Compétences pour critiquer d'une histoire

Si ça vous intéresse, voici quelques exemples de critiques que j'ai pu faire, qu'elles soient positives ou négatives :

https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1105895#p1105895
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1102543#p1102543
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1098587#p1098587
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1098040#p1098040
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1092095#p1092095

Je viens de lire les critiques que tu as faites sur les histoires mentionnées @cocolst

Si j'avais au moins une critique de cette veine sur l'un de mes textes, je pense que sa section commentaires serait beaucoup plus intéressante et je verrais autre chose que des commentaires complaisants de lecteurs guère difficiles à satisfaire.

D'autant que dans certains cas, l'échange entre toi et l'auteur concerné était plutôt agréable à lire.

En revanche, je remarque que certains auteurs ne s'embêtent pas à répondre aux commentaires, ce qui rend la critique beaucoup moins utile et on doute de la volonté de l'auteur d'améliorer son style.

Si par "critiquer" on entend "donner son avis" il est évident que tout le monde doit pouvoir le faire.
A partir du moment où on autorise certaines personnes a émettre leur avis et où on l'interdit à d'autre, ca veut dire que la libre pensée devient interdite.

Après est-ce qu'on a le droit de dire qu'on trouve un récit chiant comme la mort, ou pas ? Au pays des bisounours, on essaye toujours de tout enrober d'une petite couche de guimauve pour que ca reste politiquement correct, hors, le politiquement correct est la mort de la critique...

On le voit dans de nombreux sujets, pas seulement dans la lecture de récits..

Alors laissons les gens s'exprimer, et pour ceux que l'on trouve incorrect, essayons de leur expliquer, de les éduquer plutôt que de jouer le garde champêtre orné de ses micros pouvoirs d'exclusion.

Ambre

Vue que je suis moins bon que vous, on sait jamais …

Vous êtes moins bon que moi en orthographe, tout le monde sera d'accord à ce sujet.

Mais de là à dire que vos histoires sont moins bonnes que les miennes, c'est un tout autre débat.

Je pense qu'on n'a le droit de critiquer le travail d'une personne, que quand on est en mesure de l'effectuer soi-même.

N’importe qui peut écrire un récit …
Du coup je suppose que la personne doit être en mesure d’écrire un récit à qualité égale à la votre pour obtenir le droit de vous faire une critique ?

Faux.

Pour écrire, vous êtes bien placé pour le savoir, il faut le courage d'y passer des heures, afin d'obtenir un résultat qui nous satisfasse, en espérant que ce sera également le cas de ceux qui nous liront.

Pour détruire tout ce travail, ou en tout cas essayer, il suffit de quelques lignes qui se veulent blessantes.
Ce qui est beaucoup plus facile.

Quant à la qualité d'un récit, chacun a ses propres critères.
Si je suis plus populaires que d'autres, ce n'est pas parce que je suis meilleure, mais parce que j'écris ce que les gens ont envie de lire.

Le fait d’osée dire qu’un plat est trop salé, sucrée, épicée …

Se sont assez souvent des informations très utile car ça permet de faire évoluer ou non d’ailleurs ( quand c’est l’effet voulu ) le plat pour qu’il convienne au plus grand nombre …
Je pense sûrement comme ça parce que j’adore cuisiner pour les autres.
La critique me sert à évoluer, dans ma manière de cuisiner mais aussi dans la manière d’échanger.
La courtoisie doit être toujours de mise qu’elle que soit le contexte où on nous offre le plat, même si on paye et que le plat ne nous convient pas.

Savoir recevoir une critique, comme savoir en écrire une … Se n’est rien d’autre que l’art de communiquer.

Et voilà que j’écris de la merde ….

Tout est là.

Ce n'est pas dire qu'un plat est trop salé, ou pourrait être amélioré en ajoutant ceci ou en retirant cela, qui est condamnable mais la manière de le faire.

Dire C'est de la merde ce n'est pas de la communication, mais comme je l'ai déjà écrit, rabaisser quelqu'un pour avoir l'air plus grand.

Et quand ça devient répétitif, ça entre dans la catégorie du harcèlement moral.

- Tout le monde n'est pas en mesure d'accepter la critique.

Mais il faut y travailler 😅.

C'est valable aussi pour le critiqueur qui doit aussi accepter de prendre des gants. 😄

Pour moi un critiqueur qui me dit "Vous pourriez vous améliorer en ..." Je dis Merci.
Pour moi un critiqueur qui me dit "Malade schysofrene" Je lui met une balle dans les robignoles.

:lol: :lol: :lol:

C'est un peu radical, mais du moment que ça reste virtuel...

👍
Personnellement j'ajoute que maintenant celui qui est trop porté sur la critique purement bête et méchante, on peut envisager de le dégager et de lui retirer tout droit de critique via le bouton "Bloquer".

C'est ce que j'ai fait par rapport à l'individu que j'ai cité, pour son dernier profil en date.

