Viol sur une histoire?

[...] au fond, ce texte n'est pas vraiment censuré parce qu'il parle de viol. Il est censuré parce qu'il aura eu le malheur d'attirer le regard de la petite communauté du forum.

Ça, c'est vraiment génial !

Finalement, en France nous n'aurons pas besoin d'instaurer une police des mœurs comme dans certains pays soumis à la charia (que ce soit Muttawa en Arabie saoudite, Gasht e Ershad en Iran ou Muhtasib en Afghanistan), ou de créer chez nous l'équivalent de la Stasi de sinistre mémoire (Allemagne de l'Est).

L’État pourra même faire l'économie d'entretenir des policiers puisque de nos jours chacun surveille (peu ou prou) ses semblables, et est même prêt à les dénoncer aux autorités, comme aux heures sombres de l'Occupation nazie.

Puisque la chasse aux viols est ouverte, je viens de débusquer un beau gibier :
Je me tape toutes les filles de ma classe
Chapitre 5
Une histoire érotique écrite par malmsteenbatio25
https://www.xstory-fr.com/lire-histoire,tape-toutes-les-filles-classe,38848.html

Un extrait :

Je saisis par la suite le drap de ma douce et tendre, et en fis un bâillon pour attacher Laura à son lit d’internat.

— Mais que fais-tu, mon chéri ? sanglota-t-elle.
— Je te prépare le meilleur plat que tu aies jamais goûté ! ricanai-je.

Je portais à la poêle les 120 ml de sang de pucelle de ma chère et tendre, coupa une pomme en petits morceaux, et fis frire le tout pendant dix minutes à thermostat six. Une fois le boudin de sang de règles prêt, je le mis dans une assiette. Puis je saisis dans le pot de chambre de mon amoureuse une de ses crottes bien fraîches, quoiqu’un peu morcelée, et l’y posai à côté du boudin sanguinolent.

Je portais l’assiette au visage de Laura.

— Tu vas goûter un de ces deux boudins. Si tu devines ce que c’est, tu as gagné ! ricanai-je.
— OK, pleura-t-elle.

Je lui fis goûter la merde. Elle hurla. Je lui bouchais la bouche. Elle vomit dans sa bouche. J’ouvris ma bouche sous la sienne pour y puiser le nectar sacré. Je jouis alors sans avoir à me toucher, en avalant le double fruit de ses entrailles. Puis je la détachai. Saisis un entonnoir dans son farinier. Plaçai l’entonnoir dans son anus. Dégueulai comme un porc dans son anus. Bouchai son trou du cul avec son boudin aux pommes au sang de règles. Plaçai ma bite dans son cul.

Alors, outre le traitement répugnant que le « héros » fait subir à cette fille, le viol est-il qualifié ?
Et c’est pour publier des textes comme celui-ci (alors que son auteur ne s’est pas présenté et n’a laissé aucun message sur le forum) que l’on censure un autre texte d’un niveau nettement plus élevé ?
Décidément, le site ne se trouve pas grandi en appliquant une telle politique.
Putain, ça me rend malade !

Il est vrai que ce triste énergumène (et je ne dis surtout pas auteur) se spécialise dans des récits de plus en plus abjects, ne récoltant que des messages d'antipathie (oui, je sais, sauf un "génialissime" d'un autre zigoto du même acabit...).
Et franchement, si ce texte -et même toute la série- était supprimé, je ne pense pas que l'on en entende beaucoup parler...

Je ne vois pas pourquoi il y aurait deux poids, deux mesures.
Soit l'on censure l'un et l'autre, soit aucun des deux.
Mais pas l'un ou l'autre.

Et sur ça, je ne peux qu'être d'accord également..

Pourquoi douteuse ?

Je parlais par rapport aux administrateurs
Ça serait supprimer un texte très cru a cause du bruit qu'il sème pour étouffer le problème et laisser les textes discrets mais a haut score proliférer

Pour moi ces textes n'ont pas a être supprimés La charte est constamment contournée de toutes façons Mais si l'on supprime celui là Supprimons les autres alors

