P*** de vieux !

Histoire d'être un peu provoc, disons que nous les français-es voudrions toujours plus tout en en faisant toujours moins !!! A croire que certain-e-s attendent la retraite pour commencer à vivre !!!!!

Je vais donc travailler un peu plus longtemps mais cela ne m'ennuie pas. Travailler n'empêche pas de vivre ......

Histoire d'être un peu provoc, disons que nous les français-es voudrions toujours plus tout en en faisant toujours moins !!! A croire que certain-e-s attendent la retraite pour commencer à vivre !!!!!

Je vais donc travailler un peu plus longtemps mais cela ne m'ennuie pas. Travailler n'empêche pas de vivre ......

En ce qui me concerne, ce n'est pas en vouloir toujours plus.
Je trouve normal de bosser, de cotiser, de payer des impôts, etc. mais j'en ai marre de voir que ce sont toujours les mêmes qui paient pour les autres et que le pourcentage de ceux qui paient diminue quand celui de ceux qui profitent du système augmente.
J'ai des exemples autours de moi de gens qui abusent du système, je vois presque tous les jours des gens qui viennent pleurer pour être aidés alors qu'ils pourraient parfaitement se sortir les doigts alors que d'autres devraient être aidés et ne le sont pas ou très peu.
Et pendant ce temps, on laisse les fraudeurs de tous poils mettre à mal notre système sous le regard de nos zommpolitiks qui ne veulent surtout pas prendre des mesures qui les rendraient impopulaires auprès de telle ou telle communauté.
Sans parler des "aides" ponctuelles qui sont distribuées à tour de bras sans que ça change quoi que ce soit puisqu'on ne s'attaque pas à la racine du problème.
Dans le cas des retraites: on sait pertinemment qu'il y a de la fraude mais on ne fait rien contre. Pourquoi ?
On sait que ça va impacter certaines populations (les femmes qui ont eu des enfants en particulier) plus que d'autres. Pourquoi alors dire que c'est une mesure juste ?
On sait qu'on ne peut pas comparer le système français avec celui des autres pays européens. Pourquoi nous faire croire le contraire et nous faire culpabiliser ?

J'essaierai de décrire le fond de ma pensée en choisissant les bon mots. Si risque charte, dites le moi et je rectifie.

Selon moi il est indéniable qu on vit plus longtemps, parcontre pas tjr en bonne santé.

On a passé la vague des boomers qui se retrouve plus en retraite.

On est encore dans un pays avec une natalité correcte.

Un cadre global mondial qui donne trop de leviers aux grosses entreprises pour faire une pression à la baisse sur les cotisations.

On arrive sur le marché du travail de plus en plus tard.

L'idéologie dominante dans le monde nous poussent plus vers d'individualisme et moins de solidarité.

La majorité des personnes en France sont pour un système de solidarité étatique et par répartition.

En ayant dit tous ça, selon moi, il faut trouver des compromis étatiques et solidaire en s'adaptant à la situation globale pour faire participer tout le monde et en s'adaptant à la situation individuelle de chacun (age début, penibilité, handicap, santé).

Bref, des critères multidimensions pas que l'age.

Pour le système dans son ensemble. Mes préférences personnelles c'est d'avoir un état providence fort (retraite, santé, transition écologique, ...). Arrêter avec les coupes tout azimuts. Et financer le tout en augmentant les taxes. Pourquoi pas une taxe sur les produits non essentiels de "luxe" et les rentes. Faire tout converger pour accompagner les transitions qu on devra faire. Et pourquoi pas recruter des travailleurs si besoin pour équilibrer le système face à l augmentation des boomers retraités.

Dans notre monde ou les entreprises et la création de valeur peuvent partir en un clic, c'est compliqué déjà que pour donner du taf pas tjr bien payé on les subventionne...

Tu as raison, il n'y a pas assez de taxes, ajoutons des taxes aux taxes.

ps : c'est quoi ce sondage qui se transforme en débat politique ? Ne sommes nous pas censés de parler de sex ici ? Grrr

Le truc le plus simple ? Commencer sa carrière par la retraite... Ensuite, travailler jusqu'à ce que mort s'ensuive !
Retraite de 20 à 40 ans...et bosser ensuite... :P

Et qui paierait leurs campagnes électorales ? qui les mettrait en couverture des journaux pipolisant pour qu'on voit le côté glamour, sympa, chaleureux, etc. ? Qui possède les chaînes de télé et tutti quanti ?

