Bonjour à tous,
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure. Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.
Euh... comment on envoie un message privé chef ?
Parce quand je clique sur votre profil, ça me renvoie à la page d'accueil...
la petite enveloppe en bas de la page à gauche "contacter l'équipe". ^_^
Conteuse
16 août 2021 à 20:22
Ouais, on m'oublie svp ! Je n'ai absolument aucune envie d'arbitrer ce genre de bourbier. D'un, parce que je ne passe pas assez de temps sur le forum, de deux, car je ne serai pas neutre. Et il n'y a probablement aucun membre du forum qui soit réellement neutre.
Oui, prendre une décision à plusieurs réduirait la part de subjectivité de chacun mais pas complètement. Et puis je vois déjà un tas de dramas pointer le bout du nez comme on a pu en avoir en accusant le collège de validateurs de tout et n''importe quoi (à tort ou à raison).
Si modo il doit y avoir, il faut, je pense, qu'il soit extérieur à la communauté.
Dommage : le fait même que tu ne te sentes pas légitime à ce poste est un puissant indice en faveur du fait que tu le sois. Reconnaître qu'on n'est pas neutre, c'est déjà régler la moitié du problème...
Je suis d'accord. C'est selon-moi un signe d'impartialité.
Conteuse
16 août 2021 à 20:24
Après il faut aussi dire que tous ces problèmes tiens justement au fait que nous sommes sur un forum on peut interpréter une lecture ou une intervention sur un topic d'une façon différente que ce que tu as voulu dire l'auteur en question. Certaines personnes aussi se sentent l ame de polémiste ce qui intensifie beaucoup le débat ou le besoin de juger tel ou tel sujet
Et quand si on te traite de "charogne", tu l’interpréteras comment ? :)
Matt Demon
16 août 2021 à 20:28
Charogne ? Si tu es un vautour, tu dis "miam miam"...
Ou une hyène, tiens. mais quand il y a une hyène, y a pas de plaisir.
Duchesse
16 août 2021 à 20:38
Je l’ai traitée de charognarde et pas de charogne. J’insiste sur ce point car la signification, quoi qu’absolument pas plus sympathique, n’est pas la même.
Matt Demon
16 août 2021 à 20:48
Hé bé, ça rigole pas chez les sangs bleus !
Mais mieux vautour que japonais.
Douce Amande
16 août 2021 à 20:49
Je suis consternée par tout ce que j'ai lu.
J'avais décidé de ne pas intervenir, estimant n'avoir pas mon mot à dire dans des affaires qui ne me concernaient pas et dont je ne connais ni les tenants, ni les aboutissants. Mais m'y voilà indirectement mêlée, mon pseudo ayant été cité.
Tandis que Xavier tente de calmer le jeu, rappelant ses desiderata concernant le site qu'il a créé et dont nous sommes tous les invités, chacun y va de son troll, de son ressentiment, de sa langue de vipère ou de son commentaire, rarement constructif , il faut l'avouer. (Pardon pour ceux qui l'étaient)
Pourtant, les choses pourraient être tellement simples si le béaba de la convivialité était respecté entre individus "majeurs et responsables".
Avec le recul pris sur la situation, la solution pour aplanir les tensions pourrait être celle-ci :
- Demander aux différents polémiqueurs de nettoyer les topics de tous les commentaires qui ont induits cette situation ; ainsi, chacun prendrait ses responsabilités dans la réparation de son erreur, quelle qu'elle soit.
Ca n'enlèvera pas le ressentiment des personnes concernées par les drames mais cela permettra au moins d'éviter que les polémiques du passé remontent régulièrement dans le forum.
( Et je ne vous parle même pas de l'effet bénéfique, pour Xavier, les lecteurs, le fonctionnement du site, le coût énergétique de stockage des données)
- Que toute personne n'étant pas directement impliquée dans un drame s'abstienne de prendre parti ouvertement, le mieux étant de ne pas prendre parti du tout. Après tout, personne ne connait vraiment les individus que nous sommes tous, nos failles, nos forces ou nos desseins, bienveillants ou malveillants.
- La meilleure réponse à une attaque personnelle étant la sérénité, ignorez-là si elle ne porte pas atteinte à votre honneur, demandez à son auteur de revoir son commentaire ou répondez-y en rétablissant la vérité sur ce que vous êtes, sans attaquer l'autre pour autant.