Je vois que Hajar a levé le vrai lièvre, et que le débat à pris la bonne direction...
Hajar a pratiquement exprimé ma pensée et celui de la grande majorité de la "communauté" comme elle nous appelle si bien. A part quelques conservateurs, qui pense que la charte est une loi qui doit rester rigide empêchant toute "révolutions" qui pourrait mettre le désordre dans un "bordel" très flou.
Xstory par sa réponse très logique vous indique seulement qu'il "serpente" selon les réactions de la communauté, pour aller dans l'intérêt du site. La grande majorité des "clients" se foutent complètement de ce débat et n'ont même pas conscience qu'il existe. Alors tout ce passe dans notre petit cercle. Pour ce qui est du texte l'unanimité n'est pas loin d'être faite sur la qualité et les intentions de son auteur que je j'apprécie énormément pour ma part.
Alors que je n'ai même pas lu son histoire. Il m'a suffit tout d'abord de voir son pseudo que je ne connaissais pas, il en dit très long sur le personnage et ensuite ces commentaires d'une rare élégance, pour savoir que n'avais pas affaire à un apologiste de quoi que soit, mais à une personne qui nous projettes loin de toutes les merdouilles écrites devant lesquelles nous passons tous les jours le nez bouché. Les commentaires de la communauté que n'ai lu qu'après, n'ont fait que conforter ma première impression.
Alors pour moi je vote pour Mr XSTORY, je mets un "like" sans voir comme au poker et je vais de ce pas essayé de trouver ou je peux lire cette histoire.

Il est vrai que ce triste énergumène (et je ne dis surtout pas auteur) se spécialise dans des récits de plus en plus abjects, ne récoltant que des messages d'antipathie (oui, je sais, sauf un "génialissime" d'un autre zigoto du même acabit...).
Et franchement, si ce texte -et même toute la série- était supprimé, je ne pense pas que l'on en entende beaucoup parler...

Je fais parti des zigotos, et je ne pense pas faire partie du même acabit !

Oh non Oléa ! Je sais bien que tu n'es pas de cet acabit !
Et si tu reprends mon message tu peux voir qu'il n'y a qu'un seul zigoto, qui est ciblé s'il n'est pas nommé...

Même après lecture de vos argument (Sharhajar, Olea & Mr.Ko, Lioubov...) je reste sur ma position.
Nous sommes sur un site de fiction, je l'entends bien. La plupart des histoires ici ne sont que fictions, et mêmes celles inspirées de fait réel ont été romancé.
Un texte bien écrit sur un sujet sensible n'aura pas la même lecture selon la personne qui le lit. Certaines personnes vont peut être lire l'aspect psychologique de ce texte (et inutile de s'auto-proclamer "élite" pour cela) et d'autre vont passer totalement à coté. Tant mieux pour le première groupe, mais quid du second ?
Et quelque soit la qualité du texte. Si l'acte sexuel commence par un non-consentement, il est a refuser. Et même si finalement pour x raison la femme lâche un mot de consentement après l'acte.
Combien de personne ont du mal a faire différence entre oeuvre de fiction et réalité ? D'autres thématique (inceste, shemale,...) illustrent bien cette "perte de repère" entre fiction et réalité. Nous allons propager l'idée que finalement le viol "c'est pas si grave, puisque la femme est toujours consentante à la fin".
J'ai essayé de fouiller un peu dans les textes de loi, rien n'est vraiment clair, mais l'incitation au viol me semble punissable de 45k€ et 5 ans de taule (article 24 de la loi sur la presse) et je ne suis pas sure que les admins de xstory sont prêt a prendre se risque pour la communauté.

Je suis d'accord avec toi Tilia, sauf qu'il me semble que ce qui a été dit pour beaucoup c'est le deux poids deux mesures. Si on commence à supprimer un texte parce que qualifié comme étant hors-charte pas de problème, mais il faut supprimer tous les textes dans lesquels il y a une trace visible de viol.

L'histoire de Donico que j'avais commenté et que je trouve très bonne, si on suit cette logique aurait du voir certains chapitres censurés (aucune attaque contre Donico, et je respecte la qualité de ce qu'il a écrit), il en va de même pour nombre de textes et d'auteurs ici. Sur le fond j'aurai approuvé la suppression si il était de même pour tous les textes mettant en scène un viol.

Pour le pénal malheureusement il y a un gros écart entre peine encourue et peine prononcée, une peine encourue sera très rarement la peine prononcée, je doute fort qu'en pratique les admins de xStory se prennent 5 ans de taule et 45k d'amende pour ça dans les faits. Je dis pas que c'est bien ou pas bien, mais c'est un fait une peine encourue reste le maximum qui est en théorie prononçable mais il y a des grosses diff entre théorie et pratique.

Ah non Animus, j'ai rien demandé moi !! :lol:
Blague à part tu as raison, et c'est toute la difficulté du choix de ce qui doit être publié ou pas.

Ceci étant, en ce qui concerne ce texte, je ne vois pas où est "l'incitation au viol". La scène est dérangeante, pas excitante. Même si, vu la nature du site, ça peut effectivement poser question.

Au moins ça aura fait parler !! ;)

Bonjour à tous,
Après réflexion il m'a semblé plus sage de retirer ce texte. Car même si le personnage féminin évolue vers le plaisir et l'excitation toute la première phase est tout de même un viol sans équivoque.

Je trouve cette décision particulièrement lâche et hypocrite !
Mon coup de gueule ne va certainement pas changer grand chose. Mais je m'inscris au côté de ceux qui dénoncent cette décision !!!

