Compétences pour critiquer d'une histoire

Peut-être mais le point positif ajouté à une critique négative peut faire à mon sens le petit plus pour motiver l'auteur et qu'il accepte plus facilement la critique.

C'est pour ça que pour faire une bonne critique, c'est à mon avis primordial de respecter l'auteur, en usant de tact, en pointant au moins une chose positive.

Alors le principe de brosser dans le sens du poil pour se faire bien voir c’est vraiment pas un principe dont j’adhère …

Et c’est pas nécessairement en distribuant un bon point pour faire jolie qui va donner la motivation …
Mais la manière de faire, comme dans la vie professionnelle.

C'est pour ça que j'utilise l'argument motivatoire.

Moi j'accepte la critique, mais j'exige le respect. C'est ça ou rien.

De toute évidence nous ne sommes pas d'accord sur l'interprétation de tes propos et notamment du mot respect et critique.

On peut dire à un auteur ce qui ne va pas dans son texte, mais on peut au moins le respecter en pointant des bons points.

Sur le sens général on se rejoint pour dire qu'il faut du respect. Mais le respect, comme je le disais n'est pas la même chose pour tout le monde. D'après tes propos ici tu limites le respect aux avis contenant un minimum de positif.
Une critique détaillée et focalisée uniquement sur un aspect négatif ("je n'ai pas aimé", "la façon dont tu as décrit telle ou telle scène n'est pas un choix judicieux selon moi parce..." est aussi respectueuse selon moi qu'un avis/critique focalisé uniquement sur un point positif. ("J'ai adoré", "très bon texte, très bien raconté grâce au style de l'auteur bien particulier avec des expressions comme par exemple...")

Peut-être mais le point positif ajouté à une critique négative peut faire à mon sens le petit plus pour motiver l'auteur et qu'il accepte plus facilement la critique.

Si le texte est nul aux yeux du lecteur, il serait étonnant qu'il le lise jusqu'au bout et qu'il s'emmerde à écrire un commentaire. S'il me parait normal d'expliquer ce qui a déplu (et si c'est le cas, ce ne l'est pas toujours), alors il est logique de dire aussi ce qui a plu.

Bref, je suis avec cette optique de ne pas faire aux autres ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse à moi-même. Lorsque je fais une critique c'est parce que c'est ce que j'aimerais recevoir également. Je ne suis pas né avec la science infuse ; j'ai ma propre vision de mes histoires qui n'est pas forcément la même que celle du lecteur, et @"Ben_Dover" me l'a bien fait remarquer hier (merci encore). Même s'il y a des mots qui peuvent déplaire, ils ne sont pas là pour casser non plus mais pour essayer d'aider ou, à défaut, d'expliquer.

Donc, @"Malva 16", si un jour tu veux t'arrêter sur un de mes textes, ne te gêne pas pour le commenter librement ; tu auras en bonus un retour de ma part.

C'est pour ça que j'utilise l'argument motivatoire.

Déjà dites-vous bien une chose.
Un lecteur qui prend la peine de vous laissez un avis ou une critique, c’est une personne qui a eu de l’intérêt pour votre œuvre.

Vous restera plus qu’à transformer ça vous même en motivation, pour faire mieux ou pareil …

Moi j'accepte la critique, mais j'exige le respect. C'est ça ou rien.

De toute évidence nous ne sommes pas d'accord sur l'interprétation de tes propos et notamment du mot respect et critique.


Sur le sens général on se rejoint pour dire qu'il faut du respect. Mais le respect, comme je le disais n'est pas la même chose pour tout le monde. D'après tes propos ici tu limites le respect aux avis contenant un minimum de positif.
Une critique détaillée et focalisée uniquement sur un aspect négatif ("je n'ai pas aimé", "la façon dont tu as décrit telle ou telle scène n'est pas un choix judicieux selon moi parce..." est aussi respectueuse selon moi qu'un avis/critique focalisé uniquement sur un point positif. ("J'ai adoré", "très bon texte, très bien raconté grâce au style de l'auteur bien particulier avec des expressions comme par exemple...")

Peut-être mais le point positif ajouté à une critique négative peut faire à mon sens le petit plus pour motiver l'auteur et qu'il accepte plus facilement la critique.