Parce que pour l'avant dernier, j'avais demandé à Xavier de ne pas le virer, en lui expliquant que ça ne servirait à rien parce qu'il allait revenir avec un autre pseudo, mais bien entendu il ne m'a pas écouté et l'a banni... :)

Je n'ai pas parlé de hors sujet @Docsevere, mais le risque était là (que ça parte en sucette).
Pointer du doigt en citant nominativement ce qui, je suis bien d'accord est une attaque en règle et non une critique constructive, ne relève pas non plus de l'argumentaire le plus enrichissant pour la discussion.

J'ai trouvé ça dommage.

Et moi je l'avoue, ai sans aucun doute réagit trop vite.

Bon ok, promis juré, à partir de maintenant je l'appellerai Volde... oups, celui dont on ne prononce pas le nom. :lol:

Mais il faut y travailler 😅.

C'est valable aussi pour le critiqueur qui doit aussi accepter de prendre des gants. 😄

Pour moi un critiqueur qui me dit "Vous pourriez vous améliorer en ..." Je dis Merci.
Pour moi un critiqueur qui me dit "Malade schysofrene" Je lui met une balle dans les robignoles.

:lol: :lol: :lol:

C'est un peu radical, mais du moment que ça reste virtuel...

Effectivement. Même si j'ai un vrai 357, tant que ça reste virtuel. 🤣
Par contre ça risque d'être très glissant avec mon dernier chef-d'œuvre, je risque d'y tirer des balles. 🤣🤣

Je n'ai pas parlé de hors sujet @Docsevere, mais le risque était là (que ça parte en sucette).
Pointer du doigt en citant nominativement ce qui, je suis bien d'accord est une attaque en règle et non une critique constructive, ne relève pas non plus de l'argumentaire le plus enrichissant pour la discussion.

J'ai trouvé ça dommage.

Et moi je l'avoue, ai sans aucun doute réagit trop vite.

Bon ok, promis juré, à partie de maintenant je l'appellerai Volde... oups, celui dont on ne prononce pas le nom. :lol:

Vous m'avez surement trouver un peu vif dans mon premier message, je vous prie de bien vouloir m'en excuser.
Toutefois laisser couler un peu, et centrer le débat sur du constructif (un peu comme pour la critique d'un texte) me semble plus approprié.

Si ça vous intéresse, voici quelques exemples de critiques que j'ai pu faire, qu'elles soient positives ou négatives :

https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1105895#p1105895
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1102543#p1102543
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1098587#p1098587
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1098040#p1098040
https://www.xstory-fr.com/forum/viewtopic.php?pid=1092095#p1092095

Je viens de lire les critiques que tu as faites sur les histoires mentionnées @cocolst

Si j'avais au moins une critique de cette veine sur l'un de mes textes, je pense que sa section commentaires serait beaucoup plus intéressante et je verrais autre chose que des commentaires complaisants de lecteurs guère difficiles à satisfaire.

D'autant que dans certains cas, l'échange entre toi et l'auteur concerné était plutôt agréable à lire.

En revanche, je remarque que certains auteurs ne s'embêtent pas à répondre aux commentaires, ce qui rend la critique beaucoup moins utile et on doute de la volonté de l'auteur d'améliorer son style.

Hey bien, à l'occasion, je te lirai et te ferai l'une de mes critiques. Je crois que la dernière fois que j'ai lu un de tes récits date d'il y a presque 10 ans, et à l'époque, je ne mettais pas de commentaire.

Mince, moi qui croyais que s'étaient les dictionnaires, qui donnaient la définition des mots...

Nous ne devons certainement pas regarder au même endroit.

D'après le LAROUSSE, la seconde définition qui est bien le sens à prendre :
Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique.
Synonymes :
discuter - étudier - examiner

[...] je remarque que certains auteurs ne s'embêtent pas à répondre aux commentaires [...]

.
Du temps où j'avais quelques textes publiés ici, lorsque je recevais des commentaires gentils, j'y répondais en général en privé. Histoire de ne pas m'afficher avec des "Merci - C'est moi - Non, c'est moi - Si, si, j'insiste - Je vous en prie - etc." qui n'intéressent personne.
En revanche, il me semble intéressant de répondre publiquement lorsqu'une critique négative argumentée est proposée. Le débat qui s'ensuit peut être formateur pour les auteur·es qui liront les échanges.

Si quelqu'un laisse un commentaire de façon publique, je trouve que c'est normal de lui répondre en public. Ça ne peut être qu'un simple "Merci", mais au moins pour indiquer que ça a été lu.
Pour ceux qui s'efforcent d'argumenter (que ce soit négatif ou positif), oui, c'est d'autant plus frustrant pour le lecteur de ne pas avoir de retour, lui donnant l'envie d'arrêter de lire cet auteur.

