Suite aux différents soucis remontés depuis le nouveau système, nous avons travaillé longuement sur les différents soucis et pu trouver des réponses ou propositions à chaque problème.
1) Pour les cas de personnes voyant leur histoire déjà validée alors qu'ils ne l'avaient pas encore fait, nous avons vérifiés les cas, il s'agit à chaque fois d'un problème d'ip, plus simplement une personne du foyer (coloc, ami, etc...) a voté aussi avant eux, c'est lié à un systeme de sécurité pour éviter que des personnes puissent se créér plusieurs comptes, donc rien d'anormal, cela reste un cas très rare.
2) Concernant l'avancement des validations d'histoires, où l'on a observé des grands écarts (ex : un auteur proposait deux histoires, seule l'une d'entre elle était validée, l'autre restée "gelée" et n'avancait pas).
L'algorithme qui en place actuellement fait la chose suivante :
- On ne propose pas une histoire tant que les chapitres précédents n’ont pas été validés (logique ! sinon on risque de lire le chapitre 1 et 3, mais pas le 2 car refusé, on attends donc le 3 tant que le 2 n'est pas validé)
- 7 jours après qu’une histoire ait été proposée à la validation elle est retirée (cela été fait pour éviter de polluer le systeme de validation de vieilles histoires en manque d’engouement)
Par ailleurs il y a eu un petit bug durant mi Aout qui avait bloqué certaines histoires, ce bug a été corrigé mais à fait sortir certaines histoires de l'algo.
Concrètement une cinquantaine d'histoires se sont retrouvées sorties de la boucle car elles n’ont « pas trouvé leur public » dans les 7 jours ou qu'elles faisaient parti du bug de mi aout.
Nous allons changer cette règle de 7 jours qui n'a plus d'interet actuellement, et relancer les histoires qui ont subies le bug, cela devrait débloquer ces histoires en attente.
En attendant nous avons ajouté un signal de notre coté pour savoir quand une histoire est bloquée peu importe la raison, cela nous permettra de réagir plus facilement.
3) Concernant les problèmes d’orthographe dans les textes (qui sont en fait plutôt des problèmes de grammaire car les mots utilisés existent bien malheureusement), nous n'avons pas pour l'instant de solution simple (ex : la personne écrit "j'aime les gros saints" ou "elle a pas parti" , le correcteur d'orthographe ne peut identifier cela.
Idem, concernant la validation d'histoire, nombreux se posent la question de quels sont exactement les critères à mettre en place. Certains valident une histoire parcequ'ils aiment le contenu, alors que d'autres vont la refuser à cause de fautes.
Pour ces points , nous allons rendre plus compréhensible la validation des histoire, il ne s'agira plus de dire "je valide" ou "je refuse", mais de remplir un formulaire très léger de 4/5 questions, exemple : l'histoire fait elle référence à des personnages mineurs ? (oui, non, oui mais de plus de 16 ans), l"histoire a t'elle des fautes d'orthographe ou de grammaire ? Comment jugez vous le sens de l'histoire (bon, moyen, mauvais)...
Pas plus de 4/5 questions pour rendre cela simple et rapide, elles seront essentiellement basées sur la charte des histoires.
Et c'est notre algo qui analysera l'ensemble des "formulaires" pour proposer l'histoire à la lecture ou indiquer à son auteur les differents problèmes.
En cas de gros problème d'orthographe, nous conseillerons à l'auteur d'en discuter sur le forum pour trouver par exemple certains correcteurs bénévoles.
Ces évolutions devraient etre mises en place rapidement (dans le mois, voir dans la semaine prochaine).
Merci pour votre patience , notre but est qu' Xstory corresponde le plus possible à vos attentes ;-)
Quant à moi, je trouve la suppression des votes négatifs on ne peut plus bienvenue. Ainsi, toute attaque au pouce rouge serait irréalisable et les auteurs auront plus de plaisir à écrire. Moi qui me suis "battu" pour faire supprimer les votes négatifs, me voilà satisfait. ;)
Cordialement
SX
il ne faut pas se battre, c'est le début de l'autoflagellation :)
bien que je le fais pratiquer à certaines et j'adore voir cela.
paul.benesse
7 septembre 2013 à 15:09
Cette mesure aura-t-elle un effet rétroactif sur les récits parus avant sa mise en oeuvre ?
bonne idée :) va falloir dépiauter la base de donnée mais quid du résultat ;)
de tout cœur avec toi pour cause de génocide lioubovien
XStory
7 septembre 2013 à 15:09
Cette mesure aura-t-elle un effet rétroactif sur les récits parus avant sa mise en oeuvre ?
Aucune idée encore, nous verrons en fonction de la faisabilité mais si c'est faisable, çà serait l'idéal.
