Un sujet qui met tout le monde d'accord,: "La politique."

Un nouvel arrivant à qui on dit que la France est raciste, esclavagiste, colonialiste, etc... que fera-t-il ? Il va la haïr.

Alors pourquoi ce migrant, sachant cela, a-t-il quand même choisi la France plutôt qu'un autre pays ?

Parce qu'ailleurs on ne le dit pas ! Il n'y a qu'en france qu'on déteste la france. Je suis d'accord avec donico sur le coté pervers de vouloir lutter contre le racisme malheureusement c'est souvent à double tranchant

L'Europe avait le choix de migrer vers un système se rapprochant de cela en 2005. Avec le vote de la constitution européenne créé et porté par les français et détruite par le vote des français.

Que fais-tu du Traité de Lisbonne qui a bafoué le vote des Français ?
Quand un vote ne va pas dans le sens attendu, on le contourne pour imposer la même chose sous un titre différent. Bel exemple de démocratie !

Je remet la dérive de Petitfilou dans le poste religion ;)

Je dérive sur la politique, je devrais l'écrire dans l'autre sujet, mais... L'Europe est une belle merde.... à quand le prix de l'essence partout pareil? A quand le prix du pain ou le salaire partout pareil? Pourquoi on s'aide entre pays soit disant Européens pour certaines choses mais pas pour d'autre ? L'Europe n'est pas censé unir 27 Pays ( ou d'autres, je n'ai pas le chiffre en tête) contre le reste du monde? On devrait trouver les mêmes lois partout, les même aides, mais non...

L'Europe avait le choix de migrer vers un système se rapprochant de cela en 2005. Avec le vote de la constitution européenne créé et porté par les français et détruite par le vote des français. Très belle ironie, sinon je suis en tout point d'accord avec toi l'Europe devrait devenir une confédération. Après les lois en Europe sont relativement uniforme mais comme dit précédemment tu ne peux pas obliger un pays à appliquer une règle. On se retrouve toujours face au problème d'égo et de caractère de chacun. On espère tous au fond le monde décrit par Markx je pense...

comme tu le dis , on ne peut pas faire adopter la même règle à plusieurs pays ne serai que de par leur mentalité et leur façon de vivre .
exemple : un espagnol ne vit pas de la même façon qu'un allemand

qu'il y ait des règlements je dirai commun par exemple sur les emballages , le conditionnement de la nourriture etc .... je dis ok , mais au jour d'aujourd'hui c'est tout juste si pour aller pisser un coup il ne faut pas demander la permission à Bruxelles.
en plus pour moi , l'UE dilapide l'argent et les fonctionnaires européens se gavent sur le dos des citoyens .
petit exemple qui existe en matière de dilapidation de l'argent , et il doit y en avoir d'autres :
il y a si je ne me trompe pas ,dans les 3-4 ans , une commission d'agents ou de commissaires européens qui ont sillonnés tous les pays de l'Europe aux frais de la princesse pour établir un rapport et pondre 1 recueil de 120 pages afin que tous les pays européens aient la même norme de contenance concernant les chiottes , les réservoirs de chiotte et de pissoirs .
si ce n'est pas se foutre de la gueule du citoyen cochon payeur faut qu'on m'explique

[...] l'UE dilapide l'argent, et les fonctionnaires européens se gavent sur le dos des citoyens.

Pas que sur notre dos, lorsqu'on sait de quelle manière les lobbies grenouillent dans la mare de Bruxelles et que les réglementations pondues par ces bureaucrates (qui n'ont même pas été élus) ne sont souvent que des retranscriptions mot pour mot de ce qu'ont élaboré ces lobbies pour nous emmerder, voire pour nuire (cf. la réglementation sur les néonicotinoïdes tueurs d'abeilles) !

comme tu le dis , on ne peut pas faire adopter la même règle à plusieurs pays ne serai que de par leur mentalité et leur façon de vivre .
exemple : un espagnol ne vit pas de la même façon qu'un allemand

Et un alsacien vit peut être comme un narbonnais? Du coup, on rattache l'Alsace et la Lorraine à nos voisins outre Rhin, et pareil coté Roussillon?
A ces papy-boomers qui bavent sur l'UE, je leur rappel que c'est eux-même qui l'ont construite. Et que tous les maux dont ils peuvent conspuer sur l'UE sont principalement dus à leurs inactions. Laissez donc à la nouvelle génération le soin de réaliser le rêve dont vous avez étés incapable de concrétiser.

