on.

Une langue c'est fait avant tout pour se comprendre...et il est dommage de ne pas utiliser les mots à notre portée, au lieu d'utiliser des mots anglais.
A propos de ton dernier paragraphe, je suis d'accord avec toi, des mots étrangers rendent mieux compte d'une situation que son équivalent français ; j'avais parlé de " Zeitgeist" .
En l'occurrence , le probleme c'est d'utiliser un mot déjà présent dans la langue.

Je vais être d'une franchise un peu brutale mais j'ai soupiré en lisant ce message. Je ne vais pas tout détailler parce que ce ne serait que de parler pour parler et que je suis globalement d'accord avec ce qu'ont dit Hellangel et Donico (inutile donc de répéter plusieurs choses qu'ils ont dites). Je vais donc juste exprimer ma réaction aux passage ci-dessus que j'ai retenu et qui n'ont pas été forcément traité par mes camarades sus-cités (ou qui l'ont été mais sur lesquelles je souhaite apporter une petite précision).

Premièrement le français n'existe pas depuis deux mille ans, je me doute que c'est un effet de style mais je me dois quand même de signaler que le français est devenue la langue officielle du royaume avec l'ordonnance de Villers-Cotteret au XVIe siècle, avant ça, ce n'était qu'un des nombreux dialectes qu'on parlait dans le pays. On ne défend donc le français que depuis 500 ans, ce qui n'est rien dans la vie d'une langue.

Secondement, en quoi mêler les résistants qui se sont battus pour empêcher un génocide et libérer l'Europe du nazisme a une discussion sur la langue française la fait avancer ? Il n'y a rien de comparable à cela et c'est de la pure démagogie de comparer les gens qui défendent une idée figée du français à ceux qui ont lutté contre le nazisme. Et si les nazis étaient barbares, les libérateurs n'étaient pas des anges non plus. Staline était dangereux (et c'est peu dire), les Américains ont bombardé des civils avec deux bombes nucléaires et les français ont tondu tout ce qui leur tombait sous la main (feu Jean Rochefort en a parlé car il a été témoin de ce spectacle immonde dans son enfance). Aucune libération ne justifie que la barbarie change de camp.

Troisièmement, tu pose la question de savoir si le "sapin" de la place Vendôme est de l'art avec ce que disait Mégalosex sur la banane qui a scotché tout le monde. Puisque tu parles du petit moustachu et de décadence, je ne peux que très vivement te conseiller de lire (ou relire) les livres traitant de ce qu'on appelait du temps de tonton Adolphe "L'art dégénéré". Je ne suis pas historien de l'art et à peine un artiste mais je sais que lorsqu'on parle d'art, il y a certains mots qu'il faut éviter, je pense qu'aujourd'hui on se moque allègrement de celui qui a qualifié Monet de barbouilleur sans aucun talent. Peut-être que l'on se moquera de toi et de Mégalo dans deux cents ans va savoir. Et pour le sapin-gode place Vendôme, il m'a beaucoup plu et amusé et je ne cache pas mon envie d'en avoir un comme ça chez moi.

Quatrièmement, rien ne prouve que la noblesse gauloise cherchait à ressembler aux romains, c'était comme ça avant la guerre des Gaules et le Gaulois moustachu (comme Astérix) est une invention du XIXe siècle à l'époque où ils étaient utilisés comme propagande pour la nation Française et le pouvoir en place. La vérité, c'est qu'on n'a pas de certitudes. Plusieurs auteurs ont décrits des Gaulois mais ce qu'on oublie toujours, c'est que les Gaulois n'existent pas, ce sont des Celtes. Des populations vivant de l'Aquitaine à la Germanie en passant par la Bretagne (pas Quimper, l'île de Bretagne où se trouve le Londres actuel). Et ce n'est pas un peuple avec une uniformité absolue, des modes et des coutumes peuvent différer selon l'endroit où l'on se trouve et la moustache n'était pas un dictat pour tout le monde. Beaucoup de nobles étaient imberbe et on retrouve dans des tombes de nobles, des rasoirs, peignes, coupe-ongles et autres accessoires de toilette, sans compter qu'ils se teintaient les cheveux. Bref, c'est un cliché réducteur et ton affirmation ne repose sur aucun fait solide.