Dans tous les cas je pense que le filtre "soft" reglera aussi beaucoup de probleme.
paul.benesse
7 septembre 2013 à 15:11
Cette mesure aura-t-elle un effet rétroactif sur les récits parus avant sa mise en oeuvre ?
Aucune idée encore, nous verrons en fonction de la faisabilité mais c'est faisable, çà serait l'idéal.
c'est faisable dans le pire mais peut être le plus simple en accédant à la base de donnée.
Si c'est une base SQL, je suis sur de moi
XStory
7 septembre 2013 à 15:14
le systeme est bien plus complexe que çà (nous avons des systemes de sauvegardes, de cache et de framework pour parler technique) mais merci des conseils
StormX
7 septembre 2013 à 16:08
Je pense également qu'il serait bon (mais long) de retirer tous les votes négatifs et de ne garder que les votes positifs pour chaque histoire. Ainsi, tous les auteurs auraient un peu plus le moral... Surtout que je viens encore de subir un outrage de ce pourri, c'est comme ça que je vais le nommer, qui m'a fait perdre au moins une bonne vingtaine de points. Si ça, ce n'est pas une attaque contre moi...
Cordialement
SX
Modifié
7 septembre 2013 à 16:11
paul.benesse
7 septembre 2013 à 16:22
Je pense également qu'il serait bon (mais long) de retirer tous les votes négatifs et de ne garder que les votes positifs pour chaque histoire. Ainsi, tous les auteurs auraient un peu plus le moral... Surtout que je viens encore de subir un outrage de ce pourri, c'est comme ça que je vais le nommer, qui m'a fait perdre au moins une bonne vingtaine de points. Si ça, ce n'est pas une attaque contre moi...
Cordialement
SX
Ce ou cette, pourquoi forcément un mâle ?
En bref, la suppression des votes négatifs sera une bonne chose.
de toute façon, je ne vote négatif que si trop mal écrit.
sinon, je ne vote pas si ce n'est pas dans mes gouts.
intales16
7 septembre 2013 à 16:24
Dites moi, en fait dans le futur on ne pourra donc que voter pour ou s'abstenir? Vous pensez qu'on peut étendre cela à toutes sortes de consultation? Je vois bien un référendum qu'avec le bulletin OUI à mettre dans l'urne. Ça éviterait peut être d'avoir des mécontents...
Plus sérieusement, quand j'écris une histoire, je suis loin de penser aux lecteurs et de me demander si je dois avoir peur de leurs votes. J'écris pour me faire plaisir. Le seul jugement qui pourrait m'atteindre est celui de ma chérie qui se trouve être ma première lectrice. Ensuite dès que mon histoire est accessible au public je lui laisse vivre sa vie sans trop me focaliser sur les avis négatifs. J'ai eu des échecs avec des textes mais je me dis que c'est juste que mon idée n'était pas bonne. Et si j'accepte les avis positifs je dois être capable d'accepter les avis négatifs.De toute façon, de La même manière que l'on est toujours le con de quelqu'un, nous sommes le pervers ou le mauvais auteur d'un autre...
Modifié
7 septembre 2013 à 16:26
Lioubov
7 septembre 2013 à 17:01
[...] de toute façon, je ne vote négatif que si trop mal écrit.
Comment se fait-il que des récits "trop mal écrits" puissent paraître sur le site ?
J'avance une réponse : parce que beaucoup de validateurs ne connaissent rien à la langue française !
paul.benesse
7 septembre 2013 à 17:08
[...] de toute façon, je ne vote négatif que si trop mal écrit.
Comment se fait-il que des récits "trop mal écrits" puissent paraître sur le site ?
J'avance une réponse : parce que beaucoup de validateurs ne connaissent rien à la langue française !
je surenchéris, car ils ont peur de la sanction qui pourrait se retourner contre eux.
Je suis ok avec toi mon ami,
mais ils vont finir par croire que nous nous sommes alliés, bien que vu le passé des deux, nous pouvons affirmer avoir une "certaine" mentalité.
Si je puis me permettre bien entendu.
Lioubov
7 septembre 2013 à 17:27
Tu peux te le permettre, mon cher.
paul.benesse
7 septembre 2013 à 17:35
Tu peux te le permettre, mon cher.
grazie mille
---------
mdr, il y a deux loups dans la bergerie (ou le poulailler) ;)
Modifié
7 septembre 2013 à 17:36
StormX
7 septembre 2013 à 18:57
La réaction d'intales m'a fait réfléchir. Je dis à présent oui et non à la suppression des pouces rouges. Je propose que chaque membre puisse voter négativement et librement que trois fois envers un même auteur. Au-delà de trois, il doit justifier son vote. Cela éviterait les attaques et les grosses chutes puisque la plupart des gens qui votent sont incapables ou ne montrent aucune capacité d'expliquer leur vote. Si cette solution ne marche pas, supprimons les votes négatifs.
