Est-ce bien nécessaire de vouloir donner un nom à tout ?

Sujet hyper intéressant... merci de soulever la question. En espérant que le débat auquel il pourrait donner lieu se passe bien, ce serait génial... :-) Je nous le souhaite à toustes.
Voulez-vous plutôt des réponses globales ou personnelles ?

Franchement je trouve cela inutile de vouloir toujours mettre les gens dans des cases bien prédéfini. J’y vois une sorte de normalisation de la société avec des noms pour tous.

Moi personnellement, je couche avec femmes et hommes et je me considère juste comme étant un homme qui aime les plaisirs de la vie.

Ça apporte peut être un sentiment d'appartenance aux minorités lésées par leurs orientations sexuelles, peut être que ça montre que ce n'est pas "bizarre" mais tout à fait normal en leur attribuant un nom. Ce qui est nommé existe, nan ? 😄

Ça apporte peut être un sentiment d'appartenance aux minorités lésées par leurs orientations sexuelles, peut être que ça montre que ce n'est pas "bizarre" mais tout à fait normal en leur attribuant un nom. Ce qui est nommé existe, nan ? 😄

Oui et non, ça efferme justement les gens dans des cases <minorité x ou y>
Je me pose rarement la question de ce que ça fait de moi quand je fais une chose ou une autre. En plus, le grand public ne sera jamais informé de tout ça, donc concrètement l'effet sera proche de zéro à mon avis.

Ça apporte peut être un sentiment d'appartenance aux minorités lésées par leurs orientations sexuelles, peut être que ça montre que ce n'est pas "bizarre" mais tout à fait normal en leur attribuant un nom. Ce qui est nommé existe, nan ? 😄

Oui et non, ça efferme justement les gens dans des cases <minorité x ou y>
Je me pose rarement la question de ce que ça fait de moi quand je fais une chose ou une autre. En plus, le grand public ne sera jamais informé de tout ça, donc concrètement l'effet sera proche de zéro à mon avis.

Libre à toi de revendiquer ce que tu es, ou non 🙂

Bon bah ça démarre vite l'intérêt pour le sujet, alors réponse personnelle/témoignage d'abord... ^^

Pour ma part, ces termes m'ont beaucoup aidée. Il m'a fallu creuser plusieurs années pour comprendre mon orientation sexuelle, et le fait de pouvoir la nommer lorsque j'ai découvert son nom, ça a été immense comme bienfait. Ca m'a permis de m'identifier sur ce plan-là d'une part, mais aussi de profiter de ce mot existant pour pouvoir faire des recherches dessus comprendre ce que je vivais/vis, mais également rencontrer des personnes incarnant les mêmes réalités.

Pour une réponse plus collective, disons que la revendication mise de côté, certaines de ces catégories de personnes ont besoin de pouvoir se sentir unies face à ce dont elles s'estiment menacées, que ce soit à l'échelle intime du vécu comme à l'échelle globale, culturelle.

Prenons l'exemple d'une personne asexuelle. Sans ce mot, sans ce nom auquel se rattacher, comment comprendre et refuser ce que l'on peut vivre en matière d'injonction au sexe, notamment dans une relation...? S'identifier permet de faire passer cette impasse au plan d'une incompatibilité, et donc de s'orienter soi-même vers une/des rencontre/s qui nous soient compatibles...

J'élude volontairement la question de la militance, pour ne pas aller vers là et que le débat demeure constructif et apaisé... :-)

C'est nécessaire pour créer un sentiment d'appartenance, créer une dynamique de groupe.
J'ai l'impression que ça a un peu remplacé le rôle que tenait la musique auparavant. Les jeunes se rattachaient à une "communauté" suivant leurs goûts musicaux plus ou moins niche (indus, punk, oï, death metal, grunge, britpop, fusion, electro, rap west coast, east coast). Maintenant j'ai l'impression que l'orientation sexuelle joue un peu ce rôle de différenciation communautaire (mais je dis peut être ça parce-que je suis trop vieille pour savoir faire la différence entre la quinzaine de sous-genres du rap)

Intéressant ça... Je n'avais jamais songé à regarder la question sous cet angle de vue... :-)

Ce qui est nommé existe, nan ? 😄

Toi, tu n'as pas lu "Ca", de Stephen King ^^

Ça apporte peut être un sentiment d'appartenance aux minorités lésées par leurs orientations sexuelles, peut être que ça montre que ce n'est pas "bizarre" mais tout à fait normal en leur attribuant un nom.

