Sexe avec Hitler

C'est pour cela aussi que je suis encore en pleine réflexion pour adapter encore la forme, il y a des choix de présentation des choses qui sont complexes. Eviter le "ouh regardez le gros mechant et la gentille elle est avec le gros méchant mais le mechant est mechant et la gentille est gentille" mais ne pas faire de complaisance non plus

Tant que ton récit ne sert pas a propager les idéaux du petit moustachu, qu'il n'est pas glamourisé alors rien ne t'interdit de l'utiliser dans ton récit... certes ça risque de de ne pas plaire a beaucoup de monde

Bien sur les ideaux du petit moustachu sont présentés comme il se doit, mais effectivement la "glamourisation" c'est tout le risque. Apres c'est comme la serie Hannibal Lecter, on peut légitimement se poser la question de si la facon dont il est présenté n'est pas problématique.

Hannibal Lecter est un personnage de fiction.

La volonté d'impuissance.
Ce serait un joli titre pour une histoire malsaine comme celle là.

Tant que ton récit ne sert pas a propager les idéaux du petit moustachu, qu'il n'est pas glamourisé alors rien ne t'interdit de l'utiliser dans ton récit... certes ça risque de de ne pas plaire a beaucoup de monde

Bien sur les ideaux du petit moustachu sont présentés comme il se doit, mais effectivement la "glamourisation" c'est tout le risque. Apres c'est comme la serie Hannibal Lecter, on peut légitimement se poser la question de si la facon dont il est présenté n'est pas problématique.

Hannibal Lecter est un personnage de fiction.

Est-ce que ca justifie de glamouriser un tueur en série 🤔🤔🤔 ? Mais tu as raison, mon Scénario esr encore plus brulant, je peux encore moins me permettre de franchir certaines lignes.

La volonté d'impuissance.
Ce serait un joli titre pour une histoire malsaine comme celle là.

Merci c'est intéressant mais je ne comprends pas exactement ? Pourquoi d'impuissance ? Volonté de rendre Hitler "impuissant" ?

C'est pour cela aussi que je suis encore en pleine réflexion pour adapter encore la forme, il y a des choix de présentation des choses qui sont complexes. Eviter le "ouh regardez le gros mechant et la gentille elle est avec le gros méchant mais le mechant est mechant et la gentille est gentille" mais ne pas faire de complaisance non plus

C'est en ça que ton récit pourrait etre un peu "casse gueule" l'équilibre qu'il faut pour éviter de basculer entre révisionnisme et niaiserie manichéenne assez ténu mais je comprends que ça soit un défi tentant pour un auteur

La volonté d'impuissance.
Ce serait un joli titre pour une histoire malsaine comme celle là.

Merci c'est intéressant mais je ne comprends pas exactement ? Pourquoi d'impuissance ? Volonté de rendre Hitler "impuissant" ?

Sa libido destructrice venait d'un désir de toute puissance.
La lui retirer sauverait le monde dans ton récit.
En termes prosaique: le vider pour le décharger.

Bien sur les ideaux du petit moustachu sont présentés comme il se doit, mais effectivement la "glamourisation" c'est tout le risque. Apres c'est comme la serie Hannibal Lecter, on peut légitimement se poser la question de si la facon dont il est présenté n'est pas problématique.

Hannibal Lecter est un personnage de fiction.

Est-ce que ca justifie de glamouriser un tueur en série 🤔🤔🤔 ? Mais tu as raison, mon Scénario esr encore plus brulant, je peux encore moins me permettre de franchir certaines lignes.

Il y a beaucoup d'œuvre qui tentent de briser les barrières entre les antagonistes et le public, ce n'est pas nouveau
Le but de toute œuvre est de faire ressentir des choses, certains auteurs vont avoir la volonté de créer de l'empathie pour quelqu'un d'horrible et jouer sur le sentiment de malaise qui en découle...
Et bien bien évidemment des auteurs n'y arrivent pas.
Prenez Dexter, Hanibal dont vous parlez, le personnage de Tony Montana, Walter White dans Breaking Bad, et l'horrible Jeffrey Damher sur Netflix...
Chacun a a se faire son avis la dessus

Juste un chiffre... Entre 40 et 60 millions de morts...

La volonté d'impuissance.
Ce serait un joli titre pour une histoire malsaine comme celle là.

Merci c'est intéressant mais je ne comprends pas exactement ? Pourquoi d'impuissance ? Volonté de rendre Hitler "impuissant" ?

Sa libido destructrice venait d'un désir de toute puissance.
La lui retirer sauverait le monde dans ton récit.
En termes prosaique: le vider pour le décharger.

L'axe (sans mauvais jeu de mots, ah si du coup, oups...) est intéressant. Je te remercie, je retiens 😊 !

Juste un chiffre... Entre 40 et 60 millions de morts...

C'est vrai mais ce n'est pas incompatible de respecter la mémoire de ses victimes tout en l'utilisant dans une oeuvre de fiction
Il faut que ce soit bien fait

Hannibal Lecter est un personnage de fiction.

Est-ce que ca justifie de glamouriser un tueur en série 🤔🤔🤔 ? Mais tu as raison, mon Scénario esr encore plus brulant, je peux encore moins me permettre de franchir certaines lignes.

