P*** de vieux !

Attention les z'amis, évitons la politique par contre (la Nupes ceci, le gouvernement cela, etc...) et plus encore les insultes, entre nous ou vis-à-vis de personnalités publiques. Ne dépassons pas les Bornes :rolleyes:

Seules les attaques envers Slaanesh sont autorisées, parce que c'est un dieu en carton (ouais c'est gratuit :P)

À quoi bon, on finira tous à la retraite à 80 ans. On nous l'avait dit qu'on passerait à 64 ans, et on ne l'a pas écouté.
Bah ma cocotte, tu vas devoir aller bosser avec un déambulateur.

Pour ma part la retraite ne me tarde absolument pas et je ne pense pas qu’il y ai un âge idéal, d’ailleurs j’ai la caisse à sapin juste à côté du bureau ( j’ai prévu de partir à 67 ans ) si je crève pas avant 🤣

Punaise c'est beau, 5 vote = 1 vote par possibilité.

Le public est tiraillé...

Pour ma part la retraite ne me tarde absolument pas et je ne pense pas qu’il y ai un âge idéal, d’ailleurs j’ai la caisse à sapin juste à côté du bureau ( j’ai prévu de partir à 67 ans ) si je crève pas avant 🤣

Un âge idéal non, ça dépend des personnes et des métiers. D'ailleurs un âge légal ne serait même pas forcément nécessaire dans l'absolu, le système par points un temps envisagé aurait pu s'en passer. Pas de décote, pas de surcote, on gagne selon ce qu'on a cotisé. Si on veut plus on taf plus, si on veut la quille plus vite on accepte d'avoir un peu moins. Ça s'équilibrerait et ce serait plus juste, surtout pour les carrières incomplètes / à trou.

Par contre si tu crèves avant la retraite... c'est sacrément rentable pour les autres :P

La solution pour faire des économies, retirer le vaccin de la COVID. Vu que le nouveau variant est pire que les précédents on va faire des économies de retraites.

Un âge idéal non, ça dépend des personnes et des métiers. D'ailleurs un âge légal ne serait même pas forcément nécessaire dans l'absolu, le système par points un temps envisagé aurait pu s'en passer. Pas de décote, pas de surcote, on gagne selon ce qu'on a cotisé. Si on veut plus on taf plus, si on veut la quille plus vite on accepte d'avoir un peu moins. Ça s'équilibrerait et ce serait plus juste, surtout pour les carrières incomplètes / à trou.

Par contre si tu crèves avant la retraite... c'est sacrément rentable pour les autres :P

Bah c’est un peu ma conception d’un bon système de retraite ou nous serions libre de partir ou de rester selon notre désir.

Ah oui oui, je vous le confirme, si je crève avant en plus de faire des économies a l’état le PER ne sera pas perdu pour la famille, sa fera des heureux 🤣

La solution pour faire des économies, retirer le vaccin de la COVID. Vu que le nouveau variant est pire que les précédents on va faire des économies de retraites.

Amen mon frère.

Problème n°1 : on a trop de vieux
Problème n°2 : on a un virus qui tue les vieux

Moins plus moins, ça fait plus, non ? :rolleyes:

La solution pour faire des économies, retirer le vaccin de la COVID. Vu que le nouveau variant est pire que les précédents on va faire des économies de retraites.

Amen mon frère.

Problème n°1 : on a trop de vieux
Problème n°2 : on a un virus qui tue les vieux

Moins plus moins, ça fait plus, non ? :rolleyes:

D'où mon post axé humour noir.

pour faire participer tout le monde

Je pense que c'est le gros sujet. À la limite, passer la durée de cotisation de 43 à 44 ans aurait été mieux compris.

Tiens je vais prendre l'exemple d'un français choisi parfaitement au hasard pour illustrer : moi. J'ai fait des études jusqu'à une licence, sans avance ni retard, j'ai donc commencé de travailler à 21 ans (en fait 20, puisque j'ai fait de l'alternance, mais passons). Du coup, 43 années de cotisations m'emmènent à... 64 ans. Conséquence logique : je ne suis pas concerné par l'axe majeur de la réforme. Ce qui veut dire que tous ceux qui ont fait au moins autant d'études que moi ne sont pas concernés.

Soyons honnête : on ne demande pas à TOUT LE MONDE de faire un effort, on le demande seulement aux pauvres, à ceux qui ont déjà un métier pénible. Je le dis d'autant plus objectivement que j'appartiens aux épargnés. Les français peuvent supporter beaucoup de choses, mais pas l'injustice. Ce n'est pas dans l'ADN national.

