P*** de vieux !

Une personne qui va faire un travail bien tranquille dans un bureau, ne va pas s'épuiser de la même manière que l'éboueur qui ramasse les poubelles, l'ouvrier qui travaille sur les chantiers et j'en passe pour 3 euros 40. .

« Un travail bien tranquille dans un bureau »

Sachez monsieur que la fatigue nerveuse et physique sont deux choses différentes mais qui amène le même résultat ….

Sachez Monsieur, que la pénibilité du travail est bien moindre quand on reste assis de 8 heures à 17 heures dans un bureau par rapport à un emploi ou on passe son temps debout à effectuer un travail physique.

Même si c'est quelque chose qui vous ennuie peut-être c'est un fait. Je ne dis pas que la personne qui travaille dans un bureau ne fait rien de ses journées et qu'elle ne se fatigue pas, mais elle restera bien moins fatiguée qu'un ouvrier sur un chantier.

Concernant la fatigue nerveuse, bien souvent quand on fait un travail physique elle est présente également. Peut-être n'avez vous jamais fait de travail physique de votre vie pour penser aussi naïvement que la pénibilité d'un travail de bureau et d'ouvrier sur un chantier ou en usine sont comparables ?

Sachez Monsieur, que la pénibilité du travail est bien moindre quand on reste assis de 8 heures à 17 heures dans un bureau par rapport à un emploi ou on passe son temps debout à effectuer un travail physique.

Même si c'est quelque chose qui vous ennuie peut-être c'est un fait. Je ne dis pas que la personne qui travaille dans un bureau ne fait rien de ses journées et qu'elle ne se fatigue pas, mais elle restera bien moins fatiguée qu'un ouvrier sur un chantier.

Concernant la fatigue nerveuse, bien souvent quand on fait un travail physique elle est présente également. Peut-être n'avez vous jamais fait de travail physique de votre vie pour penser aussi naïvement que la pénibilité d'un travail de bureau et d'ouvrier sur un chantier ou en usine sont comparables ?

N’allez pas sur ce terrain là, je travail dans le bâtiment.
C’est pas vous qui allez m’expliquer comment sa se passe sur chantier ou en bureau d’étude désolé de vous décevoir 😂😂

De toute façon, avec le réchauffement climatique et les canicules et les sécheresses à répétition qu'on va vivre tous les ans maintenant, on va vite faire des économies sur les retraites d'ici quelques décennies...

Sachez Monsieur, que la pénibilité du travail est bien moindre quand on reste assis de 8 heures à 17 heures dans un bureau par rapport à un emploi ou on passe son temps debout à effectuer un travail physique.

Même si c'est quelque chose qui vous ennuie peut-être c'est un fait. Je ne dis pas que la personne qui travaille dans un bureau ne fait rien de ses journées et qu'elle ne se fatigue pas, mais elle restera bien moins fatiguée qu'un ouvrier sur un chantier.

Concernant la fatigue nerveuse, bien souvent quand on fait un travail physique elle est présente également. Peut-être n'avez vous jamais fait de travail physique de votre vie pour penser aussi naïvement que la pénibilité d'un travail de bureau et d'ouvrier sur un chantier ou en usine sont comparables ?

N’allez pas sur ce terrain là, je travail dans le bâtiment.
C’est pas vous qui allez m’expliquer comment sa se passe sur chantier ou en bureau d’étude désolé de vous décevoir 😂😂

Dans ce cas là justement vous devriez le savoir encore mieux que moi surtout que vous êtes plus âgé, et probablement depuis plus longtemps que moi dans le monde du travail.

Pour avoir expérimenté à la fois des métiers dits "pénibles", et d'autres ou on est bien pépére (façon de parler) dans un bureau, l'un des deux laisse beaucoup plus de traces en terme de fatigue que l'autre. En l'occurrence l'un d'eux laisse une fatigue simplement nerveuse, l'autre laisse une fatigue physique et nerveuse :lol: .

Une personne qui va faire un travail bien tranquille dans un bureau, ne va pas s'épuiser de la même manière que l'éboueur qui ramasse les poubelles, l'ouvrier qui travaille sur les chantiers et j'en passe pour 3 euros 40. .