Si le texte est nul aux yeux du lecteur, il serait étonnant qu'il le lise jusqu'au bout et qu'il s'emmerde à écrire un commentaire. S'il me parait normal d'expliquer ce qui a déplu (et si c'est le cas, ce ne l'est pas toujours), alors il est logique de dire aussi ce qui a plu.

Bref, je suis avec cette optique de ne pas faire aux autres ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse à moi-même. Lorsque je fais une critique c'est parce que c'est ce que j'aimerais recevoir également. Je ne suis pas né avec la science infuse ; j'ai ma propre vision de mes histoires qui n'est pas forcément la même que celle du lecteur, et @"Ben_Dover" me l'a bien fait remarquer hier (merci encore). Même s'il y a des mots qui peuvent déplaire, ils ne sont pas là pour casser non plus mais pour essayer d'aider ou, à défaut, d'expliquer.

Donc, @"Malva 16", si un jour tu veux t'arrêter sur un de mes textes, ne te gêne pas pour le commenter librement ; tu auras en bonus un retour de ma part.

Personnellement si je dois faire une critique constructive, je lui explique ce qui n'est pas bon en respectant son travail d'autant plus s'il a fait l'effort de se documenter et d'écrire une histoire qui tient la route. Je ne parle pas de l'écriture d'un torchon, mais d'un récit élaboré qui d'ailleurs n'a pas été fait en un jour. Par respect pour l'auteur et son travail, je lui souligne un point positif afin de le motiver à persévérer. Je ne suis pas addict des critiques totalement négative qui peuvent avoir l'effet inverse que veut celui qui donne la critique. Avec un élément positif, les points négatifs peuvent être beaucoup mieux accueillis.

Me concernant mes récits et moi, c'est bon, terminé. Je dis stop aux commentaires irrespectueux envers moi ou à toute critique sans respect et sans tact. J'ai eu personnellement mon compte jusqu'à présent. Vous connaissez les règles du football, quand un joueur commet une faute il peut avoir ceci "🟥" et un retour au vestiaire jusqu'à la fin du match. Pour moi, si un commentaire ou critique ne me brosse pas les poils dans le bon sens, c'est pareil, "🟥" et invisibilité permanente.

Personnellement si je dois faire une critique constructive, je lui explique ce qui n'est pas bon en respectant son travail d'autant plus s'il a fait l'effort de se documenter et d'écrire une histoire qui tient la route. Je ne parle pas de l'écriture d'un torchon, mais d'un récit élaboré qui d'ailleurs n'a pas été fait en un jour. Par respect pour l'auteur et son travail, je lui souligne un point positif afin de le motiver à persévérer. Je ne suis pas addict des critiques totalement négative qui peuvent avoir l'effet inverse que veut celui qui donne la critique. Avec un élément positif, les points négatifs peuvent être beaucoup mieux accueillis.

Me concernant mes récits et moi, c'est bon, terminé. Je dis stop aux commentaires irrespectueux envers moi ou à toute critique sans respect et sans tact. J'ai eu personnellement mon compte jusqu'à présent. Vous connaissez les règles du football, quand un joueur commet une faute il peut avoir ceci "🟥" et un retour au vestiaire jusqu'à la fin du match. Pour moi, si un commentaire ou critique ne me brosse pas les poils dans le bon sens, c'est pareil, "🟥" et invisibilité permanente.

Petite question, si jamais lors de l’écriture d’une critique; vous ne trouvez rien de positif, mais rien de rien. Vous faites quoi ? Vous mentez pour faire jolie ?

Personnellement si je dois faire une critique constructive, je lui explique ce qui n'est pas bon en respectant son travail d'autant plus s'il a fait l'effort de se documenter et d'écrire une histoire qui tient la route. Je ne parle pas de l'écriture d'un torchon, mais d'un récit élaboré qui d'ailleurs n'a pas été fait en un jour. Par respect pour l'auteur et son travail, je lui souligne un point positif afin de le motiver à persévérer. Je ne suis pas addict des critiques totalement négative qui peuvent avoir l'effet inverse que veut celui qui donne la critique. Avec un élément positif, les points négatifs peuvent être beaucoup mieux accueillis.

