Bonjour à tous,
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure. Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.
C'est assez ironique, Xavier lance un post pour dire de se calmer et ça part en vrille aussitôt. C'est dommage que vous ne trouviez pas un terrain d'entente ou le moyen de vous ignorer.
Le ring est une assez bonne idée, comme ça, les disputes seraient sur un seul post plutôt qu'un peu partout.
Personnellement, je n'ai rien suivi et je ne me sens pas concernée mais je trouve ça dommage pour l'ambiance générale.
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 13:52
C'est bon, nous avons tous compris dans quel camp tu es.
Tu as remarqué que je suis toute seule dans le mien, et que j'ai même pas peur ?
Ouais. Je l'ai défendu pas mal de fois, j'ai tenté de lui faire prendre conscience de certaines choses également. Il s'en branle. J'admirais le gars au tout début. Mais y'a des choses que chacun ne cautionne pas. (Y compris pour toi je me doute.).
Tu crois que j'ai peur ? De qui de quoi ?
Ah bon ?! Duchesse est un homme ?!?!
Je parle de Lioubov. C'est d'ailleurs lui qui m'a incité à venir ici sans le savoir. J'avais une certaine admiration. Qu'il se pose un minimum de questions du pourquoi du comment.
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 13:54
sinon on ouvre une chaine Twitch.tv et on règle tout ça sur des fps?
keyman
16 août 2021 à 13:57
C'est assez ironique, Xavier lance un post pour dire de se calmer et ça part en vrille aussitôt. C'est dommage que vous ne trouviez pas un terrain d'entente ou le moyen de vous ignorer.
Le ring est une assez bonne idée, comme ça, les disputes seraient sur un seul post plutôt qu'un peu partout.
Personnellement, je n'ai rien suivi et je ne me sens pas concernée mais je trouve ça dommage pour l'ambiance générale.
Même ressenti. Surtout qu'aucun sujet n'est susceptible de rester safe.
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 13:58
Non, je ne vais pas plus argumenter, j'attends la suite désormais, et je prendrais des dispositions selon ce qu'il advient.
Lioubov
16 août 2021 à 14:00
Je constate seulement qu'on parle désormais dans une section "fun" de considérations légales lourdes. Ce qui a mené à cet état de fait doit à mon sens être changé sous peine de tuer l'esprit initial du lieu.
Ne te sens pas agressé par mes propos, mais comment - avec tout juste 6 mois d'ancienneté - peux-tu évoquer l'esprit initial du forum ?
Le forum que tu as connu il y a 6 mois était pratiquement le même que celui d'aujourd'hui. Il y avait déjà des drames ponctuels, mais surtout les sujets ouverts ne donnaient pas autant lieu à des dérapages tels qu'après une dizaine de posts "sérieux", les suivants ne sont que prétextes à des thèmes récurrents tels que la raclette, le fromage, les concombres, les pizzas à l'ananas et tutti quanti.
Je regrette que tu n'aies pas connu le forum tel qu'il était il y a de nombreuses années (oui, je sais, je suis un boomer : inutile d'y revenir) quand nous pouvions avoir des discussions sérieuses et suivies, sans qu'elles dégénèrent. C'était mieux avant ?
Lioubov
16 août 2021 à 14:03
Il faudrais un petit groupe de modo qui pourraient également au besoins convoquer les deux partis d'un drama sur une page neutre etfaire une sorte de "procet" (toute proportion gardée) pouvant mener à des sanctions.
Les questions de rendu de la justices ne sont jamais évidantes, mais l'admin du site semble assez rompue aux problèmatiques de biais et autre, il faudrais peut être tester quelques membres et former un groupe de 5/6 modo qui seraient en mesure de geler certains comptes en atandant une décision finale et en mesure d'intéroger les deux partis d'un conflit voir de les faire s'expliquer sur une page dédier privée qui ne polue pas le reste du forum, si aucune solussion amiable n'en ressort, pouf dehors.
Une vraie usine à gaz ! Tu te rends compte du temps que ça prendrait ?
Pour ce faire, il faudrait des salariés à plein temps...
Lioubov
16 août 2021 à 14:07
Sur X-story quelle est la sanction pour avoir diffuser [...] le fait que j'ai été violée enfante ?
Pour diffuser cette info, tu n'as pas eu besoin de moi : chez toi, c'est un thème récurrent.
Quant aux sanctions, de quel droit poses-tu cette question à l'administrateur ?