« Un travail bien tranquille dans un bureau »

Sachez monsieur que la fatigue nerveuse et physique sont deux choses différentes mais qui amène le même résultat ….

Sachez Monsieur, que la pénibilité du travail est bien moindre quand on reste assis de 8 heures à 17 heures dans un bureau par rapport à un emploi ou on passe son temps debout à effectuer un travail physique.

Même si c'est quelque chose qui vous ennuie peut-être c'est un fait. Je ne dis pas que la personne qui travaille dans un bureau ne fait rien de ses journées et qu'elle ne se fatigue pas, mais elle restera bien moins fatiguée qu'un ouvrier sur un chantier.

Concernant la fatigue nerveuse, bien souvent quand on fait un travail physique elle est présente également. Peut-être n'avez vous jamais fait de travail physique de votre vie pour penser aussi naïvement que la pénibilité d'un travail de bureau et d'ouvrier sur un chantier ou en usine sont comparables ?

En ce qui me concerne, je cumule 3 postes très différents, le plus reposant étant le plus physique....
Les 2 autres demandent énormément d'attention, de rigueur.
Le problème, c'est que je ne peux quasiment jamais avoir ne serait-ce que 15mn de concentration sur un de ces jobs.
Je suis en permanence sollicité sur divers sujets et je dois en permanence jongler entre tous.

Si je prends une analogie: imagine un douanier qui doit fouiller une semi-remorque chargée ras la gueule de colis, en même temps il doit faire hôtesse de caisse, assurer la sécurité de la banque en face et gérer les livraisons à faire par une flotte de livreurs et de déménageurs.
Et avant la fin de la journée, il doit gérer les RH et la compta d'une PME de 12 employés.

Je peux t'assurer que le soir je suis rincé. Et ce ne sont pas les 6000 pas que je fais en moyenne sur mon lieu de travail qui m'épuisent.

N’allez pas sur ce terrain là, je travail dans le bâtiment.

Il y a vraiment des gens qui travaillent, dans le bâtiment ? :P

Je peux t'assurer que le soir je suis rincé. Et ce ne sont pas les 6000 pas que je fais en moyenne sur mon lieu de travail qui m'épuisent.

C'est ta secrétaire ? :rolleyes:


Pour le côté sérieux, il y aurait effectivement beaucoup à dire sur le chapitre des fraudes et évasions diverses, mais ça nous emmènerait trop loin. Mais je comprends, ça rejoint le sentiment d'injustice.

Il y a vraiment des gens qui travaillent, dans le bâtiment ? :P

Pfffff quelle question, bah ouais quand on a plus de bière à la main faut bien bosser un peu pour en mériter une autre 🤣

Pour être un minimum sérieux ( ouais je sais, c’est rare ), conception et le suivie de bâtiment c’est franchement pas de tous repos.
Et pour avoir fait du chantier sous 40 degrés, le travail au bureau met plus fatigant. La fatigue nerveuse à tendance à rendre les personnes plutôt zombie lol

La seule chose que je dirais c'est qu'il y à riche et riche. Et trop de gens qu'ils le méritent ou pas gagnent beaucoup trop d'argent. Le mérite quel qu'il soit ne justifie pas des gains aussi colossaux alors que des gens n'arrivent pas à joindre les deux bouts en travaillant. Ce n'est que mon avis.

Il y a un point où deux. Les métiers passions ou ceux qui plaisent à certains sans qu'ils soient passionnés.

Je connais quelques profs de voile. Ils peuvent en chier grave physiquement et psychologiquement en saisons croyez-moi. C'est dur pour le physique et ils ont d'énormes responsabilités. Ils s'en foutent. C'est du plaisir.

Moi j'adore ce que je fais sans être passionnée. Responsabilités et tensions difficiles à gérer parfois. Et il y à plein de gens dans mon cas.

Du coup la question de l'âge de la retraite c'est également une histoire personnelle.