Si ces quelques notions sont respectées, il sera très simple de museler les troublions qui ne manqueront pas de se faire repérer par leur attitude.
Quant aux querelles actuelles, leurs auteurs n'ont pas d'autre choix que de s'éviter dorénavant, ou de décider d'un commun accord de faire table rase sur leurs litiges.
Peu importe qui a démarré les conflits, seule compte la solution que leurs auteurs pourront apporter.
Pour le bien de tous et en toute amitié,
D.A.
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 20:50
Un message de l'admin, deux ou trois messages de soutien puis huit pages d'engueulades. Et quand les belligérants sont fatigués, arrivent les blagues délavées des habituels désœuvrés.
Le forum, quoi.
Ça sent l'araignée morte et les chaussettes mal essorées.
Bravo, bien dis
Conteuse
16 août 2021 à 21:03
Je l’ai traitée de charognarde et pas de charogne. J’insiste sur ce point car la signification, quoi qu’absolument pas plus sympathique, n’est pas la même.
Tu peux jouer sur les mots, cela ne change rien à la situation.
Tu as avoué de manière implicite avoir comploté contre moi tout en me traitant de parano, et tu t'es ensuite dépêchée d'effacer ton message une fois que tu t'es rendue compte de la grosse erreur que tu as commise. Manque de bol, j'étais là.
Sans parler du fait que tu as envoyé un mail à Xavier, lui disant que j'avais créé de faux comptes dans le but de me faire virer. Ce qu'il n'a jusqu'à présent pas nié.
Conteuse
16 août 2021 à 21:08
Euh... comment on envoie un message privé chef ?
Parce quand je clique sur votre profil, ça me renvoie à la page d'accueil...
la petite enveloppe en bas de la page à gauche "contacter l'équipe". ^_^
Merci beaucoup.
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 21:10
Et avec un collège de 5 modérateurs de gens qui ne se côtoient pas forcément beaucoup ?
Genre en exemple Nkari et Ashogan (à moins qu'ils s'envoient des cartes postale)
On soumet un signalement à 3 ou 4 votes et le jugement tombe.
Bien entendu les modérateurs seraient anonymes entre-eux et pourraient tourner.
Ouais, on m'oublie svp ! Je n'ai absolument aucune envie d'arbitrer ce genre de bourbier. D'un, parce que je ne passe pas assez de temps sur le forum, de deux, car je ne serai pas neutre. Et il n'y a probablement aucun membre du forum qui soit réellement neutre.
Oui, prendre une décision à plusieurs réduirait la part de subjectivité de chacun mais pas complètement. Et puis je vois déjà un tas de dramas pointer le bout du nez comme on a pu en avoir en accusant le collège de validateurs de tout et n''importe quoi (à tort ou à raison).
Si modo il doit y avoir, il faut, je pense, qu'il soit extérieur à la communauté.
Merci d'oublier également ashogan, qui est de toute évidence de parti pris.
Il faut trouver des gens, qui n'ont jamais participé à aucun conflit (à conditions qu'ils acceptent).
Évidemment que je ne peux clairement pas être modo.
Et puis personnellement, j'en finis avec cette histoire, et comme j'ai d'autres chats à fouetter, je m'abstiendrais de participer au forum. Dommage pour moi, mais c'est préférable.
Modifié
16 août 2021 à 21:14
Néron
16 août 2021 à 21:28
Ouais, on m'oublie svp ! Je n'ai absolument aucune envie d'arbitrer ce genre de bourbier. D'un, parce que je ne passe pas assez de temps sur le forum, de deux, car je ne serai pas neutre. Et il n'y a probablement aucun membre du forum qui soit réellement neutre.
Oui, prendre une décision à plusieurs réduirait la part de subjectivité de chacun mais pas complètement. Et puis je vois déjà un tas de dramas pointer le bout du nez comme on a pu en avoir en accusant le collège de validateurs de tout et n''importe quoi (à tort ou à raison).
Si modo il doit y avoir, il faut, je pense, qu'il soit extérieur à la communauté.
Merci d'oublier également ashogan, qui est de toute évidence de parti pris.
Il faut trouver des gens, qui n'ont jamais participé à aucun conflit (à conditions qu'ils acceptent).
