Bonjour à tous,
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure. Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.
Certaines personnes aussi se sentent l ame de polémiste ce qui intensifie beaucoup le débat ou le besoin de juger tel ou tel sujet
Sans blagues ?! 🤣🤣
Je pense qu'il est possible de participer aux discussions de donner son avis ou de témoigner sans chercher à imposer son idée ou au contraire de descendre la personne qui a commenter avant. Mais ce n'ai que mon Avis
Je suis bien d'accord avec toi.
D'ailleurs tu ne me rends pas service : j'avais supprimé mon message parce qu'il se moquait des professioneels du drama, mais je l'ai supprimé ensuite parce que j'avais peur qu'il soit mal pris. Mais tu y as répondu entre temps, ce qui l'a sauvegardé. Damned 😂
keyman
16 août 2021 à 17:20
Sans compter que si les modos s'engueulent entre eux, on n'ira pas loin :lol:
Il n'y aura qu'à créer une équipe pour modérer les modérateurs. Il y a bien une police des polices 😁
(C'est une blague, je sais bien que ce serait ingérable).
pastresage
16 août 2021 à 17:21
Sans blagues ?! 🤣🤣
Je pense qu'il est possible de participer aux discussions de donner son avis ou de témoigner sans chercher à imposer son idée ou au contraire de descendre la personne qui a commenter avant. Mais ce n'ai que mon Avis
Je suis bien d'accord avec toi.
D'ailleurs tu ne me rends pas service : j'avais supprimé mon message parce qu'il se moquait des professioneels du drama, mais je l'ai supprimé ensuite parce que j'avais peur qu'il soit mal pris. Mais tu y as répondu entre temps, ce qui l'a sauvegardé. Damned 😂
J'ai pensé pareil ou que sans faire gaffe je t'avais ignoré 😂
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 17:30
Pour ma part, au risque de heurter certains membres, je trouve déplorable que aussitôt qu'un topic est lancé, il est immédiatement tourné à la dérision, voir ridiculisé, il faudrait presque créer une rubrique: "" Topics sérieux "" Il est regrettable de ne pouvoir débattre de sujets sérieux sans tomber dans la mascarade.
pastresage
16 août 2021 à 17:32
Pour ma part, au risque de heurter certains membres, je trouve déplorable que aussitôt qu'un topic est lancé, il est immédiatement tourné à la dérision, voir ridiculisé, il faudrait presque créer une rubrique: "" Topics sérieux "" Il est regrettable de ne pouvoir débattre de sujets sérieux sans tomber dans la mascarade.
J'en parlais en mp a l'instant. Ça m'insupporte. Genre un mec s'inscrit. Il crée un topic pour dire " voilà j'arrive pas à bander pour ma femme" par exemple. Bah en 2 sec t'as un membre qui va lui dire d'en changer ou lui dire que ça doit être parce que sa femme est dégueulasse.
Arthurian
16 août 2021 à 17:37
J'en parlais en mp a l'instant. Ça m'insupporte. Genre un mec s'inscrit. Il crée un topic pour dire " voilà j'arrive pas à bander pour ma femme" par exemple. Bah en 2 sec t'as un membre qui va lui dire d'en changer ou lui dire que ça doit être parce que sa femme est dégueulasse.
Et ensuite tu as plein de membres qui vont faire des blagues entre eux et pourrir le sujet. Oui c'est pénible.
JVincent
16 août 2021 à 17:41
Bonjour,
En tant que "petit jeune" sur ce site (en ancienneté puisque j'arrose à peine mes six mois d'inscription, pas en âge, hélas), je me permets de vous livrer mon ressenti quant à ce sujet d'importance si on souhaite des échanges respectueux, apaisés et fructueux (ce qui, à la base, est mon cas). Je parle bien de ressenti, pas de vérité ou de jugement.
Je fréquente assez peu ce forum car j'ai très vite remarqué des tensions entre les intervenants sur les sujets qui m'intéressent, au détriment rapide de la qualité des échanges. Pour être sincère, je ne comprends pas l'intérêt de s'invectiver alors que l'on pourrait peut-être s'enrichir mutuellement.
Je découvre à cette occasion qu'il semble par dessus le marché y avoir des clans. Anciens contre modernes? C'est vieux comme le monde. Trolls professionnels? C'est vieux comme les réseaux sociaux. Loups contre agneaux? Colombes contre faucons? Je ne connais pas la nature de ces tensions et ça ne m'intéresse pas. J'espérais juste qu'un site spécialisé de cette nature échapperait à ce genre de difficulté et qu'on pourrait parler sexe, fantasmes… et écriture sereinement, entre adultes raisonnables, car il me semble quand même qu'il y a peu de perdreaux de l'année… ;)
J'ai également remarqué que certains commentaires d'histoires étaient assez "raides". Je ne parle pas de critiques argumentées même sévères. Dieu merci, il y en a et elles permettent de progresser. Non, j'évoque juste des commentaires gratuits, désobligeants, qui blessent inévitablement la cible et entraînent animosité et rancœur. Personnellement, s'il m'arrive souvent de liker une histoire, je m'abstiens de tout commentaire : je ne me sens pas légitime pour en faire. Quant à massacrer...