Quoi ? comment ça ? moi cynique ? mais non ! qu'est ce qui vous fait dire ça ?

Les entreprises de Bernard Arnault représent 30% des recettes publicitaires de la presse écrite. À partir de là, la notion même de démocratie devient floue...

ps : c'est quoi ce sondage qui se transforme en débat politique ? Ne sommes nous pas censés de parler de sex ici ? Grrr

Dans la partie "fun" ? C'est pas le but, non. Mais tu restes libre de parler ce que tu veux par ailleurs.

Non mais... Héritiers ou super doués de l'industrie ou artistes géniaux et sportifs exceptionnels et autres. Trop de fric c'est trop de fric. Et même leurs impôts payés ( à condition qu'ils jouent le jeu) c'est trop. Ils ont de quoi vivre plusieurs vies dans le luxe. C'est fou non ? Faut arrêter ça. Parachutisme doré en prime. Bon après... On va parler trop politique et c'est pas le but.

Selon les classements, la France se situe en deuxième ou troisième position des pays de L'OCDE pour la part du PIB consacrée aux pensions de retraite.

Et vous, vous en pensez quoi ?

Pour le coup, je pense que le plus hautes retraites devraient être plafonnées. Les retraités sont plus riches que la moyenne des françis, donc on pourrait (un peu) mettre à contribution les plus aisés.

Pourtant ça ne se fera jamais. Pourquoi ? Les retraités sont (de loin) la catégorie de français qui votent le plus.

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Pourtant ça ne se fera jamais. Pourquoi ? Les retraités sont (de loin) la catégorie de français qui votent le plus.

Franchement le vote c’est une grosse arnaque. Depuis que j’ai appris que si on remplissait la carte on avais droit à rien je ne me déplace plus 😞

Les magasins euh au moins savent fidélisés les clients 🤣

Pourquoi ne pas décider une fois pour toute et pour tout le monde d'un âge minimum, par exemple 62 ans, et de laisser a chacun le choix de son départ ? 64, 65 etc...
Quand je dis pour tout le monde, c'est SNCF et tous les régimes spéciaux inclus.

Pourquoi ne pas décider une fois pour toute et pour tout le monde d'un âge minimum, par exemple 62 ans, et de laisser a chacun le choix de son départ ? 64, 65 etc...
Quand je dis pour tout le monde, c'est SNCF et tous les régimes spéciaux inclus.

Parce qu'il y aurait trop de monde qui partirait tôt.

En ce qui concerne les régimes spéciaux: c'est du pur dogmatisme mâtiné de démagogie.
Prenons l'exemple de celui de la Banque de France: il était entièrement auto-financé et excédentaire et ne coûtait donc pas un centime au régime général. Mieux que ça même: tous les ans la BDF reversait l'excédent au régime général. Quel était l'intérêt d'intégrer les agents de la BDF au régime général et donc perdre cette manne financière ?

Autre élément à prendre en compte: les personnes qui souhaitaient entrer à la SNCF, RATP, Banque de France, etc. venaient car, à salaire moindre par rapport au privé, les avantages tels que la retraite, les congés, etc. étaient attractifs.
Demain, les salaires n'augmentant pas et tous les avantages qu'avaient ces professions étant sacrément rabotés, ces entreprises n'arriveront plus à recruter des profils intéressants qui préfèreront aller gagner plus dans le privé.
Et on mettra à la place des entreprises privées qui coûteront plus encore à la collectivité.

Pour moi, tout ça concourt à un souhait de privatiser à tout va pour que des grands groupes se gavent comme c'est le cas avec les sociétés autoroutières (allez voir la clause que notre EB a mis dans les contrats à l'époque où elle travaillait sur le dossier (avec l'éminence grise de l'Elysée).... elle qui a travaillé chez Eiffage Concessions, c'est édifiant).

et si, au lieu de taper sur les retraités qui ont bossé et donc cotisé toute leur vie, on mettait les jeunes au boulot ?
plus de cotisants = plus d'argent....

Clairement. Une des nombreuses raisons pour lesquelles cette réforme sera aussi injuste que peu efficace, c'est que, contrairement à ce que prétendent ses défenseurs, elle n'augmentera pas l'assiette des cotisants. Dans la mesure où nous ne sommes pas en plein emploi, le boulot qu'on demandera à un "vieux" de faire deux ans de plus, c'est un chômeur qui ne trouvera pas de travail pendant ce laps de temps. En plus ça fera baisser la productivité générale, puisqu'en vieillissant notre productivité diminue. On aura donc toujours autant d'inactifs, mais des emplois occupés par des personnes moins productives.