A ces papy-boomers qui bavent sur l'UE, je leur rappel que c'est eux-même qui l'ont construite. Et que tous les maux dont ils peuvent conspuer sur l'UE sont principalement dus à leurs inactions. Laissez donc à la nouvelle génération le soin de réaliser le rêve dont vous avez étés incapable de concrétiser.

Tilia au pouvoir ! :)
Aujourd'hui un allemand et un espagnol vivent grosso modo pareil et peuvent complètement être compatriotes. J'ai plusieurs amis d'autres pays d'Europe et je confirme qu'il n'y a pas grand chose qui nous sépare ! Il serait temps que les vieux nous laissent gérer notre avenir ;)

ce qui est affligeant c'est de croire que l'immigration coûte moins qu'elle ne rapporte .

Je ne le crois pas, je le sais car j'ai lu différent rapport traitant du sujet. Peux tu m'apporter une étude d'un organisme sérieux appuyant le fait que l'immigration ruine le pays? Non, toi, tu me parle de ton expérience personnelle et tu te hisse comme détenteur de la Vérité Véritable.

je suggère une chose , c'est que chaque citoyen français favorable aux émigrés , " adopte " une famille d'émigrés en se portant garant financièrement et juridiquement , je serai curieux de voir le nombre de volontaires ..

Et tu en train de parler d'adopter des émigrés comme des animaux? Quel manque d'humanité profonde.

ça c'est comme tous ces bobos et artistes qui manifestent en faveur de l'accueil des émigrés ....... mais qui n'en n'on pas à côté de chez eux ..... et qui ne le souhaitent pas .

Tu oublie aussi les communistes, les islamo-gauchistes et les coiffeurs pédés. Peut être que ces bobos et ces artistes défendent mieux que toi les valeurs de notre République en imprimant le mot "Solidarité" plus que sur des pièces de monnaie.

pour en revenir à ton grand père qui avait de la haine pour eux , moi ce n'est pas mon cas .
j'ai vécu aux temps des colonies dans un pays qui était une colonie française , et ce pendant 3 ans .
je suis allé à l'école primaire avec comme on dit " des petits noirs " , je jouais avec eux .

Super content pour toi, mon g-p était militaire stationné 6 ans en Indochine, mon père est né a Saigon et y a vécu pendant 3 ans, je sais exactement de quoi je parle à propos des colonies.

dans ce pays où quand j'y étais tout le monde mangeait à sa faim

,
Oui, et ils mangeaient a leur faim avant que tu arrive aussi! Ce n'est pas toi qui les à nourris

la France à construit des routes , des écoles , des hôpitaux etc ....

Non, la France a fait construire par la population local (souvent dans des condition d'esclavage) les infrastructures dont elle avait besoin pour exploiter les ressources qu'elle a illégitimement spolier. C'est pas toute à fait pareil.

ce pays qui exportait fruits et légumes , excédentaire en riz a voulu son indépendance , s'est tourné vers la Chine et le communisme qui est venu piller ce pays , résultat des courses ce pays est aujourd'hui un pays de misère et où les habitants crèvent la faim .