Il n'a aucun compte à te rendre. Ici, tu es son invitée. Tu n'as pas payé un droit d'entrée.
keyman
16 août 2021 à 14:10
les sujets ouverts ne donnaient pas autant lieu à des dérapages tels qu'après une dizaine de posts "sérieux", les suivants ne sont que prétextes à des thèmes récurrents tels que la raclette, le fromage, les concombres, les pizzas à l'ananas et tutti quanti.
Je refuse par principe d'entrer dans vos histoires, mais sur ce point je suis d'accord : les private joke des anciens ont toujours été un problème, mais ces derniers temps le forum est devenu carrément hermétique pour qui n'a pas la possibilité d'y passer sa vie. Il a quasiment été privatisé.
Mais bon il y a déjà assez de problèmes, je ne vais pas en rajouter 😅
Duchesse
16 août 2021 à 14:13
Sur X-story quelle est la sanction pour avoir diffuser [...] le fait que j'ai été violée enfante ?
Quant aux sanctions, de quel droit poses-tu cette question à l'administrateur ?
Si l'administrateur a un problème avec le fait que je lui pose calmement la question, il me le dira lui-même, en privé ou en publique. En attendant reste à ta place.
Modifié
16 août 2021 à 14:15
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 14:15
Question relativitée générale...
Si j'ignore un membre, mais que je continue à voir ces messages dès que quelqu'un le site pour lui répondre... est-ce qu'on doit alors masquer les messages de réponse à l'ignoré? comment réagie la relativité générale à une discution ou on ne comprends du coup peut être plus grand chose?
keyman
16 août 2021 à 14:18
Question relativitée générale...
Si j'ignore un membre, mais que je continue à voir ces messages dès que quelqu'un le site pour lui répondre... est-ce qu'on doit alors masquer les messages de réponse à l'ignoré? comment réagie la relativité générale à une discution ou on ne comprends du coup peut être plus grand chose?
Je n'ai jamais ignoré personne, mais je suppose qu'il n'y a pas vraiment de solution à ce problème, surtout si l'ignoré(e) intervient beaucoup.
Lioubov
16 août 2021 à 14:19
Les propos discriminants ne sont pas précisés. Sont-ils tolérés ???
On peut supposer qu'ils sont tolérés vu le nombre de messages discriminants qu'un certain membre (🐺) écrit depuis des années sur ce forum, sans craindre la moindre sanction.
Tu vois, Beemo, je te le dis sans m'énerver, mais ton propos insidieux me déplaît fortement. Tu fais comme ceux qui utilisent des "on" au lieu de nommer directement la personne à qui ils s'attaquent. C'est d'une perfidie...
keyman
16 août 2021 à 14:20
Sur X-story quelle est la sanction pour avoir diffuser [...] le fait que j'ai été violée enfante ?
Quant aux sanctions, de quel droit poses-tu cette question à l'administrateur ?
Si l'administrateur a un problème avec le fait que je lui pose calmement la question, il me le dira lui-même, en privé ou en publique. En attendant reste à ta place de paria.
Typiquement, vous ne pourriez pas faire ce genre de chose en privé ? Ça s'adresse à tout le monde, je ne vise personne en particulier.
D'ailleurs je vous embrasse tous tiens, même les fakes 😘
Marry
16 août 2021 à 14:20
Je refuse par principe d'entrer dans vos histoires, mais sur ce point je suis d'accord : les private joke des anciens ont toujours été un problème, mais ces derniers temps le forum est devenu carrément hermétique pour qui n'a pas la possibilité d'y passer sa vie. Il a quasiment été privatisé.
Mais bon il y a déjà assez de problèmes, je ne vais pas en rajouter 😅
Les blagues privées ne me dérangent pas ni même le fait qu'il y est un noyau dur qui a tendance à recaler parfois les nouveaux ou nouvelles, ça se passe comme ça partout. Ce que je trouve juste dommage c'est que certain post sympa finisse inondé de pavés dans des matchs de ping pong qui n'ont plus de rapport avec le post en question.
Trop tard ... cest fait Mdr
Duchesse
16 août 2021 à 14:21
Question relativitée générale...
Si j'ignore un membre, mais que je continue à voir ces messages dès que quelqu'un le site pour lui répondre... est-ce qu'on doit alors masquer les messages de réponse à l'ignoré? comment réagie la relativité générale à une discution ou on ne comprends du coup peut être plus grand chose?
Je suis dans le même cas de figure j'ai trois personne ignorées mais comme c'est trois parias, au final il est exceptionnel que quelqu'un les site et que du coup je vois ce qu'ils avaient dit. Il parle tout seul depuis un bon moment.