La vraie pornographie, on la trouve dans les publicités payantes qui font vivre ce site. Des publicités qui présentent les femmes comme de la marchandise.

De même, la charte condamne la prostitution mais X story prend l'argent de sites ou des femmes se prostituent ( en webcams)

Monsieur l'administrateur, dites-moi, ne vivez-vous pas grâce à cette pornographie qui pollue ce site ? Contrairement aux correcteurs qui, si je ne me trompe pas, sont bénévoles.

"Après réflexion il m'a semblé plus sage de retirer ce texte". Vous nous parlez de sagesse ? Faites-moi rire.
Je pense que pour vous peu importe que certains auteurs écrivent de la merde du moment que ça crée du flux. Par contre, censurons toute audace, toute posture un peu subversive, qui pourrait effrayer les annonceurs...

N'est ce pas là le fondement de votre "politique" éditorial.

Je ne vois pas pourquoi il y aurait deux poids, deux mesures.
Soit l'on censure l'un et l'autre, soit aucun des deux.
Mais pas l'un ou l'autre.

Non ! Tous les textes n'ont pas la même qualité littéraire. Une merde qui fait l'apologie du viol n'a rien à voir avec un texte littéraire qui certes traite du même sujet mais en le mettant en abyme, en provoquant (allez les grands mots) un effet cathartique.

Si les validateurs n'intègrent pas un critère "esthétique", ils adoptent une posture que j’appellerai "fasciste".

Perso, je n'aimerais pas être à la place de l'administrateur. Quoiqu'il fasse, il se met des gens à dos.

Pas d'accord avec toi du tout blueeyes. Ton caractère "esthétique" est subjectif. Et vu que t'appelles ça du fascisme, je propose qu'a posteriori on décore de la croix de fer tous les SS et les grands dignitaires nazis qui avaient un beau cul, après tout leur uniforme leur allait si bien. L'apologie du viol (et ici ce n'en est même pas forcément, le texte traite juste d'un viol) est l'apologie du viol, qu'elle soit décrite par une sombre merde ou par un auteur "génial".

Histoire de rester sur un point Godwin : le fait que Mein Kampf soit autorisé à l'édition et à la consultation, c'est uniquement dans une portée historique. Le même texte sortirait aujourd'hui, il serait interdit, son auteur serait condamné, et tant mieux.

Je trouve ton discours dangereux : il est basé exactement sur les mêmes fondements que ceux qui ont légitimé l'oeuvre de Matzneff et surtout, qui ont légitimé ses actes sous couvert de son pseudo-génie artistique.

EDIT : Mais je rejoins totalement Lioubov pour le coup. Le deux poids deux mesures me gêne énormément, et les milliers de textes traitant de viol (de manière plus ou moins fine, plus ou moins intelligente, plus ou moins "savante", "géniale" et bien écrite) devraient tous être supprimés.

Pas d'accord avec toi du tout blueeyes. Ton caractère "esthétique" est subjectif. Et vu que t'appelles ça du fascisme, je propose qu'a posteriori on décore de la croix de fer tous les SS et les grands dignitaires nazis qui avaient un beau cul, après tout leur uniforme leur allait si bien. L'apologie du viol (et ici ce n'en est même pas forcément, le texte traite juste d'un viol) est l'apologie du viol, qu'elle soit décrite par une sombre merde ou par un auteur "génial".

Histoire de rester sur un point Godwin : le fait que Mein Kampf soit autorisé à l'édition et à la consultation, c'est uniquement dans une portée historique. Le même texte sortirait aujourd'hui, il serait interdit, son auteur serait condamné, et tant mieux.

Je trouve ton discours dangereux : il est basé exactement sur les mêmes fondements que ceux qui ont légitimé l'oeuvre de Matzneff et surtout, qui ont légitimé ses actes sous couvert de son pseudo-génie artistique.

EDIT : Mais je rejoins totalement Lioubov pour le coup. Le deux poids deux mesures me gêne énormément, et les milliers de textes traitant de viol (de manière plus ou moins fine, plus ou moins intelligente, plus ou moins "savante", "géniale" et bien écrite) devraient tous être supprimés.

Premier point j'ai écrit sur le coup de la colère. J'aurai sans doute du être plus mesuré.
Par contre, tes commentaires sont non seulement plein d'amalgames (ce qui en soit n'est pas très grave) mais ils sont surtout insultants à mon égard.

Je ne veux pas polémiquer pendant des heures. Juste qu'on me comprenne bien.