Tu parles des USA mais je ne t'entends pas te plaindre qu'on mange aussi Chinois, qu'on achète chinois, qu'on se meuble suédois, qu'on conduit allemand, qu'on baise anglais (c'est quand même eux qui ont inventé le préservatif moderne) et que l'on porte des prénoms de toutes origines. Suzanne est hébreu, Gérard est germanique, Lucien est latin, André est grec... Bref, à ma connaissance, il n'existe pas de prénom que le français à inventé, il les a seulement adaptés. Je rappelle également que le commerce des biens est vieux comme le monde, avant d'être sous sa coupe, l’Égypte était le premier fournisseur de blé des Romains qui peinait à en récolter assez pour toute sa population. La mondialisation ça ne sort pas de nulle part, c'est aussi l'évolution d'un processus qui existe depuis longtemps.

Pas besoin de me parler du moyen-âge, je n'ai jamais dit qu'il était obscur, je l'ai indiqué comme un cliché. Si on veut parler de crados, Louis XIV était un champion. Ce type devait empester tous les couloirs de Versailles.

Donc, les langues régionales ont disparu pour le bien de la compréhension globale mais si le français évolue pour être compris de plus de monde c'est la chienlit (j'adore ce mot). En gros, on peut justifier la disparition de traditions locales pour imposer le français et râler contre une évolution sociale et sociétale qui font disparaître une autre tradition locale ? (parce que, entendons-nous bien, votre français est régional en comparaison à l'intégralité de la francophonie). Perso, je préfère ravaler ma chique septante fois plutôt que de me faire donner des cours de français par l'académie frooooonçaise. Je partirai en stoemelings chez les Ecossais pour boire des coups avec les macs, quitte à nettoyer les tables avec des lavettes pour éponger mon ardoise nom dî Djû. Ce que tu dis de "l'impérialisme américain", on pourrait en dire autant de la France. On regarde français, on mange français, on écoute français, on lit français. En suivant ton raisonnement, je pourrais (au conditionnel bien sûr, je ne suis pas aussi mesquin) dire que vous autres ne pensez qu'à vous, bouffi de suffisance au point de vous revendiquer comme la mère de la francophonie, nourrissant à ses mamelles culturelles la Belgique, la Suisse, l'Algérie, le Québec et tous les autres. Parce que la France a connu son heure de gloire avec les Lumières et ses cathédrales, elle doit rester le centre du monde culturel et Paris d'être le phare d'un empire millénaire qui illumine l'ignorance (parce que moi aussi, je peux sortir des points godwin quand je veux). La France n'est pas intouchable, le français n'est pas une langue supérieure et noble que l'on doit conserver dans son état. Si vous ne voulez pas accepter l'évolution de la langue, pourquoi on devrait accepter de dire soixante-dix en Belgique, renoncer à nos influences wallonnes, allemandes, flamandes et bruxelloises. Pourquoi devrait-on se conformer à votre français ? La langue est là pour se comprendre tu dis, mais si tu viens chez nous, tu demanderais à acheter des chiques pour septante cents ? Tu nous demanderais d'arrêter de dire des carabistouilles ? Tu demanderais des slashs pour aller à la piscine ? Tu demanderais un bic pour signer un papier ? Faudrait-il que l'on vous comprenne quand vous venez chez nous et que nous parlions votre français chez vous ? Voilà qui serait peu courtois de la part de nos voisins.

Je conclurai sur ceci pour ma part parce qu'après ça, je ne vois pas comment je pourrai continuer d'apporter des choses à ce débat.

Y a rien à ajouter, je crois que t'as réussi à clore le débat, t'es chiant

Il y a quelque chose qui me choque dans ton argumentaire Pygmalion... vous dites vraiment un bic pour un stylo ? C'est du placement de produit ça !! :lol: