Étant donné que le topic où nous racontions nos premières masturbations mineurs a été fermé.
Je souhaiterais savoir pourquoi celui s’appelant « complicité sexuelle» peut perdurer?
Une membre y fait l’apologie de la masturbation et du partage de sextoy en famille avec sa fille de 17 ans.
Bien que nous soyons plusieurs à avoir report ce commentaire. Le post est toujours en place.
Vous conviendrez j’espère que prôner la masturbation devant la télé avec et devant nos enfants mineurs est hors charte.
Salut,
Il y a que moi que ça choque: on parle d'inceste et non de viol. L'inceste par définition c'est une relation entre 2 personnes de la même famille, elle peut être consentante, ou non. Dans le cas ou elle ne l'est pas, c'est un viol, tout simplement.
Pourquoi parle t-on du "tabou de l'inceste"? Dans un cas, la relation entre deux personnes consentantes peut parfaitement rester dissimulé, et dans l'autre cas on parle de viol.
Enfin, moi ça me parait étrange de faire une confusion entre inceste et viol.
Animus.Anima
29 janvier 2021 à 13:52
Salut,
Il y a que moi que ça choque: on parle d'inceste et non de viol. L'inceste par définition c'est une relation entre 2 personnes de la même famille, elle peut être consentante, ou non. Dans le cas ou elle ne l'est pas, c'est un viol, tout simplement.
Pourquoi parle t-on du "tabou de l'inceste"? Dans un cas, la relation entre deux personnes consentantes peut parfaitement rester dissimulé, et dans l'autre cas on parle de viol.
Enfin, moi ça me parait étrange de faire une confusion entre inceste et viol.
Dans l'inceste parents-enfants, tu as l'idée que ça ait commencé jeune bien souvent (je pense que Duchesse partait de ce postulat), et donc que l'enfant ne soit pas en âge d'avoir un consentement éclairé. A fortiori ce consentement est encore moins éclairé avec la relation d'autorité du parent sur l'enfant, ainsi qu'un petit complexe d'oedipe/electre.
On est d'accord que généralement à 17 ans on est assez mature pour savoir si on est consentant ou non mais à 10/12 ans c'est une autre histoire.
Utilisateur supprimé
29 janvier 2021 à 14:45
Salut,
Il y a que moi que ça choque: on parle d'inceste et non de viol. L'inceste par définition c'est une relation entre 2 personnes de la même famille, elle peut être consentante, ou non. Dans le cas ou elle ne l'est pas, c'est un viol, tout simplement.
Pourquoi parle t-on du "tabou de l'inceste"? Dans un cas, la relation entre deux personnes consentantes peut parfaitement rester dissimulé, et dans l'autre cas on parle de viol.
Enfin, moi ça me parait étrange de faire une confusion entre inceste et viol.
Parce que la plupart de nos sociétés ne tolèrent pas l'inceste. ça n'a rien à voir avec l'idée du consentement ici puisque quand bien même l'inceste serait consenti entre deux personnes, ça resterait un tabou dont on n'a pas envie de le crier sur tous les toits (hors forum bien sur...)
Alors si en plus, c'est un viol il y a double peine.
Modifié
29 janvier 2021 à 14:47
Duchesse
29 janvier 2021 à 15:31
Une relation dominant soumise n’est pas biaisée, c’est le soumis qui a le pouvoir quand tout va bien.
C'est ton point de vue. Mais je pourrais te répondre que je connais beaucoup de familles où c'est l'enfant qui a le pouvoir :lol:
Mais je trouve de très mauvaise foi de dire que la jeune fille a été mineur un an. Au risque de me répéter on ne passe pas de tout à rien. Ça n’a pas commencé le jour où elle a soufflé ses bougies. C’est les personnes chargées de veiller sur elle qui l’ont élevée pour qu elle trouve ça normal à 17 ans . C’est une relation d’emprise et de subordination.
Merci pour la mauvaise foi... :(
Le problème, c'est que c'est sans fin. Pour prendre un aspect moins polémique (et désolé Xavier pour la micro-entorse au règlement), prenons la politique (aïe, pas la tête ! Ce n'est qu'une évocation, promis) : comment peut-on accorder le droit de vote à un enfant de 18 ans alors qu'il est (semble-t-il) encore sous l'emprise de ses parents ? Ce n'est pas son avis qui s'exprimera, c'est le leur. Alors quoi, on le met sous tutelle pendant encore 2 ans ? 5 ? Toute une vie ? À un moment donné, il faut bien leur accorder la liberté à ces petits z'oziaux.