Un texte qui fait l'apologie du viol ne peut pas être un bon texte ! L'art a toujours à voir avec l'éthique ! Esthétique et éthique sont intimement liés. Un écrivain peut traiter du viol, comme du meurtre, comme de toutes les horreurs de ce monde à partir du moment où il "nous éclaire" ou il "met son sujet à distance".
Tu reconnais-toi même que le texte qui a provoqué toute cette polémique ne faisait pas l'apologie du viol.

Je ne parlais absolument pas de la barbarie nazie mais d'un certain fascisme intellectuel. Il n'y a aucun esthétisme possible dans l’innommable des chambres à gaz. Du coup, c'est ton commentaire et ton rapprochement avec Hitler que je trouve très très très déplacé et insultant pour moi.

Par contre, allons-nous censurer un auteur qui traite de l'horreur nazie et même qui se met dans la peau d'un nazi à partir du moment où il le fait sans aucune complaisance ? Lis Les Bienveillantes de Littell !

A l'inverse, l'oeuvre de Matzneff est une sombre merde. Ce n'est pas de l'art mais un programme de propagande pour la pédophilie.

Donc, je persiste et signe : ne pas faire la différence entre une démarche artistique et une démarche d'apologie, c'est, à mon sens, entretenir une confusion très dangereuse. Et au final, on censure tout. C'est tellement plus simple. Mais pas très courageux, non ?

Sauf que l'art, que tu sembles employer comme un vatout, est une notion purement subjective Je suis certain que des milliers de gens (en attestent les ventes et les prix) considèrent Matzneff comme un artiste incroyable. Ce que tu appelles une sombre merde et une propagande pédophile est, pour d'autres, une "oeuvre artistique qui met le thème de la pédophilie à distance et il nous éclaire". Il est là le danger d'utiliser le fameux "génie" dont je parlais.

Enfin désolé si je t'ai offensé. Loin de moi l'idée de t'assimiler à une idéologie nazie. Simplement, tu sembles être quelqu'un qui choisit ses mots avec soin (et tu sembles le faire bien) : le mot fascisme n'a rien à faire ici. Il désigne un système politique autoritaire, pas une démarche intellectuelle. C'est un mot employé bien souvent à tort, je tenais à attirer l'attention là-dessus.

Je vous propose que nous concluions ces échanges ici :) Je sens que les esprits s'échauffent. L'essentiel a été dit, je ne pense pas que nous changions d'avis sur un sujet aussi intime. L'histoire a été supprimée : à titre personnel, comme je l'ai dit, j'accepte parfaitement la décision prise. Je rappelle que ce n'est qu'une histoire sur pas loin des 25 000 que comptent le site. Ne nous mettons par Martel en tête pour si peu...

Concernant les autres histoires pouvant être qualifiées de viol, je pense que ce topic a fait suffisamment de bruit et aucun correcteur ou administrateur n'a pu ignorer cela. Il faut laisser les différents points de vue s'infuser avec patience. Il y a sans doute sur 25 000 histoires des loupés, des erreurs d'appréciation, rappelons que l'équipe du site est constituée d'humains. Je pense qu'elle sera sans doute plus vigilante à l'avenir :)

Ne nous mettons par Martel en tête pour si peu...

Surtout que ce serait impossible à faire, Martel (avec un "M" majuscule) étant une petite ville (moins de 2000 habitants) du Lot ! :lol:

Ne nous mettons par Martel en tête pour si peu...

Surtout que ce serait impossible à faire, Martel (avec un "M" majuscule) étant une petite ville (moins de 2000 habitants) du Lot ! :lol:

Merci pour cette remarque, j'ai toujours cru que cela avait à voir avec le personnage historique !
Je me coucherai moins ignorant ce soir :)

Je conclurais à titre personnel sur une petite réflexion d'ordre philosophique. Nous sommes dans une période où les réseaux sociaux, les médias, les discours politiques, nous poussent constamment à l'indignation. Ce rapport systématique à l'émotionnel, à l'intime, sert de caisse de résonance et projette une image sur-évaluée de l'objet des critiques. J'aimerai que nous puissions faire l'effort de nous rappeler la portée de ce dont il est en discussion ici. Nos sentiments sont trop souvent invités à piloter notre raison. Nous parlons d'une histoire qui décrit une situation fictive, sur un site réservé aux adultes, dont la portée et la durée d'exposition n'excèdera pas plus de quelques jours :)

Surtout que ce serait impossible à faire, Martel (avec un "M" majuscule) étant une petite ville (moins de 2000 habitants) du Lot ! :lol:

Merci pour cette remarque, j'ai toujours cru que cela avait à voir avec le personnage historique ! Je me coucherai moins ignorant ce soir :)

Si je n'apporte pas cette précision, tu le seras toujours autant au coucher : "martel" est l'ancienne appellation (fin XVIIe siècle) de "marteau". Se mettre martel en tête, c'est équivalent à se mettre des coups de marteau dans la tête.