Lioubov
16 août 2021 à 14:23
quand je me tappe 10 lignes de bout de phrase lue et relu et rerererelue à faire flèche bas pour entendre un : "xd"... pitié pour nous.
Et pitié pour les ressources en énergie et pour notre planète réchauffée par les data centers utilisés pour stocker ces messages inutiles.
Marry
16 août 2021 à 14:26
D'ailleurs je vous embrasse tous tiens, même les fakes 😘
Idem ^^
Lioubov
16 août 2021 à 14:27
Le ring est une assez bonne idée, comme ça, les disputes seraient sur un seul post plutôt qu'un peu partout.
En des temps pas tellement éloignés, on réglait ça entre gentilshommes à l'aube sur un pré, en compagnie de quatre témoins. C'est l'offensé qui avait le choix des armes.
Utilisateur supprimé
16 août 2021 à 14:27
bah duchesse moi du coup j'ai tout les message du premier que j'ai ignoré qui apparaisse, je me suis apperçus entre autre au gré d'une sittation qu'il me répondais... il m'a confié qu'il trouvais le temps précieux, j'aurais aimé que le site l'informe que j'avais mute ces messages... ou qu'ils mute totalement les sitations de lui histoire que je ne sois encore moins tenté de répondre. au finale ça reste une solussion assez parciel.
Un nouveau drama a eu lieu ce weekend et j'ai reçu un nombre incalculable de signalements contre les uns et les autres. Et je dis bien contre les uns et les autres, et non vis-à-vis de certains contenus. Car plus de 90% des signalements actuels sont en fait à l'encontre de membres et non de contenus interdits. C'est souvent donc davantage de la vendetta que des signalements légitimes.
Le forum est là pour que les membres s'amusent, échangent, dialoguent, fantasment... et toujours dans le respect des autres. Mais le respect est une notion à géométrie variable, et chacun peut estimer qu'il est respecté ou non par les autres, et qu'il est respectueux ou non envers les autres. L'ère du temps veut que, dans la société, les opinions soient tranchées, que les débats soient extrêmes voire violents, et qu'il n'y ait plus guère de place pour la mesure. Pour ceux qui aiment ça, il y a les réseaux sociaux, mais ce n'est pas ce que je souhaite pour ici.
Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec un propos, même choqué, mais ma philosophie pour XStory n'est pas de faire taire les gens qui pensent différemment (quand bien même je serais totalement opposé au discours à titre personnel). Ce n'est pas non-plus utile de s'acharner à critiquer un membre ou un autre, sachez que je reçois autant de signalements contre un côté que contre l'autre. En ce moment, ça tire tous azimuts. Les biais cognitifs font que chacun est persuadé de sa légitimité et de sa bonne foi... la nature humaine est ainsi faite. Dans tous les conflits, chacun se sent légitime et pertinent et considère que l'autre est malveillant, ou idiot, ou incompétent. Mais c'est toujours subjectif. Quand vous faites un signalement, essayez de garder à l'esprit que vous êtes peut-être dans la subjectivité.
Par exemple signaler "une provocation" ou "une insinuation" n'a pas grand sens, car en réalité c'est signaler un sentiment et non un contenu objectivement interdit. La différence peut sembler mineure mais elle est essentielle. J'invite chacun à bien comprendre ce point. La modération du forum se doit d'être impartiale et universelle, elle ne doit pas faire le jeu d'un courant de pensée ou d'un autre. Et je me répète, car c'est très important : signaler un message pour ce qu'il vous fait ressentir, c'est subjectif et ce n'est donc pas pertinent. Je peux comprendre que ce soit désagréable de lire parfois des choses qui sont à l'opposé de votre conception des choses, mais je me refuse à instaurer ce genre de censure.
Mais alors, dans quel cas est-il pertinent de signaler ? me direz-vous. Eh bien, ce qui est objectivement interdit.
- S'il y a des propos pédophiles : on signale.
- S'il y a des spams : on signale.
- S'il y a des insultes (explicites) : on signale.
- S'il y a des informations privées dévoilées publiquement : on signale.
- S'il y a des messages politisés : on signale.
(liste susceptible d'évoluer au fil du temps.... évidemment)
Cela étant posé, j'ajoute que, dans l'histoire, les plus grands ont montré leur sagesse en faisant fi de leur ressentiment et en déposant les armes.
Montrez que vous êtes ce genre de personnes.