Pour ceux qui s'efforcent d'argumenter (que ce soit négatif ou positif), oui, c'est d'autant plus frustrant pour le lecteur de ne pas avoir de retour, lui donnant l'envie d'arrêter de lire cet auteur.

Ou du moins de commenter, oui.

Pour ceux qui s'efforcent d'argumenter (que ce soit négatif ou positif), oui, c'est d'autant plus frustrant pour le lecteur de ne pas avoir de retour, lui donnant l'envie d'arrêter de lire cet auteur.

Ou du moins de commenter, oui.

Aussi, tu as raison.

Pour ceux qui s'efforcent d'argumenter (que ce soit négatif ou positif), oui, c'est d'autant plus frustrant pour le lecteur de ne pas avoir de retour, lui donnant l'envie d'arrêter de lire cet auteur.

Ou du moins de commenter, oui.

Aussi, tu as raison.

C'est aussi frustrant pour un auteur de lire les commentaires qu'on peut lui laisser après un mauvais. Je n'ai même pas lu mes derniers commentaires.

C'est la guerre ici. :cool: .

Je vois qu'il y en a un(e?) qui ne se prend pour de la ...

La critique, elle fait partie de la vie, nul ne devrait espérer interdire un droit au nom de la grandeur.
J'ai l'impression d'être en 39...

Bien du courage avec cet(te?) énergumène.

J'ai beaucoup aimé la réponse de Gascon sur la cuisine, tout artisan y est confronté, comme les auteurs. Ça nous fait avancer, même si parfois ça touche notre égo (qui touche le ciel pour certain j'imagine).


C'est bien dommage tout ça.

Hey, mais je viens de remarquer que mon titre est pourri... Faut que je me relise avant de balancer des trucs. Vous avez de la chance, humains, de ne pas être moi 😓

Mince, moi qui croyais que s'étaient les dictionnaires, qui donnaient la définition des mots...

Nous ne devons certainement pas regarder au même endroit.

D'après le LAROUSSE, la seconde définition qui est bien le sens à prendre :
Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique.
Synonymes :
discuter - étudier - examiner

Et la première définition, celle qui donne en toute logique au mot son sens premier, c'est quoi ? :)

Mince, moi qui croyais que s'étaient les dictionnaires, qui donnaient la définition des mots...

Nous ne devons certainement pas regarder au même endroit.

D'après le LAROUSSE, la seconde définition qui est bien le sens à prendre :
Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique.
Synonymes :
discuter - étudier - examiner

Et la première définition, celle qui donne en toute logique au mot son sens premier, c'est quoi ? :)

Porter sur quelqu'un, quelque chose un jugement défavorable en en faisant ressortir les défauts, les erreurs, etc. ; blâmer, désapprouver, censurer, condamner : Se faire critiquer pour sa négligence.
Synonymes :
blâmer - censurer - condamner - décrier - désapprouver - éreinter (familier) - réprouver

Contraires :
apprécier - approuver - féliciter - louanger


Donc, on parle bien là d'un jugement sur une personne et non d'une œuvre. Cette définition est ainsi hors propos dans le contexte.

Le contexte est important pour choisir la bonne définition. Si je prends par exemple le mot "terre", il a différentes définitions. Le Larousse en donne même 17.

Nous ne devons certainement pas regarder au même endroit.

D'après le LAROUSSE, la seconde définition qui est bien le sens à prendre :
Porter sur une œuvre littéraire ou artistique un jugement, l'examiner en détail, en faire la critique.
Synonymes :
discuter - étudier - examiner

Et la première définition, celle qui donne en toute logique au mot son sens premier, c'est quoi ? :)

Porter sur quelqu'un, quelque chose un jugement défavorable en en faisant ressortir les défauts, les erreurs, etc. ; blâmer, désapprouver, censurer, condamner : Se faire critiquer pour sa négligence.
Synonymes :
blâmer - censurer - condamner - décrier - désapprouver - éreinter (familier) - réprouver

Contraires :
apprécier - approuver - féliciter - louanger


Donc, on parle bien là d'un jugement sur une personne et non d'une œuvre. Cette définition est ainsi hors propos dans le contexte.

Le contexte est important pour choisir la bonne définition. Si je prends par exemple le mot "terre", il a différentes définitions. Le Larousse en donne même 17.

Sauf que ton poteau, que tu as tenté de protéger en floutant mon message, il n'a pas employé ce mot dans sons sens premier ?

Relis bien son intervention, puis réponds moi franchement. :)

Enfin techniquement, j'estime qu'on n'est pas non obligé de commenter un texte qui ne nous plaît pas.
Si on laisses une critique, c'est nettement mieux si on dit ce qui ne va pas et qu'on explique comment améliorer ceci, tout en mettant les formes et en donnant les points positifs.
Personnellement je pense qu'on peut tout aussi bien utiliser les mp pour donner un avis argumenté à un auteur dans la discrétion.