Mais ça, les politiques ne le prennent pas en compte. D'ailleurs ils ne sont plus que ça. Des comptables qui ne prennent rien en compte.

La seule chose que je dirais c'est qu'il y à riche et riche. Et trop de gens qu'ils le méritent ou pas gagnent beaucoup trop d'argent. Le mérite quel qu'il soit ne justifie pas des gains aussi colossaux alors que des gens n'arrivent pas à joindre les deux bouts en travaillant. Ce n'est que mon avis.

Ça c'est bien vrai. Prenons Bernard Arnault et Liliane Bettancourt, respectivement homme et femme les plus riches du monde. Quel est leur principal fait d'arme ? Hériter. Est-il normal qu'ils pèsent à eux deux l'équivalent de 267 milliards d'euros, soit le PIB de la Roumanie ? Ou 1 million de logements (à 267 000€ l'unité, ce qui fait déjà de beaux logements dans beaucoup d'endroits) ?

Il y a une limite à la décence, surtout pour des héritiers.

À noter que Bernard Arnault est imposé à un taux légèrement inférieur à... 14%. Soit à peine plus que moi (et non, je ne gagne pas autant que lui, même si je ne me plains pas ;))

Il y a une limite à la décence, surtout pour des héritiers.

Ah vrai dire qu’ils soient très riche grâce à l’héritage ne me choque aucunement.

Se qui va me choquer par contre c’est le refus de payer leurs parts, leurs non participation à l’effort …..

Ah vrai dire qu’ils soient très riche grâce à l’héritage ne me choque aucunement.

Moi si, les héritages devraient être plafonnés. Pourquoi un enfant, qui n'a rien fait pour le mériter, partirait dans la vie avec des millions de fois plus que ses voisins ?

Je ne suis pas anticapitaliste et encore moins antilibéral. Au contraire. Le capitalisme c'est (supposément) la méritocratie. Chiche ?

Moi si, les héritages devraient être plafonnés. Pourquoi un enfant, qui n'a rien fait pour le mériter, partirait dans la vie avec des millions de fois plus que ses voisins ?

Je suis plutôt pour qu’ils payes des impôts à la hauteur de la successions.

Personnellement, je ne supporterais pas que mon travail soit récupérer par l’état. Je travail pour moi et ma famille.

Payer des impôts oui absolument ou taxes comme vous voulez je suis à 100%.
Donner la fortune à des personnes qui n’en foute pas une, alors là pas question.

Ah vrai dire qu’ils soient très riche grâce à l’héritage ne me choque aucunement.

Moi si, les héritages devraient être plafonnés. Pourquoi un enfant, qui n'a rien fait pour le mériter, partirait dans la vie avec des millions de fois plus que ses voisins ?

Je ne suis pas anticapitaliste et encore moins antilibéral. Au contraire. Le capitalisme c'est (supposément) la méritocratie. Chiche ?

il y a une différence entre hériter d'une fortune de plusieurs centaines de millions et hériter d'une propriété à 600.000€ bâtie à la force des bras au prix de nombreux sacrifices pour toute la famille dans un secteur qui en 50 ans a pris de la valeur.
Ceux qui peuvent hériter de plusieurs millions ont tous les conseillers fiscaux qu'il faut pour pouvoir le faire à moindre frais.
Il suffit de voir le montage fait par Billoucrosoft et sa Mélindavorcée. Ils ont monté une fondation qui récupère les dons des multimillionnaires, capitalise dessus, utilise une partie des intérêts à but "humanitaire" sans toucher au capital de base. Et à leur mort, les enfants hériteront de la fondation sans sortir un kopeck.
Ils se posent en bienfaiteurs mais ça leur sert surtout à s'enrichir encore plus en évitant les frais de succession.
Au final, ce seront toujours ceux qui ne sont ni pauvres ni riches qui en subiront les conséquences.
Quand les gosses n'auront plus besoin de moi pour se lancer dans la vie, et s'il me reste de la thune, je vendrais la baraque pour aller passer ma retraite ailleurs, je me mettrais en location et j'investirais dans les objets de collection (voitures, tableaux, etc.) et je les offrirais à mes gosses avant de passer l'arme à gauche comme ça, pas de frais de succession ou presque...
Je ferais comme Papi Fabius (le père de celui qui a exonéré les œuvres d'art de l'ISF quand il était 1er sinistre): tout mon pognon dans les œuvres d'art :)

Moi si, les héritages devraient être plafonnés. Pourquoi un enfant, qui n'a rien fait pour le mériter, partirait dans la vie avec des millions de fois plus que ses voisins ?