En ce qui me concerne, à 17 ans j'étais beaucoup plus sous "l'emprise" de mes potes que de mes parents. La fille qui m'a dépucelé à 16 ans a-t-elle abusé de moi sous prétexte qu'elle en avait 19 ? Tu ouvres un vrai sujet sur le fond, mais un sujet complexe et qui mérite mieux qu'un tribunal médiatique (or qu'est-ce qu'un forum si ce n'est ça ?).
Je finirai juste par une précision pour ne pas être taxé de subjectiviste (ou tout autre "iste") :
À titre perso, la situation dont il est question me dérange et me choque.
L'interdiction de la situation dont il est question me semble logique, et ce pour les raisons que tu as avancées.
Mais l'interdiction de l'évocation de cette situation me dérange tout autant.
Je ne sais pas ce que tu aurais fait pendant la guerre, mais je sais ce que tu aurais fait au procès du marquis de Sade :lol:
Zut, t’as répondu dans la nuit, je n’avais pas vu.
Ce que tu dis est juste d’ailleurs les études montrent que majoritairement on commence par voter comme ses parents quand on vote. Et même je pousse mémé dans les orties, la majorité n’a pas toujours été à 18 ans, il y a encore peu c’était 21/22 ( ?, j’ai un doute).
Ta copine t’a pas violé, à 16 ans on est en âge d’avoir des rapports avec nos pairs ( car 19 ça reste nos pairs) et avec un adulte qui ne fait pas office d’autorité sur soi.
Désolée pour la « mauvaise foi.
Évoquer certains sujets c’est une choses en faite l’apologie ç en est une autre. En quoi y a besoin à tout prix de préciser qu’elle était mineur. Quand bien même tout va bien chez eux, on sait quel genre de dérive ce genre de banalisation peut entraîner. C’est comme l’histoire du viol de l’autre jour. On a été plusieurs a le dire, le pbm c’est de le raconter romaniser a posteriori.
Pour être honnête il y a un autre viol sur le site. Un texte d’un de nos grands auteurs d’ailleurs, il est éprouvant et très bien écrit . Je ne l’ai pas report contrairement à celui où le garçonnet expliquait tout ce que finalement ça lui avait apporté.
D
Duchesse
29 janvier 2021 à 15:37
Salut,
Il y a que moi que ça choque: on parle d'inceste et non de viol. L'inceste par définition c'est une relation entre 2 personnes de la même famille, elle peut être consentante, ou non. Dans le cas ou elle ne l'est pas, c'est un viol, tout simplement.
Pourquoi parle t-on du "tabou de l'inceste"? Dans un cas, la relation entre deux personnes consentantes peut parfaitement rester dissimulé, et dans l'autre cas on parle de viol.
Enfin, moi ça me parait étrange de faire une confusion entre inceste et viol.
Non, non . Moi j’y suis bien vigilante et je me suis permise de le faire remarquer dans un autre topic y a quelques semaines. Faut pas tout mélanger.
Mais la confusion est pas surprenante. Y a qu a écouté nos politiques et les journalistes en ce moment. Ils utilisent pas les bons termes et les mots formatent la pensée. L’inceste n’est pas nécessairement un viol. On devrait parler de viol à caractère incestueux .
Animus.Anima
29 janvier 2021 à 15:38
C'était 21 ans la majorité en France, et sous VGE elle est passée a 18 si je ne dis pas de bétises.
Utilisateur supprimé
29 janvier 2021 à 16:06
( car 19 ça reste nos pairs)
Ah non, 19 c'est un pair.
Utilisateur supprimé
29 janvier 2021 à 16:11
Pour être honnête il y a un autre viol sur le site. Un texte d’un de nos grands auteurs d’ailleurs, il est éprouvant et très bien écrit . Je ne l’ai pas report contrairement à celui où le garçonnet expliquait tout ce que finalement ça lui avait apporté.
D
??? Pourquoi ?
Qq chiffres en 2018
121 femmes tuées par leur partenaire ou ex
(28 hommes et 21 mineurs)
213 000 femmes majeures déclarent avoir été victimes de violences physiques ou sexuelles par leur conjoint
94 000 femmes majeures déclarent avoir été victimes de viols ou tentatives de viol, 9 sur 10 connaissent l'agresseur, 1 sur 10 a déposé plainte
86% de violences sexuelles enregistrées sont des femmes
99 %des personnes condamnées sont des hommes
L'auteur présumé des faits commis contre une femme majeure est son conjoint ou ex 6/10des violences volontaires et 1/3 des viols
54% des victimes de violences sexuelles enregistrées sont des mineures. Parmi elles, 80% sont des filles, 3sur4 ont moins de 15 ans et 1 agression sur 3 a lieu ds le cercle familial.