Me concernant mes récits et moi, c'est bon, terminé. Je dis stop aux commentaires irrespectueux envers moi ou à toute critique sans respect et sans tact. J'ai eu personnellement mon compte jusqu'à présent. Vous connaissez les règles du football, quand un joueur commet une faute il peut avoir ceci "🟥" et un retour au vestiaire jusqu'à la fin du match. Pour moi, si un commentaire ou critique ne me brosse pas les poils dans le bon sens, c'est pareil, "🟥" et invisibilité permanente.

Petite question, si jamais lors de l’écriture d’une critique; vous ne trouvez rien de positif, mais rien de rien. Vous faites quoi ? Vous mentez pour faire jolie ?

Si je ne trouve rien de positif, aucune critique. Ça veut dire pour moi que c'est nul. As-tu encore d'autres questions cons à poser ?

D’ailleurs, je ne pense pas que l’on soient en droit d’exiger quoi que soir à un lecteur.
Le respect n’est pas une option, c’est juste normal.

Soyons déjà heureux d’être lu et d’avoir un retour, quelqu’il soit . C’est déjà un signe que notre travail paye …
Et s’il le retour est positif c’est la cerise sur le gâteaux

Bon allez, je vais aller faire caca

D’ailleurs, je ne pense pas que l’on est en droit d’exiger quoi que ce soit à un lecteur.

Soyons déjà heureux d’être lu et d’avoir un retour, quelqu’il soit . C’est déjà un signe que notre travail paye …
Et s’il le retour est positif c’est la cerise sur le gâteaux

Bon allez, je vais aller faire caca

Si à mon goût ok. Si pas à mon goût 🟥. C'est ça ou rien.

Si je ne trouve rien de positif, aucune critique. Ça veut dire pour moi que c'est nul. As-tu encore d'autres questions cons à poser ?

Du coup, dire que c’est nul, n’est ce pas un manque de respect ?

Si je ne trouve rien de positif, aucune critique. Ça veut dire pour moi que c'est nul. As-tu encore d'autres questions cons à poser ?

Du coup, dire que c’est nul, n’est ce pas un manque de respect ?

En général quand ça l'est, je ne vois aucun intérêt à laisser un commentaire.

En général quand ça l'est, je ne vois aucun intérêt à laisser un commentaire.

Enfin bref ….
En tout cas, le fait « d’exiger » quelque chose de l’autre est un principe qui me dérange.

Par contre une personne qui « souhaite » alors là ça change tout.

Ah chacun sa vision des choses 🤡

En général quand ça l'est, je ne vois aucun intérêt à laisser un commentaire.

Enfin bref ….
En tout cas, le fait d’exiger quelque chose de l’autre est un principe qui me dérange.

Mais chacun sa vision des choses 🤡

Moi ce qui est dérangeant c'est le fait d'être méchant en disant que c'est nul en commentaire, le fait de manquer de respect en commentaire, le fait de parfois ne pas choisir soigneusement ses mots, ou le fait d'avoir une dent contre un auteur. On peut donner une critique constructive même si on n'aime pas. Si on n'aime pas, laisser un commentaire n'est pas obligatoire.

Moi ce qui est dérangeant c'est le fait d'être méchant en disant que c'est nul en commentaire, le fait de manquer de respect en commentaire, le fait de parfois ne pas choisir soigneusement ses mots, ou le fait d'avoir une dent contre un auteur. On peut donner une critique constructive même si on n'aime pas. Si on n'aime pas, laisser un commentaire n'est pas obligatoire.

Je suis presque entièrement … sauf sur un point. Le choix des mots 🥴

Ça peut arriver parfois par inadvertance d’écrire une chose non voulu ….
C’est le soucie qui arrive parfois quand on ne maîtrise pas bien les mots. Où sur une réaction à chaud

Moi qui suis con comme un balai à chiote sans poil, ça m’a m’arrive fréquemment

Moi ce qui est dérangeant c'est le fait d'être méchant en disant que c'est nul en commentaire, le fait de manquer de respect en commentaire, le fait de parfois ne pas choisir soigneusement ses mots, ou le fait d'avoir une dent contre un auteur. On peut donner une critique constructive même si on n'aime pas. Si on n'aime pas, laisser un commentaire n'est pas obligatoire.