D'ailleurs, le sondage l'illustre bien pour l'instant : le choix majoritaire est celui de l'égalité, quel qu'en soit le prix.

La solution pour faire des économies, retirer le vaccin de la COVID. Vu que le nouveau variant est pire que les précédents on va faire des économies de retraites.

tu veux parler du vaccin qui ne protège pas le vacciné et qui ne protège pas de la contamination ou il y en a un nouveau qui est efficace ?

depuis plus de 20 ans je dis qu'étant né en 73 et vu les branques qui se succèdent au pouvoir depuis des décennies, le temps que j'arrive à la retraite, elle sera passée à 73 ans....
je plains ceux qui sont nés en 99 :D

pour faire participer tout le monde

D'ailleurs, le sondage l'illustre bien pour l'instant : le choix majoritaire est celui de l'égalité, quel qu'en soit le prix.

Je partage. Le souci c'est que ces idéologies dominantes sont conçus pour des peuples (usa entre autre) qui ne croient pas en l'égalité.

Ces mêmes ideologies ont été portées au niveau soit de lois naturelles de l'homme, soit en vérités mathématiques. Le pire c'est que les gens qui les défendent y croient à fond (sorties du même moule...)

Pour moi il faudrait une série de régimes spéciaux au cas par cas.

Une personne qui va faire un travail bien tranquille dans un bureau, ne va pas s'épuiser de la même manière que l'éboueur qui ramasse les poubelles, l'ouvrier qui travaille sur les chantiers et j'en passe pour 3 euros 40.

Ce n'est pas tant le fait de mettre la retraite à 64 ans qui est choquant, c'est davantage de considérer de la même manière tous les travailleurs qui ne sont pas tous à égalité sur la pénibilité du travail.

Je partage. Le souci c'est que ces idéologies dominantes sont conçus pour des peuples (usa entre autre) qui ne croient pas en l'égalité.

Ces mêmes ideologies ont été portées au niveau soit de lois naturelles de l'homme, soit en vérités mathématiques. Le pire c'est que les gens qui les défendent y croient à fond (sorties du même moule...)

Complètement d'accord : nos dirigeants sont formatés à l'anglo-saxonne, ils ne comprennent pas les français (et vice-versa).

Une personne qui va faire un travail bien tranquille dans un bureau, ne va pas s'épuiser de la même manière

Pas du tout d'accord avec toi par contre Animus : moi dans mon bureau, je m'épuise à poster des sujets alambiqués sur Xstory :lol:

Une personne qui va faire un travail bien tranquille dans un bureau, ne va pas s'épuiser de la même manière que l'éboueur qui ramasse les poubelles, l'ouvrier qui travaille sur les chantiers et j'en passe pour 3 euros 40. .

« Un travail bien tranquille dans un bureau »

Sachez monsieur que la fatigue nerveuse et physique sont deux choses différentes mais qui amène le même résultat ….

Je partage. Le souci c'est que ces idéologies dominantes sont conçus pour des peuples (usa entre autre) qui ne croient pas en l'égalité.

Ces mêmes ideologies ont été portées au niveau soit de lois naturelles de l'homme, soit en vérités mathématiques. Le pire c'est que les gens qui les défendent y croient à fond (sorties du même moule...)

Complètement d'accord : nos dirigeants sont formatés à l'anglo-saxonne, ils ne comprennent pas les français (et vice-versa).

Une personne qui va faire un travail bien tranquille dans un bureau, ne va pas s'épuiser de la même manière

Pas du tout d'accord avec toi par contre Animus : moi dans mon bureau, je m'épuise à poster des sujets alambiqués sur Xstory :lol:

Hola, moi c'est ma vie que je met en jeu lors de mes rotations.

au dela de toute idée politique, une chose que je voudrai bien, c'est un audit général de l'etat francais pour savoir où part le pognon, et ensuite a l'aune du dit audit, ont remet le systeme francais à plat, car ont ne va pas se mentir, c'est un tel bordel, plus grand monde comprend correctement comment ca se passe.

au dela de toute idée politique, une chose que je voudrai bien, c'est un audit général de l'etat francais pour savoir où part le pognon, et ensuite a l'aune du dit audit, ont remet le systeme francais à plat, car ont ne va pas se mentir, c'est un tel bordel, plus grand monde comprend correctement comment ca se passe.

Remette le système Français à plat ?

Sa serais effectivement là meilleur solution mais ….. sa serais un bordel et personne serais d’accord sur le nouveau modèle donc retour à la case départ 😂

pour faire participer tout le monde

Je pense que c'est le gros sujet. À la limite, passer la durée de cotisation de 43 à 44 ans aurait été mieux compris.

