Défense et illustration de la langue française

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Lioubov
14 décembre 2019 à 14:48
Un clin d’œil à Joachim du Bellay pour le titre de ce nouveau coup de gueule du loup.

Depuis quelque temps je remarque une recrudescence de termes anglais aussi bien dans les histoires publiées que dans les discussions sur le forum. En voici quelques exemples : taboo, sex, sperm.

Pourquoi employer ces termes anglo-saxons alors que dans notre langue, le français, ils existent tout en conservant la même consonance ? Tabou, sexe et sperme ne seraient-ils pas plus adéquats ?

Ceux qui utilisent les formes d’outre-Manche ont dû, au collège et au lycée, être plus attentifs aux cours de langues étrangères qu’à ceux de français, ou bien s’agirait-il d’un genre de snobisme mal placé ?
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Rigante
28 mai 2021 à 03:29
Je me remets à lire et je fais brutalement face à mon ignorance crasse.
Je me permets donc de coloniser ce topic sur la langue française à défaut d'avoir trouvé un topic Lexique ou de polluer Au fil des mots. Vous avez qu'à voir ça comme un jeu d'étalage de culture pour littéraire et me venir en aide les intellectuels et les cuistres.

1. D'où vient le terme "elpidien" pour caractériser l'espérance ?

2. Que signifie le terme "métempirique" ?
Les seules définitions que je trouve sont les suivants :
"Qui est au delà de l'empirisme, de l'expérience"

C'est un sentiment que l'on ressent, que l'on constate, sans pour autant pouvoir le prouver de façon empirique ou raisonnée ? Dans le texte, l'auteur désigne l'angoisse comme étant métempirique. C'est une façon de définir le caractère inexpliqué et inavoué des angoisses ? Ou je comprends mal ?

"C'est parce que l'angoisse est déraisonnable qu'elle est métempirique. Si l'angoisse était empiriquement motivée, il serait facile de la déjouer en dissipant le néant de l'instant ; réfuter de mauvaises raisons, mettre à nu la contradiction qu'elles recèlent est aussi simple que bonjour et bonsoir."

la raison et les émotions étant deux chose au antipode? serait il avisé de vouloir expliqué par la raison une émotion indicible ? DONC d'un coté c'est toute les émotions qui sont métempirique non ? Ce qui est empirique ce sont simplement les conséquence qui en découle
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Utilisateur supprimé
28 mai 2021 à 07:19
Il ne faut pas confondre la raison et les raisons.

Si j'ai bien compris, Jankélévitch dissocie le souci, qui est expliqué, avoué et résolvable, et l'angoisse, qui est inavouée et irrésolvable. Le souci de la pauvreté par exemple peut en théorie être résolu, il a une raison d'exister : j'ai pas d'argent, et prend fin dès lors que j'en ai. A contrario, la peur de la mort est souvent inavouée et est difficilement évitable. Elle n'a donc pas de raison : à quoi bon avoir peur de quelque chose qui n'est pas évitable ? Ca serait d'ailleurs les angoisses qui seraient à la source de tous les soucis, puisque sans la mort, sans l'inexorable vulnérabilité humaine, quelle importance aurait le moindre souci sur le long terme?

Mais donc on peut ressentir des émotions pour une raison, sans qu'elles ne soient pour autant régies par LA raison puisqu'elles sont des émotions.
Modifié 28 mai 2021 à 07:20
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Utilisateur supprimé
31 mai 2021 à 22:19
J'ai du mal à cerner le principe de la quiddité.

Si j'ai bien compris, l'âme peut être définie comme quidditative. En s'assemblant avec l'essence matérielle qu'est le corps, cette essence substantielle forme l'humain. La quiddité pourrait donc être vue comme la force qui anime les objets et les concepts ?

L'angoissant n'est pas l'ordre une fois installé, mais le fait que cet ordre sera tout autre ; car l'ordre au participe passé passif, l'ordre constitué aura été après coup un ordre comme tous les ordres, un ordre quidditatif ; telle une révolution s'encroûte et s'embourgeoise et, une fois franchi l'article liminal de la "conversion", une fois éteinte l'étincelle, refroidie la flamme incandescente, retombé l'élan, s'avachit dans le marasme.

L'angoisse n'est construite que par la conjonction de l'ordre (substance) et du changement (matière), mais une fois le changement opéré, il ne perdure que l'ordre quidditatif puisque dépourvu d'action ? On a fait la révolution, l'ordre reste, mais le mouvement s'arrête - ce qui donne à cet ordre une nouvelle forme de stabilité rassurante.

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Bon, du coup j'ai aussi du mal avec le principe de la quoddité.