Si je peux conclure par un avis personnel, la source des tensions entre membres me semble provenir de ces commentaires un peu trop lapidaires parfois. Quand ceux qui émettent ces jugements publient peu d'histoires mais sont actifs sur le forum, la vengeance ne peut se faire que sur ledit forum.
Peut-être qu'un peu de retenue et de bienveillance quand on donne un avis sur une histoire, aussi mauvaise la trouve-t-on, pourrait avoir des répercussions positives sur l'ambiance générale. Appliquons la méthode britannique dans nos critiques ; "Good job, really, but may I suggest..." ;)
Modifié
16 août 2021 à 17:43
pastresage
16 août 2021 à 17:42
Le problème vient que il y a quand même deux catégories de personnes ici sans compter les fakes.... Tu as ceux qui ne sont là juste pour passer le temps et commentes tout et veuille un peu soccuper l'esprit et délirer un petit peu et tu as ceux qui sont vraiment là de façon pertinente pour pouvoir échanger parler de leur expérience ou au contraire demandé conseil. Je ne blâme pas telle ou telle catégorie mais forcément quand celles ci se croisent sur une conversation bah ça marche pas forcément
Doogy Woogy
16 août 2021 à 17:46
Je déprime...
Comme je l'ai dit, la modération par des membres est une fausse bonne idée. La version à plusieurs membres présenterait l'intérêt de limiter l'aspect subjectif, mais sans l'éviter tout à fait, et mettrait au moins autant de temps à conclure sur tel ou tel message/membre que par un signalement classique.
Ouais, on m'oublie svp ! Je n'ai absolument aucune envie d'arbitrer ce genre de bourbier.
Si modo il doit y avoir, il faut, je pense, qu'il soit extérieur à la communauté.
Si modérateur il doit y avoir, il faudra prévoir de lui donner un putain de bon salaire et une caisse d'antidépresseurs tous les mois. Et encore, pas sûr qu'il tienne une semaine avant de donner sa démission. À moins qu'il ne décide de faire un grand nettoyage à la Kalash...
Elisa M
16 août 2021 à 17:48
Le problème vient que il y a quand même deux catégories de personnes ici sans compter les fakes.... Tu as ceux qui ne sont là juste pour passer le temps et commentes tout et veuille un peu soccuper l'esprit et délirer un petit peu et tu as ceux qui sont vraiment là de façon pertinente pour pouvoir échanger parler de leur expérience ou au contraire demandé conseil. Je ne blâme pas telle ou telle catégorie mais forcément quand celles ci se croisent sur une conversation bah ça marche pas forcément
Oui et non. Tu peux vouloir être ici pour t'amuser, comme c'est mon cas, et respecter les sujets des autres. S'amuser ne veut pas dire le faire au détriment des autres. Le problème, quelle que soit la raison pour laquelle on est ici, c'est le respect.
jujustine
16 août 2021 à 18:00
Sinon on laisse le bordel comme il est. C'est cool à regarder de l'extérieur quand on est une connasse.
Victorya
16 août 2021 à 18:31
J'arrive.
Je vois ça.
Je repars.
À dans un mois ! 🥺
Même pas tu y penses ! Viens plutôt en privé BG 🥰
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 18:34
Sinon on laisse le bordel comme il est. C'est cool à regarder de l'extérieur quand on est une connasse.
Je croyais que tu étais une pétasse, une garce et une salope?
Non mais sérieusement, on pourrait arrêter de troller le forum de "discussion sexy"
Garce et salope, c'est un peu la même chose, non ?
Victorya
16 août 2021 à 18:37
Sinon on laisse le bordel comme il est. C'est cool à regarder de l'extérieur quand on est une connasse.
Je croyais que tu étais une pétasse, une garce et une salope?
Il y a aussi "entre autres" dans sa signature, ce qui inclut connasse. Et c'est vrai que c'est une connasse 😹
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 19:39
Un message de l'admin, deux ou trois messages de soutien puis huit pages d'engueulades. Et quand les belligérants sont fatigués, arrivent les blagues délavées des habituels désœuvrés.
Le forum, quoi.
Ça sent l'araignée morte et les chaussettes mal essorées.
SYL30
16 août 2021 à 19:44
Je pense que l'administrateur est : Soit un humaniste, soit un naïf ... Quoiqu'il en soit s'il a besoin d'un vrai modérateur intègre et impartial , je suis, de toute évidence, la personne la mieux placée pour mener à bien cette mission. D'ailleurs j' ai déjà une paire de dictateurs dans le collimateur .