Le précepte "Pour vivre heureux, vivons cachés" a effectivement beaucoup perdu d'adeptes de nos jours...
Remercions les réseaux sociaux de cette énorme avancée humaine ;)

Bon, mon intervention va avoir un rapport que limité avec le sujet mais je voulais partagé ça.
Dans un autre registre que la sexualité, je ne crois pas en un quelconque dieu. Avec la télé, j’avais une vision biaisé, je pensais que la croyance en dieu était plutôt très bien admise. Je ne parlais jamais religion avec d’autre gens, donc rien ne m’avait permis de me rendre plus compte de la réalité. C’est quand la première fois que je suis tombé sur le terme « athée » que j’ai compris que je n’étais pas une anomalie, que d’autre que moi partageaient cette non-croyance. En fait, j’étais plutôt content sur le coup que le terme existe. J’ai aussi découvert sur le net une nouvelle communauté qui m’a permis de mieux comprendre mon athéisme, de le développer et d’échanger avec d’autres athées.
Peut-être que cette façon de donner un nom à tout c’est pour aussi aider ceux qui se cherchent à mieux se comprendre, se construire et s’accepter. Tout le monde n’en a pas besoin mais ça peut aider pour se construire une identité.

C'est nécessaire pour créer un sentiment d'appartenance, créer une dynamique de groupe.
J'ai l'impression que ça a un peu remplacé le rôle que tenait la musique auparavant. Les jeunes se rattachaient à une "communauté" suivant leurs goûts musicaux plus ou moins niche (indus, punk, oï, death metal, grunge, britpop, fusion, electro, rap west coast, east coast). Maintenant j'ai l'impression que l'orientation sexuelle joue un peu ce rôle de différenciation communautaire (mais je dis peut être ça parce-que je suis trop vieille pour savoir faire la différence entre la quinzaine de sous-genres du rap)

Justement, je n'arrive jamais à faire la différence entre tous les genres musicaux 🙀

Mais chacun est libre de se définir comme il veut, évidemment.

Ça apporte peut être un sentiment d'appartenance aux minorités lésées par leurs orientations sexuelles, peut être que ça montre que ce n'est pas "bizarre" mais tout à fait normal en leur attribuant un nom. Ce qui est nommé existe, nan ? 😄

Oui et non, ça efferme justement les gens dans des cases <minorité x ou y>
Je me pose rarement la question de ce que ça fait de moi quand je fais une chose ou une autre. En plus, le grand public ne sera jamais informé de tout ça, donc concrètement l'effet sera proche de zéro à mon avis.

Je pense que vous avez toutes deux raisons d'une certaine façon les filles. Oui il faut nommer les choses ( même si ça donne l'impression de tout catégoriser ) pour que les gens se sentent existé et qu'on arrête les invisibiliser ( je suis pas sûr que ce terme soit très français ). Pour ce qui est d'enfermer les gens dans des cases, ce ne sont pas les gens qui se revendiquent de telle ou telle appartenance qui le font (bien que certains communautarismes existent sans doute) mais la société, qui dès qu'une personne revendique une identité qui ne correspond pas aux canons dictés par la dites société, les cloisonnent dans des sous-catégories pour mieux les contrôler, ou les discriminer au besoin...

Franchement je trouve cela inutile de vouloir toujours mettre les gens dans des cases bien prédéfini. J’y vois une sorte de normalisation de la société avec des noms pour tous.

Moi personnellement, je couche avec femmes et hommes et je me considère juste comme étant un homme qui aime les plaisirs de la vie.

Pareil pour moi, je suis sansetiquettesexuel.
Je me fous des étiquettes, et j'ai vu tellement de manières d'aimer et de jouir différentes que la liste serait interminable...

Bon, mon intervention va avoir un rapport que limité avec le sujet mais je voulais partagé ça.
Dans un autre registre que la sexualité, je ne crois pas en un quelconque dieu. Avec la télé, j’avais une vision biaisé, je pensais que la croyance en dieu était plutôt très bien admise. Je ne parlais jamais religion avec d’autre gens, donc rien ne m’avait permis de me rendre plus compte de la réalité. C’est quand la première fois que je suis tombé sur le terme « athée » que j’ai compris que je n’étais pas une anomalie, que d’autre que moi partageaient cette non-croyance. En fait, j’étais plutôt content sur le coup que le terme existe. J’ai aussi découvert sur le net une nouvelle communauté qui m’a permis de mieux comprendre mon athéisme, de le développer et d’échanger avec d’autres athées.
Peut-être que cette façon de donner un nom à tout c’est pour aussi aider ceux qui se cherchent à mieux se comprendre, se construire et s’accepter. Tout le monde n’en a pas besoin mais ça peut aider pour se construire une identité.