De quel pays tu parle exactement? Chaque chose à son contexte. Moi je peux te parler du Vietnam: la France, en refusant l'indépendance de l'Indochine (qu'elle n'avait pas protéger contre le Japon durant la 2nd guerre mondial) a pousser les nationalistes (Ho Chi Ming) dans les bras de l'URSS et de la RPC. Aujourd'hui, le Vietnam est un pays indépendant, avec un état fort (certes communiste) qui a su gérer la crise du covid19 mieux que les occidentaux

je conçois que dans certains cas il y ait des abus , je peux te dire que nous avions un employé de maison que l'on appelait couramment à l'époque " un boy " ,
ma mère , plutôt que de jeter mes affaires les lui donnait pour ses enfants , il avait aussi une paie .
je peux te dire que le jour où nous sommes partis il a pleuré toutes les larmes de son corps , il avait compris que sa vie ne serait plus du tout la même .

Effectivement, il fallait mieux être un nègre de maison, qu'un nègre des champs. Quoi de mieux pour maintenir un pouvoir que de diviser et d'alimenter de l’animosité au sein même d'une population?

Tu as une vision totalement biaisé de la colonisation. Tu ne vois que le coté positif (si infime soit il) car tu n'a pas vécu en tant que colonisé, tu n'as pas de légitimité sur cette question. Tout comme une personne blanche ne peut pas faire l’expérience du racisme, elle n'est pas légitime pour en parler à la place de ceux qui la subissent.

[...] l'UE dilapide l'argent, et les fonctionnaires européens se gavent sur le dos des citoyens.

Pas que sur notre dos, lorsqu'on sait de quelle manière les lobbies grenouillent dans la mare de Bruxelles et que les réglementations pondues par ces bureaucrates (qui n'ont même pas été élus) ne sont souvent que des retranscriptions mot pour mot de ce qu'ont élaboré ces lobbies pour nous emmerder, voire pour nuire (cf. la réglementation sur les néonicotinoïdes tueurs d'abeilles) !

tout à fait vrai

comme tu le dis , on ne peut pas faire adopter la même règle à plusieurs pays ne serai que de par leur mentalité et leur façon de vivre .
exemple : un espagnol ne vit pas de la même façon qu'un allemand

Et un alsacien vit peut être comme un narbonnais? Du coup, on rattache l'Alsace et la Lorraine à nos voisins outre Rhin, et pareil coté Roussillon?
A ces papy-boomers qui bavent sur l'UE, je leur rappel que c'est eux-même qui l'ont construite. Et que tous les maux dont ils peuvent conspuer sur l'UE sont principalement dus à leurs inactions. Laissez donc à la nouvelle génération le soin de réaliser le rêve dont vous avez étés incapable de concrétiser.

pas d'accord , comme le dit Lioubov , le traité de Lisbonne a été refusé par un vote des français mais a quand été adopté dans leur dos par 1 entourloupe législative , et je peux dire que j'avais voté non .
Il y 2 ou 3 ans le dernier survivant du traité de Rome avait dit que cela avait été une grossière erreur d'avoir élargit l' UE au delà des 6 pays signataires .
tu es un peu jeune mais je te rappellerai que l' UE est née de de la CECA qui n'avait pour membres que les 6 signataires du traité de Rome .
à titre perso je ne me sens pas proche d'estonien et par la même d'un slovène par exemple ,.
nous n'avons pas du tout la même culture et les mêmes façons de vivre , de de concevoir les choses alors ne vient pas parler de réaliser un rêve .

ce qui est affligeant c'est de croire que l'immigration coûte moins qu'elle ne rapporte .

Je ne le crois pas, je le sais car j'ai lu différent rapport traitant du sujet. Peux tu m'apporter une étude d'un organisme sérieux appuyant le fait que l'immigration ruine le pays? Non, toi, tu me parle de ton expérience personnelle et tu te hisse comme détenteur de la Vérité Véritable.

je suggère une chose , c'est que chaque citoyen français favorable aux émigrés , " adopte " une famille d'émigrés en se portant garant financièrement et juridiquement , je serai curieux de voir le nombre de volontaires ..

Et tu en train de parler d'adopter des émigrés comme des animaux? Quel manque d'humanité profonde.

ça c'est comme tous ces bobos et artistes qui manifestent en faveur de l'accueil des émigrés ....... mais qui n'en n'on pas à côté de chez eux ..... et qui ne le souhaitent pas .