Modifié
16 août 2021 à 19:54
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 19:48
bah bon, sinon moi je cherche toujours quelqu'un qui est à l'aise avec le multi-threading en python hein... je sais ça à rien à voir... mais comme j'ai déjà tenté de soutenir, et fait quelque blagues... j'ai plus rien d'autre à foutre...
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 20:14
Sinon on laisse le bordel comme il est. C'est cool à regarder de l'extérieur quand on est une connasse.
Il n'est pas question que de toi. Il y as pas mal de groupe Snapchat, Discord, Insta et autre réunissant des membres de xStory et pour la majorité le forum à vocation de TV-réalité ou s'affronte des no-life en manque de reconnaissance.
Entre les Becky qui deviennent insolente parce que quelques quadra et autres paumé valide leurs corps par le simple critère qu'elles possèdent un vagin, les frustrés qui s'évertues à normaliser leurs sexualité bancale à la limite du légal et tout le reste... Personne ne les prend au sérieux si ce n'est eux-mêmes et leurs petit groupes, à raison. Lorsque l'ont en est à signaler en masse untel random anonyme qu'on s'est persuadé être notre ennemi mortel il faut se posé des questions mais ce ne sera jamais le cas donc à quoi bon les interventions d'admin?
Laissez les clowns faire leurs clowneries, ça amuse la galerie.
Conteuse
16 août 2021 à 20:17
Je déprime...
A l'évidence je ne suis pas assez diplomate pour réussir à calmer le jeu et les mêmes continuent de s'écharper, y compris dans cette zone qui se voulait une zone de paix.
Comme je l'ai dit, la modération par des membres est une fausse bonne idée. La version à plusieurs membres présenterait l'intérêt de limiter l'aspect subjectif, mais sans l'éviter tout à fait, et mettrait au moins autant de temps à conclure sur tel ou tel message/membre que par un signalement classique.
Quant aux sanctions de bannissement temporaire, s'il faut y venir nous y viendrons, mais je vois mal en quoi cela réglerait quoi que ce soit. Est-ce qu'un chauffard fera plus attention la fois suivante si on lui prend sa voiture pendant 1 semaine (sans parler qu'il pourrait toujours en prendre une autre en attendant...) ? Peut-être mais j'en doute...
Ce que je vois de positif c'est que tout le monde aspire à retrouver la sérénité sur le forum. Mais ceci ne sera pas possible tant que certains esprits ne seront pas calmés.
Chacun se sentant blessé par l'autre, nous sommes confrontés à un cercle vicieux : A a fait du mal à B alors B fait du mal à A, alors A fait du mal à B, etc... Et encore : A et B ne sont pas seuls, car C, D et E s'en sont mêlés et le ressentiment les a atteints aussi.
Je déteste me mêler des affaires personnelles entre les membres, mais cela prend des proportions trop importantes. Le dialogue constructif étant rompu, il est essentiel de le renouer. Et pour cela je me propose d'être le conciliateur.
Aussi je demande à tous ceux qui se sentent attaqués par un autre membre dans cette histoire de bien vouloir m'envoyer un MP disant "Je souhaite calmer le jeu".
Cela suppose pour chacun :
- de mettre son orgueil de côté
- d'être honnête et sincère dans sa démarche
- d'accepter d'être souple et d'accepter les arguments de ou des autres, même s'il vont à l'encontre de ses impressions
- et finalement de pouvoir pardonner sincèrement et sans arrière-pensée
J'espère que chacun en sera capable.
Euh... comment on envoie un message privé chef ?
Parce quand je clique sur votre profil, ça me renvoie à la page d'accueil...
Conteuse
16 août 2021 à 20:20
Et avec un collège de 5 modérateurs de gens qui ne se côtoient pas forcément beaucoup ?
Genre en exemple Nkari et Ashogan (à moins qu'ils s'envoient des cartes postale)
On soumet un signalement à 3 ou 4 votes et le jugement tombe.
Bien entendu les modérateurs seraient anonymes entre-eux et pourraient tourner.
Ouais, on m'oublie svp ! Je n'ai absolument aucune envie d'arbitrer ce genre de bourbier. D'un, parce que je ne passe pas assez de temps sur le forum, de deux, car je ne serai pas neutre. Et il n'y a probablement aucun membre du forum qui soit réellement neutre.
Oui, prendre une décision à plusieurs réduirait la part de subjectivité de chacun mais pas complètement. Et puis je vois déjà un tas de dramas pointer le bout du nez comme on a pu en avoir en accusant le collège de validateurs de tout et n''importe quoi (à tort ou à raison).
Si modo il doit y avoir, il faut, je pense, qu'il soit extérieur à la communauté.
Merci d'oublier également ashogan, qui est de toute évidence de parti pris.
Il faut trouver des gens, qui n'ont jamais participé à aucun conflit (à conditions qu'ils acceptent).
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure.
Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.