Désolé de ces chiffres, je ne supporte pas.
Lioubov
29 janvier 2021 à 18:08
C'était 21 ans la majorité en France, et sous VGE elle est passée a 18 si je ne dis pas de bétises.
C'est exact, Animus.Anima. Je tiens à attirer votre attention sur le caractère symbolique de ces deux âges :
21 = 3x7 (777)
18 = 3x6 (666)
Conspirationniste, moi ? Mais non !
Tilia TV
29 janvier 2021 à 18:15
Pour être honnête il y a un autre viol sur le site. Un texte d’un de nos grands auteurs d’ailleurs, il est éprouvant et très bien écrit . Je ne l’ai pas report contrairement à celui où le garçonnet expliquait tout ce que finalement ça lui avait apporté.
D
??? Pourquoi ?
Oui, pourquoi Duchesse tu ne reportes pas l'auteur en question et son texte parlant de viol ?
Lioubov
29 janvier 2021 à 18:27
Pourquoi ? Parce qu'il est très bien écrit, comme elle le dit.
Si ça se trouve, c'est un texte de moi, vu que Duchesse précise qu'il a été écrit par un de nos grands auteurs.
Modeste, moi ? Si peu...
Tilia TV
29 janvier 2021 à 18:30
Pourquoi ? Parce qu'il est très bien écrit, comme elle le dit.
Si ça se trouve, c'est un texte de moi, vu que Duchesse précise qu'il a été écrit par un de nos grands auteurs.
Modeste, moi ? Si peu...
Donc un texte bien écrit peu traiter de sujet hors-chartre ? Viol, sexe avec des mineurs...?
Lioubov
29 janvier 2021 à 18:34
Donc un texte bien écrit peu traiter de sujet hors-chartre ?
Oui, mais à condition de rester sur le parvis de la cathédrale.
Viol, sexe avec des mineurs...?
Tiens, ça me fait penser que je dois terminer un texte qui traite de nécrophilie et de nécrophagie : Mémoires d'un croque-morts.
Duchesse
29 janvier 2021 à 18:37
Pour être honnête il y a un autre viol sur le site. Un texte d’un de nos grands auteurs d’ailleurs, il est éprouvant et très bien écrit . Je ne l’ai pas report contrairement à celui où le garçonnet expliquait tout ce que finalement ça lui avait apporté.
D
??? Pourquoi ?
Qq chiffres en 2018
121 femmes tuées par leur partenaire ou ex
(28 hommes et 21 mineurs)
213 000 femmes majeures déclarent avoir été victimes de violences physiques ou sexuelles par leur conjoint
94 000 femmes majeures déclarent avoir été victimes de viols ou tentatives de viol, 9 sur 10 connaissent l'agresseur, 1 sur 10 a déposé plainte
86% de violences sexuelles enregistrées sont des femmes
99 %des personnes condamnées sont des hommes
L'auteur présumé des faits commis contre une femme majeure est son conjoint ou ex 6/10des violences volontaires et 1/3 des viols
54% des victimes de violences sexuelles enregistrées sont des mineures. Parmi elles, 80% sont des filles, 3sur4 ont moins de 15 ans et 1 agression sur 3 a lieu ds le cercle familial.
Désolé de ces chiffres, je ne supporte pas.
Mon cher doc, je tiens un groupe de soutien aux personnes victimes de violences conjugales et je millite. Je les connais par cœur et les rabâche sans relâche .
Tu peux ajouter que 1 homme meurt sous les coups de sa compagne en moyenne tous les 14 jours et que dans 2/3 des cas l’autrice du meurtre était victime de violence en amont ou en état de légitime defense .
Duchesse
29 janvier 2021 à 18:38
Je veux bien vous répondre si la discussion reste bon enfant . J ai plein de tard mais je ne suis pas de mauvaise foi alors je vous explique .
Utilisateur supprimé
29 janvier 2021 à 18:44
Donc un texte bien écrit peu traiter de sujet hors-chartre ?
Oui, mais à condition de rester sur le parvis de la cathédrale.
Sah quel plaisir.
Duchesse
29 janvier 2021 à 18:50
J ai fait ce premier topic ou je demandais à l’admin qui peut dire ce qu il veut mais ne fait pas suite à certains signalement en disant ( sans nommer les textes à la base ) que je demandais aux validateurs et à l’admin d être vigilant car des textes de viol récent était en ligne .