Tu oublie aussi les communistes, les islamo-gauchistes et les coiffeurs pédés. Peut être que ces bobos et ces artistes défendent mieux que toi les valeurs de notre République en imprimant le mot "Solidarité" plus que sur des pièces de monnaie.

pour en revenir à ton grand père qui avait de la haine pour eux , moi ce n'est pas mon cas .
j'ai vécu aux temps des colonies dans un pays qui était une colonie française , et ce pendant 3 ans .
je suis allé à l'école primaire avec comme on dit " des petits noirs " , je jouais avec eux .

Super content pour toi, mon g-p était militaire stationné 6 ans en Indochine, mon père est né a Saigon et y a vécu pendant 3 ans, je sais exactement de quoi je parle à propos des colonies.

dans ce pays où quand j'y étais tout le monde mangeait à sa faim

,
Oui, et ils mangeaient a leur faim avant que tu arrive aussi! Ce n'est pas toi qui les à nourris

la France à construit des routes , des écoles , des hôpitaux etc ....

Non, la France a fait construire par la population local (souvent dans des condition d'esclavage) les infrastructures dont elle avait besoin pour exploiter les ressources qu'elle a illégitimement spolier. C'est pas toute à fait pareil.

ce pays qui exportait fruits et légumes , excédentaire en riz a voulu son indépendance , s'est tourné vers la Chine et le communisme qui est venu piller ce pays , résultat des courses ce pays est aujourd'hui un pays de misère et où les habitants crèvent la faim .

De quel pays tu parle exactement? Chaque chose à son contexte. Moi je peux te parler du Vietnam: la France, en refusant l'indépendance de l'Indochine (qu'elle n'avait pas protéger contre le Japon durant la 2nd guerre mondial) a pousser les nationalistes (Ho Chi Ming) dans les bras de l'URSS et de la RPC. Aujourd'hui, le Vietnam est un pays indépendant, avec un état fort (certes communiste) qui a su gérer la crise du covid19 mieux que les occidentaux

je conçois que dans certains cas il y ait des abus , je peux te dire que nous avions un employé de maison que l'on appelait couramment à l'époque " un boy " ,
ma mère , plutôt que de jeter mes affaires les lui donnait pour ses enfants , il avait aussi une paie .
je peux te dire que le jour où nous sommes partis il a pleuré toutes les larmes de son corps , il avait compris que sa vie ne serait plus du tout la même .

Effectivement, il fallait mieux être un nègre de maison, qu'un nègre des champs. Quoi de mieux pour maintenir un pouvoir que de diviser et d'alimenter de l’animosité au sein même d'une population?

Tu as une vision totalement biaisé de la colonisation. Tu ne vois que le coté positif (si infime soit il) car tu n'a pas vécu en tant que colonisé, tu n'as pas de légitimité sur cette question. Tout comme une personne blanche ne peut pas faire l’expérience du racisme, elle n'est pas légitime pour en parler à la place de ceux qui la subissent.

tu es totalement a côté de la plaque , tu ne parles que sur des " on dit " .
tu n'as rien vécu de l'étranger , et ce n'est pas parce que ton grand père traitait les locaux en négrier que tout le monde était comme lui .
quand je disais qu'il y avait sans eu des abus , je pense que ton grand père en a été un de ceux là .
je n'ai aucune animosité contre les émigrés je dit qu'ils n'ont pas leur place en France .
toi qui à l'air de de porter en censeur , je te rappellerai pour mémoire que Georges Marchais , alors secrétaire du PC , et dieu s'il était un communiste qui voulait tout partager avait dit et écrit à son époque que ce n'était pas bon du tout d'accueillir des étrangers à qui nous ne pouvions donner du travail .
Michel Rocard alors 1er ministre sous Mitterrand avait dit dans une déclaration officiel que France ne pouvait plus accueillir toute la misère du monde .

tu n'as rien vécu de l'étranger , et ce n'est pas parce que ton grand père traitait les locaux en négrier que tout le monde était comme lui .
quand je disais qu'il y avait sans eu des abus , je pense que ton grand père en a été un de ceux là .

