Bonjour à tous,
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure. Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.
... le forum est visible même lorsque que nous sommes déconnectés, une personne exclue d'une ou plusieurs discussions, peut quand même voir ces dites discussions, certes en tant que spectateur, mais peut les voir quand même. Et cela peut peut-être générer encore plus d'animosité chez certains.
De plus, une multiplications des doubles comptes ou compte fakes pourraient voir le jour,...
Je plussoie. Et honnêtement, ca me fout mal de voir des topics s'ouvrir avec en préambule, les noms de personnes exclues.
Espérons que cela ne dure qu'un temps.
Les membres exclus des topics se sentaient insultés, humiliés, diffamés, bafoués et victimes de ceux qui les ouvrent ; ils ne peuvent qu’être soulagés.
C’est ce que ressentent les victimes de harcèlement et de diffamation quand leurs harceleurs/agresseurs leur tournent le dos. Ils ont tout à gagner.
Je suis d'accord, mais dans une optique de calmer les tensions, bah cela peut être contre productif. Après, laissons le temps au temps, et on verra bien comment cet ajout impactera l'ambiance sur le forum.
Conteuse
18 août 2021 à 06:54
Il est impossible de modifier les interdictions d'accès au topic une fois le topic créé.
Donc non, puisque si elle a pu poster c'est qu'elle avait le droit d'y accéder lors de la création du topic.
A mon avis c'est une lacune.
Car il est possible d'exclure ceux envers qui on garde une rancune (c'est le but le pense), mais si une nouvelle dispute éclate, seul Xavier pourra intervenir et c'est un retour à la case départ.
J'aime bien le mot dispute, c'est plus joli que drama. Et en plus dedans il y a le mot .... (bon ok je sors)
Modifié
18 août 2021 à 06:54
Conteuse
18 août 2021 à 06:59
... le forum est visible même lorsque que nous sommes déconnectés, une personne exclue d'une ou plusieurs discussions, peut quand même voir ces dites discussions, certes en tant que spectateur, mais peut les voir quand même. Et cela peut peut-être générer encore plus d'animosité chez certains.
De plus, une multiplications des doubles comptes ou compte fakes pourraient voir le jour,...
Je plussoie. Et honnêtement, ca me fout mal de voir des topics s'ouvrir avec en préambule, les noms de personnes exclues.
Espérons que cela ne dure qu'un temps.
D'autant plus que ça peut être un challenge marrant : obtenir le titre de membre le plus blacklisté des topics du forum.
Tous les matins, tu te connectes anonymement et tu vérifies ton score.
D'un autre côté, même sans être connecté, on sait qu'on a déjà liké un texte. Donc il doit être possible d'utiliser ces mêmes identifiants (adresse IP ?) pour empêcher le simple utilisateur d'accéder aux topics dont il est exclu.
And the winner is ... :).
Lioubov
18 août 2021 à 08:37
J'aime bien le mot dispute, c'est plus joli que drama. Et en plus dedans il y a le mot .... (bon ok je sors)
Et dix putes, c'est beaucoup !
Lioubov
18 août 2021 à 08:49
Cette nouvelle fonction risque d'aboutir à la création de chapelles, de clans où l'on pourrait médire entre soi en toute impunité sur les exclus d'office. Une déclinaison xstorienne des ostracisations de la culture woke dont les partisans, par exemple, n'autorisent pas aux hommes d'assister à certaines conférences, ou qui relèguent les Blancs en queue de manifestations où seuls les Noirs doivent être visibles.
L'outil par lui-même est neutre, mais mis entre les mains de certaines personnes il peut se révéler néfaste.
Alors je dis "Attention : danger potentiel !"
Douce Amande
18 août 2021 à 09:13
Cette nouvelle fonction risque d'aboutir à la création de chapelles, de clans où l'on pourrait médire entre soi en toute impunité sur les exclus
Je ne pense pas. En privé peut-être mais ca pouvait déjà l'être avant, pas sur le forum, justement parce que ce qui se dit peut-être être lu par tous.
Ce serait prendre le risque d'être exclu définitivement du site si ça venait à remonter aux yeux de l'admin.
Modifié
18 août 2021 à 09:15
Duchesse
18 août 2021 à 09:40
Réponse non-agressive, se voulant rassurante
A titre personnel, je ne cautionnerai pas que les topics soient une zone de non droit qui serve à harceler impunément les membres qui en sont exclus. Ce serait juste à vomir. Je reporterai indifféremment tous les coms visant à dénigrer les absents. Et il n’est pas question que moi-même je le fasse. On veut la paix, ce qui de facto induit de ne pas attaquer.
Si on veut se dénigrer y a des espaces privés.
Modifié
18 août 2021 à 10:39
XStory
18 août 2021 à 10:19
Je précise une chose sur cette fonctionnalité : ce n'est pas une zone de discussion privée pour une liste choisie de membres. Les discussions restent publiques, simplement elles ne sont pas accessible "facilement" pour quelques membres. C'est très différent.
Si une discussion venait à être insultante envers un membre exclu, d'autres membres pourraient (devraient ?) tout à fait le signaler.
keyman
18 août 2021 à 11:15
Si une discussion venait à être insultante envers un membre exclu, d'autres membres pourraient (devraient ?) tout à fait le signaler.