Il y a beaucoup d'œuvre qui tentent de briser les barrières entre les antagonistes et le public, ce n'est pas nouveau
Le but de toute œuvre est de faire ressentir des choses, certains auteurs vont avoir la volonté de créer de l'empathie pour quelqu'un d'horrible et jouer sur le sentiment de malaise qui en découle...
Et bien bien évidemment des auteurs n'y arrivent pas.
Prenez Dexter, Hanibal dont vous parlez, le personnage de Tony Montana, Walter White dans Breaking Bad, et l'horrible Jeffrey Damher sur Netflix...
Chacun a a se faire son avis la dessus

Je te remercie Brütass ! Tu comprends très exactement le projet, ça me fait très plaisir ! Et oui c'est casse gueule, c'est risqué mais je trouve ça challengeant.

Juste un chiffre... Entre 40 et 60 millions de morts...

C'est vrai mais ce n'est pas incompatible de respecter la mémoire de ses victimes tout en l'utilisant dans une oeuvre de fiction
Il faut que ce soit bien fait

Totalement d'accord 👍. C'est risqué... A y réfléchir, je crois que tout cela me donne encore plus de motivation mais je vais prendre des bêta-lecteurs. Si tu veux en être @Brütass ca serait avec plaisir 🙏

Juste un chiffre... Entre 40 et 60 millions de morts...

C'est vrai mais ce n'est pas incompatible de respecter la mémoire de ses victimes tout en l'utilisant dans une oeuvre de fiction
Il faut que ce soit bien fait

Totalement d'accord 👍. C'est risqué... A y réfléchir, je crois que tout cela me donne encore plus de motivation mais je vais prendre des bêta-lecteurs. Si tu veux en être @Brütass ca serait avec plaisir 🙏

Et pourquoi pas, apres je ne suis pas un spécialiste, je me contente juste de donner mon avis

Je ne vois aucune raison de ne pas écrire ce texte. Le prétexte de la charte est fallacieux. Et bien sûr que le tristement célèbre moustachu pourra tenir les propos qu'on lui connait. Ce n'est pas en faire l'éloge, c'est juste un personnage historique. Lui faire tenir des propos autres ou en tout cas adoucis serait là du révisionnisme car on pourrait croire qu'on cherche à décrire un personnage finalement pas si horrible. Au contraire il doit s'exprimer tel qu'à son habitude. Alors d'accord il ne faudra pas balancer des pages entière de son discours mais, selon ce que le personnage venu du futur parviendra à faire (et ce que l'auteur décide d'en faire) il pourra alors évoluer.
Si ce genre de dystopie est relativement courante, le fait de vouloir modifier le futur par le biais de relations sexuelles est plutôt original. Cependant, plus que le fait de parvenir ou non à renverser le cours de l'Histoire, ce qui serait encore plus passionnant serait d'avoir une vue de ce que le monde deviendrait. Y aurait-il finalement un Hitler bis qui prendrait sa place ? Les Russes, sans aiguillon nazi, développeraient ils aussi rapidement leur industrie jusqu'à parvenir à se hisser au niveau des Etats-Unis ? Y aurait-il ou non une guerre froide? Y aurait-il un bond technologique ou les pays végèteraient ils des suites de la crise de 1929 ?

Bref, oui, c'est un sujet intéressant. D'accord ce peut être casse gueule, mais mieux échouer en écrivant original que réussir à écrire la 200 000e version d'un même sujet.

Alyssa avait publié un récit mettant en scène la gestapo. Maintenant, Blablablah veut diffuser un texte sur Hitler. Et c'est là le moindre de leurs points communs n'est-ce pas?
Rien même de subversif là-dedans.

Pour un titre un brin putassier : Arrière-train pour l'enfer.
Et l'héroïne pourrait se prénommer Céline...

Attention à la censure du boss : parce que d'après les biographes de H il avait une sexualité plutôt pauvre et tordue (axée sur le scato... donc ça serait hors charte)

Je ne vois aucune raison de ne pas écrire ce texte. Le prétexte de la charte est fallacieux. Et bien sûr que le tristement célèbre moustachu pourra tenir les propos qu'on lui connait. Ce n'est pas en faire l'éloge, c'est juste un personnage historique. Lui faire tenir des propos autres ou en tout cas adoucis serait là du révisionnisme car on pourrait croire qu'on cherche à décrire un personnage finalement pas si horrible. Au contraire il doit s'exprimer tel qu'à son habitude. Alors d'accord il ne faudra pas balancer des pages entière de son discours mais, selon ce que le personnage venu du futur parviendra à faire (et ce que l'auteur décide d'en faire) il pourra alors évoluer.
Si ce genre de dystopie est relativement courante, le fait de vouloir modifier le futur par le biais de relations sexuelles est plutôt original. Cependant, plus que le fait de parvenir ou non à renverser le cours de l'Histoire, ce qui serait encore plus passionnant serait d'avoir une vue de ce que le monde deviendrait. Y aurait-il finalement un Hitler bis qui prendrait sa place ? Les Russes, sans aiguillon nazi, développeraient ils aussi rapidement leur industrie jusqu'à parvenir à se hisser au niveau des Etats-Unis ? Y aurait-il ou non une guerre froide? Y aurait-il un bond technologique ou les pays végèteraient ils des suites de la crise de 1929 ?

Bref, oui, c'est un sujet intéressant. D'accord ce peut être casse gueule, mais mieux échouer en écrivant original que réussir à écrire la 200 000e version d'un même sujet.

Merci beaucoup, tes pistes de traitement du sujet et de réflexion sont interessantes, j'en prends bonne note. Et oui exactement, mieux vaut échouer à un projet original un peu complexe que réussir une banalité simpliste de plus...

Rien même de subversif là-dedans.

Pas compris ?