De quel droit tu te permet de juger mon grand père? Il a servit 28 ans sous le drapeau, et quand il avait 15 ans, il volait les munitions et les rations des soldats allemands pour les passer aux résistants du maquis. Ça te dérange pas d'insulter la mémoire des anciens combattants?
Tu te permet de juger sans connaitre, tout comme tu le fais avec une personne que tu juge étrangère car elle n'est pas née dans ta région.

je n'ai aucune animosité contre les émigrés je dit qu'ils n'ont pas leur place en France .

Les émigres n'ont pas leur place en France, mais tu arrive a justifier que les Français avaient leur place à étrangers? Tu peux argumenter un peu plus?

Inutile de me citer des communistes ou des socialistes, je n'en suis pas une.

(Et pour ceux qui se demandent si je vais lâcher l'affaire, vous vous doutez bien que la réponse est négative.)

je n'ai aucune animosité contre les émigrés je dit qu'ils n'ont pas leur place en France .

Par définition, un émigré n'est plus en France (c'est le cas de Tilia, lâcheur !! :)). Un immigré, en revanche, n'a pas de raison de ne pas y avoir sa place, sinon il faudrait mettre pas mal de monde dehors (dont moi).

Prenons Lioubov, n'aurait-il pas un nom un peu louche, et même pas très catholique ? Pourtant, je ne connais guère de plus grand défenseur de notre langue ! Dire que LES immigrés n'ont pas leur place sous prétexte que quelques uns viennent pour de mauvaises raisons me semble à minima réducteur.

En ce qui concerne les colonies, je ne suis pas totalement en désaccord avec toi. Je suis bien content que les français soient allés en Afrique, sinon je ne serais pas là et je suis bien content de l'être. Mais c'est un point de vue très personnel, qui ne m'amène évidemment pas à cautionner TOUT ce qu'a impliqué la colonisation.

Prenons Lioubov, n'aurait-il pas un nom un peu louche, et même pas très catholique ? Pourtant, je ne connais guère de plus grand défenseur de notre langue !

Какая? Разве мое имя не очень католическое? Но я убиваю французов, которые не знают, как выразить себя на своем прекрасном языке, которого они не заслуживают!

Какая? Разве мое имя не очень католическое? Но я убиваю французов, которые не знают, как выразить себя на своем прекрасном языке, которого они не заслуживают!

Ce qui est vrai de la langue l'est d'ailleurs du pays tout entier. Comme le disent nombre de nos voisins européens : la France est le plus beau pays du monde, quel dommage qu'il y ait les français !

PS : non je ne comprends pas le Russe, j'ai triché ;)

Prenons Lioubov, n'aurait-il pas un nom un peu louche, et même pas très catholique ? Pourtant, je ne connais guère de plus grand défenseur de notre langue !

Какая? Разве мое имя не очень католическое? Но я убиваю французов, которые не знают, как выразить себя на своем прекрасном языке, которого они не заслуживают!

Mais qu'est-ce que c'est que cette "langue de sauvages" issue des steppes ?
Ne fais pas attention Donico ; Maitre Loup n' a pas encore digéré son repas de jeunes vierges du solstice ! Il a encore des relents de Valachie…
En tout cas permets moi de te dire que je suis fier que mon pays, notre pays, aie pu accueillir et former des gens comme toi !

Je sais que l'on me contredira, mais la France a toujours su accueillir et donner une instruction, comme elle le fait toujours aujourd'hui, à toutes les personnes du monde entier, quelque soient leur ethnie, leur religion ou leur mode de vie. Même si il y a eu et il y aura toujours des abrutis racistes, je ne peux le nier.
Après l'assimilation n'est pas à sens unique, la personne qui rejoint la communauté française, car IL n'Y en a QU'UNE, doit également faire un minimum d'efforts pour se faire accepter...