Je suis plutôt pour qu’ils payes des impôts à la hauteur de la successions.

Personnellement, je ne supporterais pas que mon travail soit récupérer par l’état. Je travail pour moi et ma famille.

Payer des impôts oui absolument ou taxes comme vous voulez je suis à 100%.
Donner la fortune à des personnes qui n’en foute pas une, alors là pas question.

Pareil !
Si la gestion des deniers publics était correctement faite, ça ne me dérangerait pas mais vu ce qui est fait de notre pognon, ça me fait mal au c.l.
Je ne vois pas pourquoi notre pognon est utilisé pour aider, par exemple, l'Afrique du Sud à décarboner son énergie alors que chez nous on n'a plus d'industrie et des centaines de milliers de gens qui vivent sous le seuil de pauvreté.
Charité bien ordonnée commence par soi-même.

il y a une différence entre hériter d'une fortune de plusieurs centaines de millions et hériter d'une propriété à 600.000€ bâtie à la force des bras au prix de nombreux sacrifices pour toute la famille dans un secteur qui en 50 ans a pris de la valeur.

Ah mais on est bien d'accord mon Setou ! Je suis (très) loin d'être un bolchévique, je ne propose pas d'exproprier le premier péquin venu qui a réussi un minimum. Je dis juste que, contrairement à ce qu'affirme la doxa médiatique, un type qui pèse plusieurs centaines de milliards d'euros, même s'il emploie quelques dizaines de milliers de personnes, ça reste de l'argent mal utilisé. Au-delà même de l'égalité et de la justice, rien que sur le volet strictement efficacitaire (ouais ce mot existe, puisque je l'utilise :D), c'est très mauvais.

Quand tu donnes 1 000 balles à un smicard, ça dort pas sur un compte aux caïmans. Ça circule, ça enrichit, ça génère de l'impôt. Si vraiment c'est l'efficacité que recherchaient ceux qui gouvernent, ils taperaient largement là-dedans.

Mais je vais pas venir t'emmerder toi avec ta baraque (tant que tu payes tes impôts ;))

Quand tu donnes 1 000 balles à un smicard, ça dort pas sur un compte aux caïmans. Ça circule, ça enrichit, ça génère de l'impôt. Si vraiment c'est l'efficacité que recherchaient ceux qui gouvernent, ils taperaient largement là-dedans.

D’où leur faire payer l’impôt 😉

Après je comprend votre idée général, sa reste quand même une question fortement d’actualité. Mais je suis entièrement d’accord sur le fait que beaucoup de chose doivent changer.

Si vraiment c'est l'efficacité que recherchaient ceux qui gouvernent, ils taperaient largement là-dedans.

Et qui paierait leurs campagnes électorales ? qui les mettrait en couverture des journaux pipolisant pour qu'on voit le côté glamour, sympa, chaleureux, etc. ? Qui possède les chaînes de télé et tutti quanti ?

Quoi ? comment ça ? moi cynique ? mais non ! qu'est ce qui vous fait dire ça ?

Sa serais effectivement là meilleur solution mais ….. sa serais un bordel et personne serais d’accord sur le nouveau modèle donc retour à la case départ 😂

quand je dis le remettre a plat, je pense a regrouper les lieux de décisions, simplifier les législations indigestes et incompréhensible. Après pour ce qui est d'annuler certaines choses, en modifier d'autre, si ont avais déjà la réalité de où va le pognons, ont pourrai faire des propositions ferme et réaliste a long terme, notamment pour mener a bien une reforme des retraites qui tiens a route d'un point de vue financier sans plomber les gens