Ou au moins faire remarquer dans le discussion que c'est à la fois lâche et incorrect. Si tout le monde était un minimum raisonnable et empathique, il n'y aurait même pas besoin de la "police" du site. Oui je suis un doux rêveur...
En tout cas j'aime bien cette idée, je pense qu'on devrait lui laisser sa chance.
jeremy01
18 août 2021 à 11:58
Je précise une chose sur cette fonctionnalité : ce n'est pas une zone de discussion privée pour une liste choisie de membres.
Allé p'pa, sois cool ! Où est-ce que je vais inviter mes potes moi ? Après tu ne te plaindras pas si tu retrouves des canettes de bière dans la piscine 😆
pastresage
18 août 2021 à 12:14
Le hic que je vois c'est par exemple :.
Tiens je vois que ça parle d'un topic donc je n'ai pas accès, pk donc? En quoi je ne suis pas souhaiter par le créateur du topic,? Qu'est ce qui se dit sur moi?
Et après c'est la porte ouverte à par exemple demander à une personne qui elle y a accès de rapporter ....
Duchesse
18 août 2021 à 12:33
Y aura toujours des hics. L’option « ignorer» ne nous préserve pas lorsque la personne ignorée est citée, il y a des trous dans les discussions. Bref, tout système à des limites.
Selon moi il va se soi que le système fonctionnera à la condition que chacun y mette de la bonne volonté. A la fois en ayant le bon goût de ne pas aller narguer en évoquant les topics contenant des membres exclus sur d’autres topics ; et à la fois en mettant son ego dans sa poche et en acceptant qu’il y ait des sujets auxquels on a pas accès. Par ailleurs il n’y a aucune raison d’être frustré.e de ne pas pouvoir participer au topic d’une personne qui n’est pas bienveillante à notre égard. A nous de faire preuve de bonne foi et de bon sens.
C’est mon opinion. Il faut laisser sa chance au nouveau système de bon cœur.
Modifié
18 août 2021 à 12:36
Conteuse
18 août 2021 à 12:58
J'aime bien le mot dispute, c'est plus joli que drama. Et en plus dedans il y a le mot .... (bon ok je sors)
Et dix putes, c'est beaucoup !
Ou pas assez, ça dépend de la situation...
Conteuse
18 août 2021 à 13:03
Cette nouvelle fonction risque d'aboutir à la création de chapelles, de clans où l'on pourrait médire entre soi en toute impunité sur les exclus
Je ne pense pas. En privé peut-être mais ca pouvait déjà l'être avant, pas sur le forum, justement parce que ce qui se dit peut-être être lu par tous.
Ce serait prendre le risque d'être exclu définitivement du site si ça venait à remonter aux yeux de l'admin.
J'y ai pensé aussi, mais il y aura toujours une âme charitable passant par là par hasard, qui se fera un devoir de cliquer sur signaler le cas échéant.
Ayons foi en l'espèce humaine, que diable ! :)
Conteuse
18 août 2021 à 13:04
Je précise une chose sur cette fonctionnalité : ce n'est pas une zone de discussion privée pour une liste choisie de membres.
Allé p'pa, sois cool ! Où est-ce que je vais inviter mes potes moi ? Après tu ne te plaindras pas si tu retrouves des canettes de bière dans la piscine 😆
Pour de bon tu es son fils ?!?!
Car sinon tu n'aurais jamais osé faire un truc pareil...
Doogy Woogy
18 août 2021 à 13:18
Cette nouvelle fonction risque d'aboutir à la création de chapelles, de clans où l'on pourrait médire entre soi en toute impunité sur les exclus d'office.
Franchement ces chapelles ou clans existent déjà. Et rien n'empêche leurs membres d'assassiner un membre d'un clan opposé en privé. Dans cette version des choses, un lecteur non affilié à un clan ou un autre pourra report des propos qu'il jugera aller trop loin. Donc cela devrait contribuer à diminuer les 10 péripatéticiennes. Après il y aura peut-être des dérives ou des ratés mais je fais confiance à Xavier pour veiller au grain et affiner ce qui devra l'être.
Modifié
18 août 2021 à 13:18
Victorya
18 août 2021 à 14:15
Oui je suis un doux rêveur...
Oui.
Il suffit d'UNE SEULE personne mal intentionnée dans le monde et le reste de l'humanité serait son terrain de jeu. La bienveillance n'exclut pas la vigilance.
jeremy01
18 août 2021 à 17:37
Pour de bon tu es son fils ?!?!
Car sinon tu n'aurais jamais osé faire un truc pareil...
Bien sûr que c'est vrai. Je pense que j'aurais été ban sinon depuis le temps !
Utilisateur supprimé
18 août 2021 à 22:04
Ces toi le fils casher de Flamby et Julie Gayet ?
Doit-il annoncer cash ou au contraire cacher qu’il est casher ?
😂
Utilisateur supprimé
18 août 2021 à 23:30
Bon, ben si au bout de treize pages, ils n'ont pas compris ce qu'est le forum, c'est à désespérer. :P
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure.
Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.