A ces papy-boomers qui bavent sur l'UE, je leur rappel que c'est eux-même qui l'ont construite. Et que tous les maux dont ils peuvent conspuer sur l'UE sont principalement dus à leurs inactions. Laissez donc à la nouvelle génération le soin de réaliser le rêve dont vous avez étés incapable de concrétiser.

Tu tiens des propos bien puants. Bonjour les amalgames et raccourcis.

Et, au fait, à 32 ans, se considérer comme la jeune génération, c’est du déni.

comme tu le dis , on ne peut pas faire adopter la même règle à plusieurs pays ne serai que de par leur mentalité et leur façon de vivre .
exemple : un espagnol ne vit pas de la même façon qu'un allemand

Et un alsacien vit peut être comme un narbonnais? Du coup, on rattache l'Alsace et la Lorraine à nos voisins outre Rhin, et pareil coté Roussillon?
A ces papy-boomers qui bavent sur l'UE, je leur rappel que c'est eux-même qui l'ont construite. Et que tous les maux dont ils peuvent conspuer sur l'UE sont principalement dus à leurs inactions. Laissez donc à la nouvelle génération le soin de réaliser le rêve dont vous avez étés incapable de concrétiser.

" On peut sauter sur sa chaise, en disant l'Europe, l'Europe, l'Europe !"

Pourquoi bavent-ils sur l'Europe à ton avis ?

J'aimerais, nous aimerions tous, que l'union européenne soit un bloc fort, protégeant ses frontières, créant des consortiums d'entreprises pouvant lutter contre les monstres américains et chinois ( vu le désastre de la fusion Alsthom/siemens, refusée par la commission, c'est loin d 'être le cas ), établissant une préférence communautaire, pour protéger nos emplois et nos normes sanitaires, protégeant les services publiques, établissant un seul niveau d'imposition dans toute la zone, un salaire unique basé sur les hauts et pas sur les bas, un syndicalisme unique contrant les multinationales !

Qu'en est il après plus de trente ans après et une "légitimité populaire et démocratique" plus que douteuse : la commission c'est le soviet suprême, sans la niaque des communistes. Eux au moins ne se laissaient pas emmerder par des fachos du type Erdogan qui rêvent de réaliser les ambitions de l'empire Ottoman , (cf ce qui se passe en méditerranée au large de la Libye !)

La zone euro est la moins performante économiquement du monde. Les ajustements de la monnaie, favorable aux pays du nord ( Allemagne, Pays bas Suède…) se fait par des chômages massifs dans les pays les moins performants, les "pigs" comme le disent affectueusement nos Kamaraden d'Allemagne.

Où est la solidarité, où sont les acquis sociaux ? où est la meilleure vie qu'on nous avait promis après Maastricht ?
On nous a volé le référendum de 2005, belle preuve de démocratie…

Pourquoi ? Les capitaux seront toujours en avance sur les luttes sociales. au travers des frontières. Eux sont déjà organisés avant que les peuples le soient pour leur résister, Jaurès l'avait bien compris, lui qui a tenté en vain d'unifier les prolétariats contre la machine de guerre capitaliste . Les ouvriers ne se battent-ils pas contre d'autres ouvriers, qui ne se connaissent pas, pour que des marchands de canons qui eux se connaissent très bien, en tirent les bénéfices ?? ..

J'attends de voir, que l’on me prouve que l'Union est là pour le bien des citoyens...pour l’instant je n'ai rien vu...ou plutôt le contraire ! Alors je changerai d'avis...

“L'inaction des papys boomers”...tu aurais préféré que ces derniers sortent les fusils pour prendre la commission d’assaut ? Tu crois que vous allez faire mieux peut-être ?

Je crois que depuis que le monde est monde, et que Xstory est Xstory, on n'avait jamais trouvé meilleur titre pour un sujet !
Important l'humour ! Ne jamais se prendre au sérieux !! Le "combat lyrique" sera toujours préférable au combat de rue !