Ce qui nous surprend dans l'avènement de la soudaine nouveauté, c'est l'odeur et la saveur inanticipables, incomparables, inimitables de la quoddité, c'est ce je-ne-sais-quoi d'atmosphérique ou ce milligramme en plus qu'aucune carte postale ni aucun souvenir littéraire ne nous permettent de pré-imaginer.

Si je comprends bien, la quiddité est l'essence nécessaire, son contraire est une impossibilité. Un humain est un mammifère, et s'il n'en est pas un il lui est impossible d'être un mammifère. La quoddité est l'essence contingente, dont le contraire est la possibilité. Si je ne suis pas brune, il m'est possible d'être blonde, rousse ou toute autre couleur que brune.

Mais dans ce cas que désigne la quoddité dans la phrase ci-dessus ?
Dans la suite du texte Jankélévitch donne l'exemple de l'odeur de Venise selon Proust. La quoddité serait donc cet ajout à l'imagination que donne le souvenir. L'odeur est inimaginable sans être allé à Venise (un indice, ne vous dérangez pas à y aller, ça pue - mais ça va c'est joli), mais dans ce cas pourquoi est-ce qu'on ne penche pas dans la quiddité plutôt que dans la quoddité ?

Venise pue, et si elle ne puait pas, il lui serait impossible d'être véritablement Venise. Non ?
Modifié 31 mai 2021 à 22:52
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Utilisateur supprimé
31 mai 2021 à 22:48
J'ai toujours préféré me masturber le bas que le haut.
Merci à Sharhajar de me démontrer qu'une fois de plus, je suis dans le vrai
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Hellangel
31 mai 2021 à 22:52
J'ai du mal à cerner le principe de la quiddité.

Si j'ai bien compris, l'âme peut être définie comme quidditative. En s'assemblant avec l'essence matérielle qu'est le corps, cette essence substantielle forme l'humain. La quiddité pourrait donc être vue comme la force qui anime les objets et les concepts ?

L'angoissant n'est pas l'ordre une fois installé, mais le fait que cet ordre sera tout autre ; car l'ordre au participe passé passif, l'ordre constitué aura été après coup un ordre comme tous les ordres, un ordre quidditatif ; telle une révolution s'encroûte et s'embourgeoise et, une fois franchi l'article liminal de la "conversion", une fois éteinte l'étincelle, refroidie la flamme incandescente, retombé l'élan, s'avachit dans le marasme.

L'angoisse n'est construite que par la conjonction de l'ordre (substance) et du changement (matière), mais une fois le changement opéré, il ne perdure que l'ordre quidditatif puisque dépourvu d'action ? On a fait la révolution, l'ordre reste, mais le mouvement s'arrête - ce qui donne à cet ordre une nouvelle forme de stabilité rassurante.

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Bon, du coup j'ai aussi du mal avec le principe de la quoddité.

Ce qui nous surprend dans l'avènement de la soudaine nouveauté, c'est l'odeur et la saveur inanticipables, incomparables, inimitables de la quoddité, c'est ce je-ne-sais-quoi d'atmosphérique ou ce milligramme en plus qu'aucune carte postale ni aucun souvenir littéraire ne nous permettent de pré-imaginer.

Si je comprends bien, la quiddité est l'essence nécessaire, son contraire est une impossibilité. Un humain est un mammifère, et s'il n'en est pas un il lui est impossible d'être un mammifère. La quoddité est l'essence contingente, dont le contraire est la possibilité. Si je ne suis pas brune, il m'est possible d'être blonde, rousse ou toute autre couleur que brune.

Mais dans ce cas que désigne la quoddité dans la phrase ci-dessus ?

J'te trouvais + mignonne quand t'étais conne
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Utilisateur supprimé
31 mai 2021 à 22:53
J'te trouvais + mignonne quand t'étais conne

T'as juste peur que je commence à demander le droit de vote.
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Utilisateur supprimé
31 mai 2021 à 22:55
J'ai du mal à cerner le principe de la quiddité.

j'étais en train de répondre mais tu as déjà développé.

De 1 : je déteste Jankélévitch, sa philosophie est trop marquée par une vie trop marquée.
De 2 : Non.
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Duchesse
31 mai 2021 à 22:57
J'ai toujours préféré me masturber le bas que le haut.
Merci à Sharhajar de me démontrer qu'une fois de plus, je suis dans le vrai

:D Elle parle de joueur de Quidditch.
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Strangemax
31 mai 2021 à 23:09
J'ai du mal à cerner le principe de la quiddité.

j'étais en train de répondre mais tu as déjà développé.

De 1 : je déteste Jankélévitch, sa philosophie est trop marquée par une vie trop marquée.
De 2 : Non.