D'ailleurs le gouvernement, acculé à l'assemblée avant le 49.3 avait fini par le reconnaître : "Si on ne fait pas cette réforme, les taux d'intérêts de la dette vont augmenter".

À une époque, c'est le peuple que représentait le gouvernement... :rolleyes:

Punaise Sets, arrête de me lancer ! :lol: :P

D'ailleurs le gouvernement, acculé à l'assemblée avant le 49.3 avait fini par le reconnaître : "Si on ne fait pas cette réforme, les taux d'intérêts de la dette vont augmenter".

Oui il a été dit à la que la réforme étais uniquement là pour prouver que le pays étais réformable. Pour rassurer les marchés.

J’en rigole encore d’ailleurs de la blague 😂

Sujet compliqué .
Nous avons un client américain qui vient d’être en retraite , il a 70 ans , l’âge légal , c’était un prof !
Son épouse travaille au rail Way de Houston , elle est en retraite à la fin de l’année mais a dû arrêter du à une maladie , elle a 69 ans .
Mon cousin et son épouse travaillent aux USA et ont de très bons revenus . Ils ont une maison France et reviennent chaque année avec leurs enfants pour effectuer les bilans médicaux complet grâce à la secu

Beaucoup d’inégalités dans beaucoup de domaines mais qui sommes nous pour pouvoir en débattre et surtout comment faire pour trouver la solution adéquate.

L'âge a la retraite devrait être quand on veut
Mais bon je suis partie à 62,5 au lieu de 62 ans parceque je pensais que ma boîte m'augmenterai pour le changement de poste, mais bernique... Et je me suis fait sucré 10% agirc/Arco pour 3ans malgré mes 173 trimestres et oui c'est la sanction si vous ne partiez pas à 63ans Idem pour madame.. pour info mon père à travaillé à 13ans jusqu'à 61ans avec en horaire 45h et 48ans de W et il est mort à 96 ans , avec des bouleaux physiques ,Nos anciens bossaient sans se plaindre pour leur famille et leur retraite

Mon grand pere a commencé a 16ans, il est mort a 50 ... L'utilité de mon témoignage (et des votre): proche de zéro.

La solution pour faire reculer le gouvernement français : youtube.com/shorts/sG99Z-1hb3I

😅

Je crains hélas qui’il nous fasse cotiser plus longtemps pour équilibrer les comptes. L’Etat ne peut pas aider sur tous les fronts. L’économie a été soutenue durant la COVID, les français demandent une meilleure EN, une meilleure organisation des soins, L’État ne peut pas tout faire si elle redonne du pouvoir d’achat aux français, par la baisse des impôts, boucliers tarifaires, etc. Si nous voulons préserver tout cela nous devons payer ou passer à un système plus libéral, cliniques privées, retraites par capitalisation, ce qui reviendrait à payer plus.

Qui était ceux qui prétendaient à une époque qu’il avait trop de fonctionnaires, n’est-ce pas les mêmes qui demandent plus d’Etat, dans l’éducation nationale, la justice, la police, les soins, etc On peut certainement privatiser certaines fonctions, mais c’est un autre débat.

L’argument de l’actif prenant la place d’un chômeur ne tient pas face au plein emploi. Soyons honnête, et soyons fier l’industrialisation de notre pays frémit. La France devient attractive, peut-être parce que les règles fiscales des entreprises ne changent pas aux rythmes des demandes des français. La formation reste à mon avis un excellent levier. Encore faut-il vouloir se remettre en question. Le français est prêt à faire des efforts, MAIS à la seule condition que ce soit l’autre qui les fasse.

S’il y a un prix à payer, payons le. Le pays qui a accueilli mes grands-parents peut compter sur moi. C’est une femme qui a dû interrompre ses études, qui a travaillé sur une chaîne de production, repris des études. Cette femme n’emploie pas un artisan au noir (mais négocie le devis), paie ses impôts tout en les optimisant (à ne pas confondre avec la fraude)


C’est mon coup de gueule. Je ne suis pas militante d’un parti, mais simplement française. Je souhaite la réussite de mon pays.

No way pour moi ... A 265 ans c'est mort 🥴

Il faut faire bosser les vieux le plus longtemps possible !! Comme ça les comptes seront dans le vert et ma génération pourra partir en retraite à 60 ans 😁

#zérosolidarité
#jesuisunecrevureetjassume