Comparaison très à propos. Bien vu... :-)

Oui, je pense que suivant la sensibilité de chacun, et ce que ça concerne, poser un nom ou une étiquette peut n'avoir aucune importance tout comme elle peut aider.

L'exemple de la musique déjà cité est très bon... Pour ma part, je suis sur j'écoute du metal (ce qui est déjà une étiquette) mais je ne dis pas que j'écoute du trash metal, du nu metal, du black metal parce que ça peut enfermer dans un style et peut-être ne pas écouter que chose parce que ce n'est pas la bonne étiquette.

Autre exemple, ma fille a longtemps eu des gros soucis de chevilles, devant régulièrement marcher à béquilles après la moindre petite torsion ou petit coup, sans tel savoir la part de psycho dedans et peu de temps après avoir mis un nom dessus (après de nombreux tests), ça a disparu et elle n'a pas fait de rechutes.

Pour la sexualité, je suis hetero et n'ai pas eu de phase de recherche de sexualité donc je ne suis peut-être pas le mieux placé mais je pense que certains auront besoin de mettre un nom toujours plus précis alors que d'autres se diront qu'ils ont tel sexualité sans avoir besoin de l'étiqueter

Je ne peux pas prétendre vraiment comprendre le sujet, j'avoue, je ne peux que supposer, ayant moi-même peu eu à remettre en question mon genre et ma sexualité.

Comme l'ont déjà dit plusieurs personnes, pouvoir se nommer doit pouvoir aider à se définir, à se comprendre soi-même. À trouver des gens comme soi aussi, pour ne pas se sentir seul•e et perdu•e dans son identité (sexuelle, de genre,...), parce qu'il y a des gens comme nous ailleurs... c'est plus facile de se retrouver pour échanger, comprendre ensemble, si on se nomme d'une même manière.

Bien sûr qu'il faudra alors prendre garde à ne pas s'enfermer dans un rôle, mais est-ce vraiment une problématique si présente que ça? Je n'en sais rien, je n'en ai pas l'impression...

Nécessaire? Pour toi et moi, peut-être pas. Pour d'autres personnes, c'est sans doute très important, pour qu'elles puissent évoluer de manière saine et équilibrée, pour tout ce que ce nom peut leur apporter. C'est ce que je fais au quotidien: j'accepte, même si je ne comprends pas toujours tout.

Toutes les réponses sont très intéressantes je trouve, mais je rajoute mon grain de sel :)
Je pense que l'on ne peut pas réellement se définir entièrement, dans toute notre identité. Mais il peut être intéressant de mettre des mots sur certains sujets, pour que des groupes de soutien puissent se former. Après, il ne faut pas virer au communautarisme extrême, qui compromettrait les relations sociales, et dans une certaine mesure, l'unité du pays.
Par exemple, en médecine, je ne suis pas pour mettre des termes sur chaque anomalie, chaque détail déviant dans le diagnostic d'une pathologie (et cela n'a aucun rapport avec le fait que je me farcis des pages et des pages de termes techniques, non). Chaque patient-e est unique, et sa pathologie aussi. Plus on généralise, moins on écoute.
Et comme tout ça me paraît bien trop sérieux, je rajouterais que mon chat se définit par exemple comme félin-tyran-coussin de canapé-Spiderman du balcon.

Toutes les réponses sont très intéressantes je trouve, mais je rajoute mon grain de sel :)

C'est bien les bretons.onnes ça... toujours ramener le grain sel pour mettre du beurre dans les épinards...

Là, c'est à moi de faire mon vieux con =D

D'un point de vue personnel et pour répondre directement à la question de base, non, ce n'est pas nécessaire et par moment c'est même absurde. Je comprend bien l'argument d'Ardsy et d'autres dans la mesure où mettre un mot sur quelque chose permet de mieux le concevoir et l'accepter. Moi-même je suis hypersensible et quand on m'a donné à lire un article sur le sujet il y a quelques années, ça m'a aidé à l'accepter mais dans la sensibilité comme dans la sexualité, il y a des nuances qui vont automatiquement se faire parce que deux personnes ne peuvent être rigoureusement identiques dans leur manières de la vivre. J'ai vu passer des listes de critères de l'hypersensibilité et je ne coche pas toutes les cases, ça ne me rend pas moins hypersensible tout comme ça ne me rend pas non plus semi-hypersensible. Je le suis mais à ma manière qui est propre à mon caractère et ma personnalité. Pour la sexualité c'est pareil, une personne peut vivre son homosexualité de manière différente d'une autre sans que ça ne nécessite l'adoption d'un nouveau terme.