Tiens je vais prendre l'exemple d'un français choisi parfaitement au hasard pour illustrer : moi. J'ai fait des études jusqu'à une licence, sans avance ni retard, j'ai donc commencé de travailler à 21 ans (en fait 20, puisque j'ai fait de l'alternance, mais passons). Du coup, 43 années de cotisations m'emmènent à... 64 ans. Conséquence logique : je ne suis pas concerné par l'axe majeur de la réforme. Ce qui veut dire que tous ceux qui ont fait au moins autant d'études que moi ne sont pas concernés.

Soyons honnête : on ne demande pas à TOUT LE MONDE de faire un effort, on le demande seulement aux pauvres, à ceux qui ont déjà un métier pénible. Je le dis d'autant plus objectivement que j'appartiens aux épargnés. Les français peuvent supporter beaucoup de choses, mais pas l'injustice. Ce n'est pas dans l'ADN national.

D'ailleurs, le sondage l'illustre bien pour l'instant : le choix majoritaire est celui de l'égalité, quel qu'en soit le prix.

j'ai un peu plus de temps pour répondre sérieusement....
Je vais aussi prendre mon cas: j'ai commencé à bosser à 19 ans.
J'ai quelques mois d'activités qui comptent double.
Depuis le 1er septembre 92, j'ai toujours eu un job.
J'ai exercé plusieurs métiers et, partant avec un pauvre bac littéraire, je suis monté petit à petit pour en arriver à mon statut actuel.
Si on ne prend que la durée de cotisation, je pourrais donc être à la retraite au bout de 44 annuités soit en septembre 2036, à 63 ans et 6 mois.
En soit, ça ne semble pas insurmontable (outre le fait que pour moi la vie a une forte probabilité de ne pas aller au-delà de 65 ans mais ça c'est un autre sujet très personnel) car je ne fais pas un boulot "physique" mais j'ai un boulot qui peut-être trèèèès fatigant nerveusement et il ne se passe pas une fin de semaine sans que je m'endorme à moitié au volant en rentrant le soir. Et je n'ai que 50 ans. Je sais qu'à ce rythme, je n'irais pas jusqu'à la retraite.
J'ai de la chance: je suis dans une grosse boite avec des possibilités de changement de postes mais il y a des milliers de gars comme moi qui n'ont pas cette chance.
Et que dire de tous ces métiers pénibles mais dont la pénibilité est niée par nos élites ?
On prétend vouloir un système juste ? alors mettons de la vraie justice en reconnaissant que nous ne sommes pas tous égaux devant le travail. Dix ans à faire de la vente automobile n'équivalent pas à dix ans à porter des parpaings ni à 10 ans de comptabilité ou dix ans à faire des nuits aux urgences, etc.
Je prends un autre exemple: Fatima, une collègue. Elle a 61 ans, a élevé 6 gamins en grande partie seule car veuve. Aujourd'hui, elle cumule 5 emplois à faire des ménages pour arriver péniblement à faire entre 20 et 25 heures par semaine. Quelle va être sa retraite ?
Autre exemple: un frère de mon beau-père n'a jamais bossé de sa vie. Il a toujours vécu de magouilles, de mariages blancs, des allocs pour ses multiples gosses faits avec je ne sais combien de femmes.... aujourd'hui il touche le minimum vieillesse alors que mon beau-père qui a travaillé dès l'age de 14 ans ne touche que 1100€/ mois. Où est la justice ? entre un gars qui a vécu toute sa vie aux crochets de la société et un autre qui a cotisé toute sa vie et construit sa maison, il n'y a quasiment pas d'écart arrivé à la retraite.

Qu'on arrête de verser les retraites aux gens qui vivent à l'étranger sans preuve qu'ils sont encore vivants, qu'on fasse la chasse aux 8 millions de cartes vitales en trop dans ce pays (en admettant que chacune de ces cartes ne fraude que de 1000€ chacune, on récupère 8 Milliards d'€), qu'on arrête de donner des aides tant aux entreprises qu'aux particuliers sans contrôle, etc. et du fric on en récupèrera pour aider ceux qui en ont vraiment besoin.
Depuis des années l'état fait des chèques à tort et à travers pour satisfaire untel ou telle partie de la population dans des buts électoralistes. Il ne devrait pas y avoir un centime qui soit donné sans un contrôle indépendant du bien-fondé et de l'efficacité de cette aide.

bon allez, j'ai un peu dérivé mais c'était mon moment coup de gueule :)