Tout A-t'il Une Fin ?

L'infini est selon-moi une chose impensable, car à mon avis tout a une fin.

La question, c'est qu'est-ce qu'il y a après ?

J'imagine le cosmos comme un Ruban de Möbius, infini parce que n'ayant ni début, ni fin et où finalement, passé, présent et futur ne font qu'un aux extrémités du temps...
L'infini, c'est un cycle.

Apparemment ça pose des problèmes de symétrie ce genre de cosmogonie.

C'est très simple :
- Si l'univers est comme mon ventre, il est infini.
- Si l'univers est comme une raclette, il est fini.
(Oui, les deux sont liés)

Techniquement (et théoriquement), le temps a une fin, puisque lié à la matière et que la matière est amenée à disparaître dans la théorie la plus en soutenue actuellement (à savoir la théorie du Big Crunch), le temps n’aurait pas plus d’importance que la matière alors, et peut on parler d’infinité lorsque le temp n’existe pas ?

Petite vidéo absolument trop géniale en mode timelapse avec les plus grands théoriciens en voix off :
Cherchez « Timelapse of the future: A journey to the end of time » sur youtube. ^^

Mais qu'y a t'il après la fin de notre univers ? Un autre univers ? Et après lui et après le dernier ?

Le terme "après" n'est pas adapté. Certains scientifiques ont émis la théorie de multivers concomitants qui possèdent plus de dimensions que le nôtre.

Un exemple pour illustrer ce concept : imaginez un monde à deux dimensions ; un monde plat, auquel il manque cette troisième dimension que nous connaissons : la hauteur. Les êtres qui évolueraient dans ce monde bidimensionnel seraient plats eux aussi ; de ce fait, ils ne pourraient pas tourner leurs regards vers le haut puisque, pour eux, cette troisième dimension n'existe pas.

Nous pouvons alors imaginer que notre monde à trois dimensions d'espace* est englobé dans un espace plus vaste qui comporte une dimension de plus (et ainsi de suite jusqu'à n dimensions) ; mais nous ne pouvons pas percevoir cette dimension supplémentaire car nous sommes incapables de "tourner nos regards" vers elle.

Et puis il existe aussi une théorie selon laquelle à chaque choix que nous effectuons, notre action (ou inaction) crée un nouvel univers dans lequel cette action (ou cette inaction) est intégrée, et cela à l'infini.

Il existe trois hypothèses concernant une éventuelle "fin de l'univers", qui dépend de la courbure de l'espace-temps :

- si elle est négative (en forme de selle de cheval), l'univers se développera indéfiniment. Ne cherchez pas où, ni dans quoi : il se développe à l'intérieur de ses propres dimensions qui augmentent ; l'univers est en expansion continuelle, avec une vitesse qui s'accroît de plus en plus. Cette hypothèse aboutit à un refroidissement - le Big Freeze - de l'univers, où plus rien ne se passe.

- si elle est constante, l'univers est plat, donc stable.

- si elle est positive (en forme de sphère), l'expansion de l'univers se poursuivra jusqu'à un certain point à partir duquel il se contractera jusqu'à un "Big Crunch", une singularité comme celle qui a donné naissance au "Big Bang". On pourrait voir ce phénomène d'expansion-contraction comme une "respiration" de l'univers, qui aurait alors ni commencement, ni fin.

*Pour simplifier, je ne tiens pas compte du temps, qui est considéré comme une dimension lui aussi.

J'ai rarement lu un résumé aussi clair.
Merci!

L'univers a commencé à ma naissance et finira à ma mort (dans 18 mois peut-être).

C'est une réponse qui en vaut une autre, mais elle ne correspond qu'à ceux qui ne croient en rien... :)

@Lioubov : Il apparait que l'expansion de l'univers n'a pas toujours été constante, et que même en ce moment elle ralentit, elle freine.
Or en physique, si l'accélération tend vers 0, alors la vitesse se stabilise. Je rappelle, au passage l'accélération est la dérivé de la vitesse. Alors pourquoi se stabiliser, si ce n'est pour ralentir ?
On peut imaginer alors un retour en arrière, une contraction de l'Univers, qui finirait par s'effondré : Le big Crash
Il n'y aurait donc pas une fin, mais des fins. Des chapitres, ou plutôt des livres que se refermeraient pour laisser place à un autre dans une perpétuelle oscillation.
Cette théorie me plait car elle respecte la quantité invariable de matière-énergie-temps. "Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme" écrivait Lavoisier. Ca convient bien à mon esprit cartésien. Mais à l'échelle de l'Univers, appliqué la chimie de Lavoisier, est assez moyen.
De là à dire que la Fin justifie les Moyens... LOL !