Pour reprendre l'analogie pertinente de la musique, j'ajouterai que je peux comprendre ce genre de raisonnement dans des milieux underground ou des petites communautés isolées mais on voit de plus en plus ces groupe sortir de l'ombre et montrer ce qu'ils ou elles sont, comme le montre des trucs comme la "journée de la visibilité trans" dont on a déjà parlé ici. Ce genre de choses me laissent assez perplexe car ça montre une recherche de reconnaissance vis-à-vis d'institutions officielles alors que le phénomène se veut "communautariste". Pour moi, c'est une dichotomie complète, ce serait comme si un groupe d'écrivains steampunk demandait à être publié dans la Pleiade ou dans la collection blanche de chez Galiimard. C'est aussi comme ça que je vois toute cette histoire de pronoms. Que des personnes au sein de ces communautés les utilisent entre eux ne me dérange absolument pas, mais peut-on demander à tout un chacun de les utiliser sous peine d'être taxé d'intolérance ? Je me doute bien qu'ici personne ne m'en voudra de ne pas les utiliser mais il y a des gens que ça heurte et c'est bien ce qui me plonge le plus dans la perplexité parce qu'on ne peut pas forcer les gens à comprendre une démarche aussi intime, d'une part parce qu'elle ne se sentirait pas concernée et d'autre part parce qu'elle ne pourrait pas toujours la comprendre, ce serait comme expliquer à un daltonien la différence entre vert olive et vert pistache.

Donc, oui, si des gens veulent se rassembler sous un même étendard parce que ça les aide à mieux comprendre ce qu'ils ressentent, c'est très bien et tant mieux s'ils sont épanouis comme ça. Seulement, il faut comprendre que ces cases ne sont pas des vérités absolues à laquelle on doit adhérer à 100% pour y être rangé et qu'il est tout aussi absurde de chercher l'approbation de tous en cherchant la visibilité à tout prix.

Sujet intéressant en effet... Pour ma part, je distingue ce que l'on est et ce que l'on revendique.

A mes yeux on peut être ce que l'on veut, sans avoir à craindre les comportements déplacés, violents ou criminels de ceux qui ne partagent pas la définition que l'on se donne. Pour moi c'est l'essence même de la tolérance, de l'ouverture d'esprit et surtout... du savoir vivre ensemble, accepter que l'on soit tous différents (un peu ou beaucoup). Ce qui fait que l'on peut vivre libre dans nos sociétés occidentales, ou du moins ce qui devrait être le cas dans les faits (mais la réalité n'est malheureusement pas aussi simple).

Ce que l'on revendique en revanche, c'est autre chose. Souvent on mélange les deux (être et revendiquer). Revendiquer peut avoir vocation à faire changer les mentalités, à faire accepter telle ou telle catégorie, ce qui est en ce sens positif.

Mais ce peut aussi être un moyen sectaire de se couper du reste du monde, des autres. Le sectarisme, qu'il soit religieux, végan, féministe, gay, identitaire, écolo ou je ne sais pas quoi d'autre... est un grand danger a mon sens. Un danger pour ce fameux "vivre ensemble". Et une manière de renforcer la haine "des bas de plafond", qui jamais ne changeront d'avis sous l'injonction...

Jamais je ne me suis interrogé sur "mon genre", mon appartenance à tel ou tel groupe, ni même sur mon orientation sexuelle. Je n'ai donc aucune expérience comparable à certains ou certaines sur le sujet. Je ne peux que percevoir la souffrance que cela a pu représenter, et faire preuve d'empathie face à celle-ci.

Evidement en tant qu'homme, occidental, blanc et hétéro... c'est "plus facile" pour moi. Mais par exemple je ne me suis jamais défini (sauf dans ce post pour l'illustrer !) comme "blanc". Je ne le revendique pas, c'est simplement un fait, ce que je suis et en aucun cas une honte, ni une fierté. Revendiquer le fait d'être blanc... c'est bien souvent sombrer dans un communautarisme rappelant de mauvais souvenir à nos grands parents.

Wow, je plussoie toutes vos interventions !
Comment se fait-ce qu'on soit tous d'accord sur un sujet pareil ?
Comme quoi il faut avoir foi dans la nature humaine, des fois ^^