Je suis presque entièrement … sauf sur un point. Le choix des mots 🥴

Ça peut arriver parfois par inadvertance d’écrire une chose non voulu ….
C’est le soucie qui arrive parfois quand on ne maîtrise pas bien les mots. Où sur une réaction à chaud

Moi qui suis con comme un balai à chiote sans poil, ça m’a m’arrive fréquemment

Non c'est non. Si un commenteur gaffe, il assume et supprime son commentaire sous 48 heures, sinon éjection. Et là il pourra se brosser pour souiller mes textes en écrivant des commentaires à la noix.

Non non non. Le respect est presque mort. Voilà le fond du problème.
Remarquez la solution simple, un lecteur manque de respect à un auteur, on le dégage. Cette attitude des auteurs devrait être la norme.

Dans le cadre du topic tel qu'il est présenté le respect est une composante de base. Son absence ne fait pas partie de l'équation.
Ce qui est plus débattu de toute évidence, c'est la susceptibilité de chacun qui vient délimiter et donner des frontières subjectives plus ou moins étroites à ce fameux respect.

À cela s'ajoute la compréhension du mot "critique", malgré ce que j'ai tenté d'indiquer au premier post. Il y a un amalgame entre "critique" et "avis", ce qui n'est pas du tout la même chose.

Est-ce qu'un avis peut être critique ?! 🤔

Tout ça me donne l'impression suivante :
- Certains prendraient mal qu'on leur signale qu'ils ont une feuille de salade coincée entre les dents
- Certains remercieraient qu'on leur signale cette feuille de salade pour éviter d'avoir l'air bête ensuite

Amusant tant que ce n'est qu'une feuille de salade.
Les critiques ne me gênent pas, sauf la dernière sur une de mes histoires fut: pas extra. Bien sur, il n'y avait aucune argumentation me permettant éventuellement de m'améliorer. J'appelle cela la critique facile!!!!!!!!!!

Du coup, ce que tu as reçu n'est pas une critique mais un avis puisqu'il n'y a pas eu d'argumentation.

Oui, mais venant d'un membre qui n'écrit aucune histoire, par respect pour les auteurs, même un simple avis devait être motivé. Ce n'est que mon point de vue.

Si une histoire ne me plait pas, je passe à une autre.

Oui, mais venant d'un membre qui n'écrit aucune histoire, par respect pour les auteurs, même un simple avis devait être motivé. Ce n'est que mon point de vue.

Si une histoire ne me plait pas, je passe à une autre.

Donc , un auteur . ice peut donner un simple avis sans le motiver ?

Mais ceci dit il y a pire et sacrément poilant. Des comptes de membres qui n'ont que 100% de critiques négatives à leur actif. C'est bizarre ce truc. Venir sur Xstory pour commenter les récits qu'on n'aime pas, et pas un seul de ceux aimés. Certainement des auteurs tricheurs qui s'amusent à flinguer la concurrence. 🤔

Oui, mais venant d'un membre qui n'écrit aucune histoire, par respect pour les auteurs, même un simple avis devait être motivé. Ce n'est que mon point de vue.

Si une histoire ne me plait pas, je passe à une autre.

Donc , un auteur . ice peut donner un simple avis sans le motiver ?

J'ose répondre oui, quitte à être cloué au pilori.
Un auteur ou autrice s'expose au risque d'être à son tour critiqué, contrairement à un membre qui n'écrit aucune histoire.

@"Ben_Dover",
De souvenir, il y avait le pouce vers le bas. Il avait été retiré avant que je ne publie mon premier texte (donc, avant 2014). Il y avait des malins qui flinguaient une histoire par vengeance, multi-compte et autre tout simplement. Mais, oui, un système d'étoile de 1 à 5 comme ça se fait partout serait assez parlant. Il me semble que ça avait déjà été proposé quelque part dans ce topic. Et pourquoi pas un système d'étoile pour le fond et un autre pour la forme qui donnerait à l'auteur un indice, si pas de commentaire, sur ce qui pèche le plus dans le texte.