L'infini est selon-moi une chose impensable, car à mon avis tout a une fin.

La question, c'est qu'est-ce qu'il y a après ?

J'imagine le cosmos comme un Ruban de Möbius, infini parce que n'ayant ni début, ni fin et où finalement, passé, présent et futur ne font qu'un aux extrémités du temps...
L'infini, c'est un cycle.

Apparemment ça pose des problèmes de symétrie ce genre de cosmogonie.

La symétrie n'étant l'apanage que d'une réalité physique perceptible, dans un contexte où, à notre petite échelle humaine, nous ne percevrons probablement jamais qu'une infime partie de ce qui est et de ce qui fait ce TOUT, je répondrais juste qu'il suffit d'être inventif et de ne pas s'arrêter à la première idée donnée.
La notion du ruban de Moebius est une représentation de base sur lequel repose ma propre perception du cosmos, notion tout à fait adaptable à bon nombre de théories élaborées à ce jour, même si j'admets que dans mon esprit tout n'est pas toujours représentable, et donc encore moins explicable.

Mais peut-être, devrais-je déjà prendre le temps de lire toutes les interventions, car votre remarque faisait sans doute référence à d'autres échanges ;)

Il apparait que l'expansion de l'univers n'a pas toujours été constante, et que même en ce moment elle ralentit, elle freine.

Je ne suis pas d'accord avec toi, Gerald ; d'après ce que j'en sais, cette vitesse d'expansion aurait plutôt tendance à accélérer. Dans les années 2010, elle se situait aux environs de 70 km par seconde et par mégaparsec (mesures effectuées par la mission Planck) tandis qu'en 2019 la constante de Hubble a été mesurée par Adam Riess aux alentours de 74 km par seconde et par mégaparsec.

L'infini est selon-moi une chose impensable, car à mon avis tout a une fin.

La question, c'est qu'est-ce qu'il y a après ?

Je pense que la notion d'infini est très difficile à appréhender.

Prenons l'exemple de l'espace-temps. En sois, l'espace-temps n'existe que parce que nous avons eu besoin, un jours, qu'il existe. J'entends par là que cette notion n'existe que parce qu'un beau matin, des petits malins en se levant se sont dit: " tiens a partir de cet instant précis, nous allons dire qu'il est telle heure ". Sans cela cette notion n'existerait pas. Et cela vaux pour beaucoup de concept/notion. Donc pour ma part, je pense que l'infini, en tant que notion, est infini car nous l'avons défini ainsi. Pour d'autres chose, comme la vie par exemple, il n'y a pas d'infini car notre corps prend bien fin un moment ou un autre ^^ Enfin c'est mon avis ^^ je ne sais pas si je bien dans le sujet XD

J'avoue que toutes vos théories me dépassent, mais c'est certainement parce que je ne suis pas assez intelligente pour les comprendre :).

C'est pourquoi je pense que je vais m'en tenir à ma bible, qui commence par ceci :

« L'espace, l'ultime frontière. Voici le vaisseau galactique « Enterprise ». Sa mission : explorer des mondes nouveaux et étranges, découvrir de nouvelles formes de vie et de nouvelles civilisations et s'aventurer dans les recoins les plus éloignés de la galaxie. » :)

J'avoue que toutes vos théories me dépassent, mais c'est certainement parce que je ne suis pas assez intelligente pour les comprendre :).

Je te recommande la chaine youtube que j'ai mis en lien un peu plus haut. C'est de la trés bonne vulgarisation.

J'avoue que toutes vos théories me dépassent, mais c'est certainement parce que je ne suis pas assez intelligente pour les comprendre :).

Je te recommande la chaine youtube que j'ai mis en lien un peu plus haut. C'est de la trés bonne vulgarisation.

Merci, j'essaierai d'aller y jeter un œil.