Cordialement
SX
paul.benesse
7 septembre 2013 à 19:19
La réaction d'intales m'a fait réfléchir. Je dis à présent oui et non à la suppression des pouces rouges. Je propose que chaque membre puisse voter négativement et librement que trois fois envers un même auteur. Au-delà de trois, il doit justifier son vote. Cela éviterait les attaques et les grosses chutes puisque la plupart des gens qui votent sont incapables ou ne montrent aucune capacité d'expliquer leur vote. Si cette solution ne marche pas, supprimons les votes négatifs.
Cordialement
SX
SX, stop avec ce problème STP, tu deviens polémique et démago.
je ne pense pas que XStory soit un site test.
de plus les modifs de site ont un coût.
Si on arrêtait avec cette histoire mesquine.
de plus on ne peut voter qu'une fois pour un texte.
et si l'attaque est faite par un multi-mail ton raisonnement tombe à l'eau.
tu aimes tu votes +
tu aimes pas ou sais pas, tu laisses
c'est simple et ça emmerde personne.
pourquoi 3 fois et pas dix fois ? ou 7 ou 20 etc ....
Continue à écrire, documente toi :) (zoo) et perd pas ton temps avec ces fadaises .
Let it be and go ahead.
Modifié
7 septembre 2013 à 19:24
Edd
8 septembre 2013 à 00:46
Ne pas prendre en compte les votes négatifs contrairement aux votes positifs... Gné ?
J'aurais du faire la même demande quand j'étais encore au lycée, lol.
"Dîtes monsieur, je pourrais avoir que des 20, s'il vous plaît ?"
Bref...
:rolleyes:
paul.benesse
8 septembre 2013 à 00:55
Ne pas prendre en compte les votes négatifs contrairement aux votes positifs... Gné ?
J'aurais du faire la même demande quand j'étais encore au lycée, lol.
"Dîtes monsieur, je pourrais avoir que des 20, s'il vous plaît ?"
Bref...
:rolleyes:
problème de compréhension et de préhension du sujet Edd.
Relis depuis le départ ce qu'à proposé notre administrateur.
il faut lire tout le texte.
cordialement :)
Edd
8 septembre 2013 à 11:25
Ce que je propose :
- Pour répondre au problème de vote, je compte supprimer les votes négatifs, on ne dira plus "je n'aime pas", mais soit "j'aime" soit on ne dit rien... en effet historiquement le " je n'aime pas" servait à identifier une histoire hors charte ou très mal écrite, mais c'est maintenant le role de la "phase de validation", le je n'aime pas n'a donc plus de sens.... nous allons revenir à un vote positif ou les votes sanctions n'existeront donc plus.
Paul.benesse,
Je pense que le message est très clair. Quand bien même il ne s'agit que d'une proposition.
De fait, à quoi bon conserver le système de notation ?
Pour ma part, en tant qu'auteur, je ne me préoccupe nullement de figurer à la première place du podium. Je poste des histoires sur Xstory depuis plusieurs années. Pas de notation à l'époque. Les écrivains le vivait très bien. Apparemment, c'est la génération actuelle qui a un problème avec le système de votes.
J'ai effectué une petite recherche sur deux auteurs qui se disent régulièrement persécutés... Les récits/sagas sont pour les 3/4 tous dans le vert ! Si les récits étaient majoritairement dans le rouge (très sombre) encore ! Je comprendrais...
En ce qui me concerne, si modification du système de notation il y a, il doit être fait pour une bonne raison. Et certainement pas pour flatter l'égo de certaines personnes.
Ce n'est que mon avis.
StormX
8 septembre 2013 à 11:41
J'ai effectué une petite recherche sur deux auteurs qui se disent régulièrement persécutés... Les récits/sagas sont pour les 3/4 tous dans le vert ! Si les récits étaient majoritairement dans le rouge (très sombre) encore ! Je comprendrais...
Ai-je eu l'honneur de ton investigation, mon cher Edd? Le problème pour moi est que cela n'est pas la première fois que quelqu'un vote abusivement contre moi. Un point ou deux, je peux comprendre. Mais une dizaine, une quinzaine, une vingtaine ou encore une trentaine, excuse-moi mais je ne vois pas comment prendre cela autrement que comme une attaque à mon encontre. :rolleyes:
Cordialement
SX
Edd
8 septembre 2013 à 12:42
Un auteur qui poste régulièrement et un grand nombre d'histoires à son actif sera davantage noté, c'est logique. Votes positifs et négatifs. Une nouvelle histoire peut en recevoir jusqu'à 30-40 en une journée. Et parfois même plus !
Si tu postes plusieurs histoires dans un délai court, tes chances d'obtenir un nombre de votes élevé sont assez grandes. Positifs et négatifs.