Ça a pris des proportions de dingue . Je l’ai déjà dit une fois sur un autre topic, je suis NAÏVE . Je peux vous dire que j en apprend de belles ici. J ai même pas imaginer que ça allait faire polémique en le faisant . Pour moi ça ne pouvait être que des accidents . Elle est con, ouais elle est con. Au passage je vous rappel que j ai découvert le existence de l’inceste consenti ici hein. Oui oui elle est très con .
Bref, je me suis mis du monde à dos mais j’assume . Le texte de pastressage était insoutenable ! Y a pas d’autre mots, c’était degueulasse, dans les mots, les pratiques, les liens familiaux, l’âge. C’était répugnant mais surtout pastressage romantisait tout ça et nous expliquait clairement que c est grâce à cette immondice et pas à cause qu’aujourd’hui il avait une vie de libertin épanoui ( non pas que ça soit un pbm) . Dans ce viol ils étaient trois . D ou le fait qu’ils disent que c’est grâce à ça qu’il est libertin épanoui.
En réalité j en ai lu d’autres des textes hors charte, je fais comme les validateurs, en mon âme et conscience et avant celui de pas très sage . Je n’avais jamais report un texte . Ce qui m’a motivée c’est le caractère apologie. En lisant son texte, ce qu il en restait c est que si on sodomise un petit garçon et sa fille en l’insultant et en le menaçant pour qu il se taise il aura une sexualité épanoui libertine à l’âge adulte .
Vous savez que j’essaye de tous vous lire . Et un membre que je ne dénoncerai toujours pas est entré en contact avec moi suite au fait qu il a vu que j allais publier J entends le Lioub ‘..:. Donc comme pour vous, je suis allée le lire et ce monsieur a été violé jeune homme . Son texte était clairement thérapeutique et à aucun moment il ne banalisait ce qui lui ai arrivé au contraire. Il y explique le poids de la honte et de la culpabilité pour la victime étc
Alors dans un contexte où deja, je m’étais mis du monde à dos et étant donné la teneur très différente du texte . J ai fait un choix .
Voilà , bon pas bon, c est le mien .
Et si c est pour me faire taper sur la gueule je vous préviens vous attendez plus à ce que je je vous réponde honnêtement .
C est contradictoire qui ne l’est pas ...
Duchesse
29 janvier 2021 à 18:52
Pourquoi ? Parce qu'il est très bien écrit, comme elle le dit.
Si ça se trouve, c'est un texte de moi, vu que Duchesse précise qu'il a été écrit par un de nos grands auteurs.
Modeste, moi ? Si peu...
Donc un texte bien écrit peu traiter de sujet hors-chartre ? Viol, sexe avec des mineurs...?
Non tillia je me désolidarise des propos de Lioubov la provoc. La qualité du texte n’entre pas en ligne de compte pour moi. Le texte de viol que j ai report était très bien écrit et celui que je n ai pas report l’était aussi.
Le snobisme intellectuel ´ a pas sa place dans ma réflexion personnelle .
maisondecampagne
29 janvier 2021 à 18:53
Pas très contradictoire pour moi.
Même assez logique.
Utilisateur supprimé
29 janvier 2021 à 18:59
C'est contradictoire dans le sens où l'aspect thérapeutique d'un texte peut prendre des formes variables. C'était d'ailleurs l'argument qu'avançait pastressage à la suppression de son texte justement. Il avait réussi à mettre des mots sur son viol, des mots qui pouvaient être lus comme une apologie du viol sur mineur mais des mots quand même. C'est juste l'interprétation qu'en font les lecteurs qui changent le sens de l'écriture, d'où le """"danger"""" de poster des textes d'expériences et de ressentis personnels. On y met notre vision du monde, mais c'est ceux qui la lisent qui en définiront le message.
Donc contradictoire mais logique, c'est juste comme ça que l'écriture et la lecture marchent. Dès lors qu'on publie, on choisit de ne plus avoir le contrôle de son texte sur l'espace de publication. Il ne nous appartient plus que sur le papier ou le fichier où il a été écrit.
Étant donné que le topic où nous racontions nos premières masturbations mineurs a été fermé.
Je souhaiterais savoir pourquoi celui s’appelant « complicité sexuelle» peut perdurer?
Une membre y fait l’apologie de la masturbation et du partage de sextoy en famille avec sa fille de 17 ans.
Bien que nous soyons plusieurs à avoir report ce commentaire. Le post est toujours en place.
Vous conviendrez j’espère que prôner la masturbation devant la télé avec et devant nos enfants mineurs est hors charte.
Duchesse pour vous casser les couilles