Évidemment que je ne peux clairement pas être modo.
Et puis personnellement, j'en finis avec cette histoire, et comme j'ai d'autres chats à fouetter, je m'abstiendrais de participer au forum. Dommage pour moi, mais c'est préférable.
Je remets ce que j'ai mis pour Nkari du coup x)
Non mais Nkari / Ashogan, c'était juste un exemple de paire de personnes qui n'échangent pas entre elles t'inquiètes. Je te proposais pas pour ce taf rassure-toi 🙂
Shabanou
16 août 2021 à 23:00
D'ailleurs je vous embrasse tous tiens, même les fakes 😘
L'homme clé en mode jésus
Hellangel
16 août 2021 à 23:18
Merci d'oublier également ashogan, qui est de toute évidence de parti pris.
Il faut trouver des gens, qui n'ont jamais participé à aucun conflit (à conditions qu'ils acceptent).
Évidemment que je ne peux clairement pas être modo.
Et puis personnellement, j'en finis avec cette histoire, et comme j'ai d'autres chats à fouetter, je m'abstiendrais de participer au forum. Dommage pour moi, mais c'est préférable.
Je remets ce que j'ai mis pour Nkari du coup x)
Non mais Nkari / Ashogan, c'était juste un exemple de paire de personnes qui n'échangent pas entre elles t'inquiètes. Je te proposais pas pour ce taf rassure-toi 🙂
T'aurais dû penser à moi petite pute
Je suis booche bée
Modifié
16 août 2021 à 23:18
maisondecampagne
16 août 2021 à 23:37
Ce qu’est le forum : un endroit où l’on est parfois agressée sous couvert de liberté d’expression et ce dans l’impunité de l’agresseur.
Ce qu’il n’est pas : un endroit safe.
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 23:54
comme j'ai d'autres chats à fouetter
Il fouette les chats, c'est de l'apologie à la cruauté envers les animaux . Ashogan risque deux ans d'emprisonnement et une lourde amende - jusqu'à 30 000 euros.
Shabanou
16 août 2021 à 23:56
comme j'ai d'autres chats à fouetter
Il fouette les chats, c'est de l'apologie à la cruauté envers les animaux . Ashogan risque deux ans d'emprisonnement et une lourde amende - jusqu'à 30 000 euros.
Il voulait dire d'autres Shah, il est en couple sado-maso avec un héritier Pahlavi.
Cataclope
16 août 2021 à 23:59
Ce qu’est le forum : un endroit où l’on est parfois agressée sous couvert de liberté d’expression et ce dans l’impunité de l’agresseur.
Ce qu’il n’est pas : un endroit safe.
je suis totalement d'accord, il y a lpus de prédateur.e sexuel sur ce site que dans la rue tards la nuit
XStory
17 août 2021 à 09:26
Sans parler du fait que tu as envoyé un mail à Xavier, lui disant que j'avais créé de faux comptes dans le but de me faire virer. Ce qu'il n'a jusqu'à présent pas nié.
Ce n'est pas parce que je ne réponds pas à vos messages que je les valide. En l'occurrence je nie totalement.
XStory
17 août 2021 à 18:21
Pour information, la plupart des protagonistes de cette histoire (pas érotique pour le coup) ont joué le jeu et ont entamé un processus de désescalade. Je les en remercie !
Au cours des discussions, il est apparu à plusieurs reprises que le bouton "Ignorer" était insuffisant dans bien des cas pour réellement pouvoir ignorer un membre avec lequel on ne souhaite pas interagir.
Aussi nous avons travaillé toute la journée pour sortir une nouveauté : lorsque vous créez un nouveau sujet vous avez désormais une nouvelle case à cocher "Exclure certains membres de cette discussion", vous permettant de rentrer les pseudos de membres pour lesquels cette discussion sera invisible. Ils ne la verront donc pas dans la liste des sujets, ne pourront pas en lire le contenu et ne pourront pas y répondre.
Il ne s'agit d'une fonctionnalité de "sécurité" : il est bien évident qu'il suffit de créer un deuxième compte pour contourner cette protection, mais le but est de permettre à chacun de pouvoir réellement ignorer l'autre dans son quotidien s'il le souhaite.
En espérant que cette fonctionnalité améliorera un peu les choses.
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure.
Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.