Personnellement, je n'ai jamais su faire la distinction entre un vote négatif "sanction" et un vote négatif "classique". A mon avis, la meilleure solution serait de ne rien écrire durant une longue période et voir si son score (je ne vois pas d'autre mot) a fortement diminué ou pas.
Moui... les votes "sanctions" c'est chiant. La raison, on la connait plus ou moins. De même que ceux qui sanctionnent. J'avais posté une histoire il y a longtemps qui n'avait pas, au premier abord, plu au public. Je ne suis pas allé me plaindre sur le forum. Par la suite, il semble que cette histoire ait trouvé grâce auprès d'autres lecteurs.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas trouver de solutions à ce problème... Mais tout ce bazar vient de cette "fichue" course à la première place. Et bizarrement, les plaignants sont souvent ceux qui y participent de manière active.
Navré si mon commentaire irrite certains membres. Mais je suis persuadé que d'autres pensent comme moi.
Le système de notation... il n'est pas génial étant donné le débat actuellement livré sur le forum. Et il peut être amélioré, bien évidemment. A voir ce que l'on propose...
tartuffedauphinois
8 septembre 2013 à 15:02
J'ai appris au moins une chose dans ce débat, c'est qu'il n'existait pas de notation à l'origine....c'est toujours ça de pris....
Par ailleurs, je pense que tous connaissent ma position : plus de votes, ni de classement....ainsi on n'en parlerait plus...
1) Pour les cas de personnes voyant leur histoire déjà validée alors qu'ils ne l'avaient pas encore fait, nous avons vérifiés les cas, il s'agit à chaque fois d'un problème d'ip, plus simplement une personne du foyer (coloc, ami, etc...) a voté aussi avant eux, c'est lié à un systeme de sécurité pour éviter que des personnes puissent se créér plusieurs comptes, donc rien d'anormal, cela reste un cas très rare.
2) Concernant l'avancement des validations d'histoires, où l'on a observé des grands écarts (ex : un auteur proposait deux histoires, seule l'une d'entre elle était validée, l'autre restée "gelée" et n'avancait pas).
L'algorithme qui en place actuellement fait la chose suivante :
- On ne propose pas une histoire tant que les chapitres précédents n’ont pas été validés (logique ! sinon on risque de lire le chapitre 1 et 3, mais pas le 2 car refusé, on attends donc le 3 tant que le 2 n'est pas validé)
- 7 jours après qu’une histoire ait été proposée à la validation elle est retirée (cela été fait pour éviter de polluer le systeme de validation de vieilles histoires en manque d’engouement)
Par ailleurs il y a eu un petit bug durant mi Aout qui avait bloqué certaines histoires, ce bug a été corrigé mais à fait sortir certaines histoires de l'algo.
Concrètement une cinquantaine d'histoires se sont retrouvées sorties de la boucle car elles n’ont « pas trouvé leur public » dans les 7 jours ou qu'elles faisaient parti du bug de mi aout.
Nous allons changer cette règle de 7 jours qui n'a plus d'interet actuellement, et relancer les histoires qui ont subies le bug, cela devrait débloquer ces histoires en attente.
En attendant nous avons ajouté un signal de notre coté pour savoir quand une histoire est bloquée peu importe la raison, cela nous permettra de réagir plus facilement.
3) Concernant les problèmes d’orthographe dans les textes (qui sont en fait plutôt des problèmes de grammaire car les mots utilisés existent bien malheureusement), nous n'avons pas pour l'instant de solution simple (ex : la personne écrit "j'aime les gros saints" ou "elle a pas parti" , le correcteur d'orthographe ne peut identifier cela.
Idem, concernant la validation d'histoire, nombreux se posent la question de quels sont exactement les critères à mettre en place. Certains valident une histoire parcequ'ils aiment le contenu, alors que d'autres vont la refuser à cause de fautes.
Pour ces points , nous allons rendre plus compréhensible la validation des histoire, il ne s'agira plus de dire "je valide" ou "je refuse", mais de remplir un formulaire très léger de 4/5 questions, exemple : l'histoire fait elle référence à des personnages mineurs ? (oui, non, oui mais de plus de 16 ans), l"histoire a t'elle des fautes d'orthographe ou de grammaire ? Comment jugez vous le sens de l'histoire (bon, moyen, mauvais)...
Pas plus de 4/5 questions pour rendre cela simple et rapide, elles seront essentiellement basées sur la charte des histoires.
Et c'est notre algo qui analysera l'ensemble des "formulaires" pour proposer l'histoire à la lecture ou indiquer à son auteur les differents problèmes.
En cas de gros problème d'orthographe, nous conseillerons à l'auteur d'en discuter sur le forum pour trouver par exemple certains correcteurs bénévoles.
Ces évolutions devraient etre mises en place rapidement (dans le mois, voir dans la semaine prochaine).
Merci pour votre patience , notre but est qu' Xstory corresponde le plus possible à vos attentes ;-)