Je n'ai jamais été un grand fan de ces penseurs qui multiplient les concepts ad hoc, souvent nébuleux.
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement."
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Lioubov
1 juin 2021 à 04:35
Tu dois connaître cette maxime, Sharhajar : "Sois belle et tais-toi."
Le problème, c'est que je ne sais pas si tu es belle.
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Utilisateur supprimé
1 juin 2021 à 05:43
Tu dois connaître cette maxime, Sharhajar : "Sois belle et tais-toi."
Le problème, c'est que je ne sais pas si tu es belle.

Une bombe
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Utilisateur supprimé
1 juin 2021 à 06:52
Tu dois connaître cette maxime, Sharhajar : "Sois belle et tais-toi."
Le problème, c'est que je ne sais pas si tu es belle.

Méfie toi Shar.
Aujourd'hui le vieux loup veut une photo de ta face, mais demain, il lui en faudra une de tes fesses 😂
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Utilisateur supprimé
1 juin 2021 à 07:22
Oh vous alors 😂😂😂

Merci à Dantouille pour la réponse en DM.
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Utilisateur supprimé
1 juin 2021 à 08:31
Je n'ai jamais été un grand fan de ces penseurs qui multiplient les concepts ad hoc, souvent nébuleux.
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement."

Tout à fait d'accord sur ce que l'on conçoit bien.
En revanche, ce ne sont pas des concepts ad hoc. C'est ce que j'expliquais hier soir : Jankélévitch renvoit à la scolastique (qui est une sous branche de courant philosophique) et c'est une sous branche casse gueule quand on veut grimper à l'arbre parce qu'elle apparaît au moyen âge par des philosophes chrétiens qui veulent concilier les penseurs grecs de l'antiquité avec le christianisme or, c'est jamais simple de vouloir faire dire à un auteur quelque chose qui n'existait pas à son époque. En l'occurrence la question c'est de faire le lien entre la quiddité qui est l'essence de la chose et la quoddité qui est la forme matérielle que prend cette chose. Enfin j'crois !
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Utilisateur supprimé
1 juin 2021 à 23:47
Salut, salut c'est encore moi.

Que signifie le terme acuminal ? Comme les autres, pas de définition claire sur l'Internet.
Vu qu'il les cite avant les expressions latines acumen mentis et acumen vitae, je suppose que ce mot fait écho au mot acumen, qui signifie perspicacité d'après Google traduction.

Comme saint François de Sales parle d'un acumen mentis, point de tangence de l'homme et du divin, nous parlerons aussi d'un acumen vitae, d'une apogée métempirique dont l'expectation obsédante est vécue dans l'étroitesse : l'homme attend l'évènement acuminal, et comme un condamné, il épèle seconde par seconde les instants qui composent ce laps suprême peu à peu amenuisé.

Des bisous.
Modifié 1 juin 2021 à 23:48
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Utilisateur supprimé
1 juin 2021 à 23:50
Ben. C'est clair dans le contexte.

Le CNRTL est ton ami, sinon.
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Utilisateur supprimé
1 juin 2021 à 23:51
Aucune référence pour acuminal sur le CNRTL justement !
Le seul renvoi que j'obtiens c'est un blog qui parle de Nietzche et des acuminales sur-possibilités de la belle bête qui ose se dire homme. Ca m'avance pas de ouf ahaha

Ca peut être vu comme un synonyme de "perçu" ?
Modifié 1 juin 2021 à 23:53
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Mandrakke
2 juin 2021 à 22:55
Auto-censure... faite
Autobanissement... en cours
Modifié 3 juin 2021 à 05:09
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Tilia TV
3 juin 2021 à 00:24
C'est moi ou sommes nous redescendu d'un cran?
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Utilisateur supprimé
3 juin 2021 à 00:59
En effet, tout mon rayon de dictionnaires y est passé, même ceux dont je savais bien que je n'allais rien trouver dedans et, compte-tenu de ta mention, le dictionnaire de Nietzsche inclu. Rien pour acuminal. Donc cela me mène à revoir l'espèce d'intuition contextuelle que je tirais du paragraphe cité sans recherche sur le terme en question. Je l'envisageais comme dérivant de l'acumen latin, en fait, et par genre d'analogie, par le fait de "tendre vers la pointe de l'étendue", à l'aide de ce contexte spécifique. En vérifiant dans le Gaffiot, on voit l'usage un peu imagé de l'idée de pointe. Si on le rapporte à un usage théologique, même trafiqué, je me dis que ça fonctionnait dans le sens que je lui pressentais : le besoin de tendre vers, en affinant sa capacité à être. Affuter, au sens hénologique. Et on retomberait presque sur le sens anglais de la "perspicacité", le fait de faire preuve d'acuité. Spirituelle, du coup.

Mais ouais, première fois que je vois un échec du CNRTL.
Modifié 3 juin 2021 à 01:00
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