Je ne suis pas d'accord avec toi, Gerald ; d'après ce que j'en sais, cette vitesse d'expansion aurait plutôt tendance à accélérer. Dans les années 2010, elle se situait aux environs de 70 km par seconde et par mégaparsec (mesures effectuées par la mission Planck) tandis qu'en 2019 la constante de Hubble a été mesurée par Adam Riess aux alentours de 74 km par seconde et par mégaparsec.

Usain Bolt est un petit joueur

Je ne suis pas d'accord avec toi, Gerald ; d'après ce que j'en sais, cette vitesse d'expansion aurait plutôt tendance à accélérer. Dans les années 2010, elle se situait aux environs de 70 km par seconde et par mégaparsec (mesures effectuées par la mission Planck) tandis qu'en 2019 la constante de Hubble a été mesurée par Adam Riess aux alentours de 74 km par seconde et par mégaparsec.

Usain Bolt est un petit joueur

Ça, c'est bin vrai. Et ça résout tous les problèmes de la cosmologie.
Je propose Shabanou pour le prix Nobel d'astrophysique.

Prenons l'exemple de l'espace-temps. En sois, l'espace-temps n'existe que parce que nous avons eu besoin, un jours, qu'il existe. J'entends par là que cette notion n'existe que parce qu'un beau matin, des petits malins en se levant se sont dit: " tiens a partir de cet instant précis, nous allons dire qu'il est telle heure ". Sans cela cette notion n'existerait pas.

Je ne suis pas vraiment d'accord. Certes la nomination de ces phénomes est arbitraire mais la loi d'attraction des corps existait et existera toujours lorsque l'espèce humaine n'existera pas ou plus. Et si une autre espèce intelligente s'amuse a envoyer des fusée dans l'espace, a coup sur ils auront au préalable découvert ces phénomènes.

Donc pour ma part, je pense que l'infini, en tant que notion, est infini car nous l'avons défini ainsi. Pour d'autres chose, comme la vie par exemple, il n'y a pas d'infini car notre corps prend bien fin un moment ou un autre ^^ Enfin c'est mon avis ^^ je ne sais pas si je bien dans le sujet XD

Ton corps en tant qu'assemblage de particules élémentaires prend fin. Mais les particules ne disparaissent pas, elles iront ailleurs pour assembler autres choses. Et même quand la Terre brulera dans 7 milliards d'années, iront dans des gaz ou peut etre bien dans des baleines spatiales.

ou peut etre bien dans des baleines tortues spatiales.

Fixed.

Jusqu'à temps que la tortue femelle rencontre une tortue mâle ... Si les tortues spatiales se reproduisent comme les nôtres, les habitants et les éléphants de la femelle vont passer un sale quart d'heure.

Mes pensées se tournent vers les lois de l’Univers ;
Einstein en avait formulé quelques-unes.
Recherches dépassées de nos jours ?
Depuis longtemps l’humanité cherche…
Equations de la physique, ou métaphysique ?

A ce jour, nous n’en savons rien.

Tôt ou tard, une réponse arrivera.
Inquiétante, ou admirable ?
Les chercheurs s’y emploient :
Idées réalistes ou totalement loufoques ?
Arriverons-nous à connaître la vérité ?

Mes pensées se tournent vers les lois de l’Univers ;
Einstein en avait formulé quelques-unes.
Recherches dépassées de nos jours ?
Depuis longtemps l’humanité cherche…
Equations de la physique, ou métaphysique ?

A ce jour, nous n’en savons rien.

Tôt ou tard, une réponse arrivera.
Inquiétante, ou admirable ?
Les chercheurs s’y emploient :
Idées réalistes ou totalement loufoques ?
Arriverons-nous à connaître la vérité ?

Oui mais quelle vérité ?

Il y a 40 les scientifiques cherchaient le chaînon manquant entre Neandertal et Sapiens, aujourd'hui on nous dit qu'ils étaient contemporains et que le second a supplanté le premier, et peut-être que demain on nous affirmera que les néandertaliens ont été enlevés par les extra-terrestres :).

Oui mais quelle vérité ?

Effectivement, le concept de la vérité absolue est un peu absurde quand on parle de physique. Comme quoi l'obscurantisme est encore bien présent dans nos sociétés.

"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue."

Albert Einstein.