Les hommes seraient ils supérieurs aus femmes?

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SYL30
5 avril 2019 à 18:55
Un soir, au resto de l’hôtel où je étais descendue, seule à table j’écoutais…non, pardon, j’entendais la conversation de la table proche de la mienne. Dans cette conversation une dame trés jolie disait qu' elle avait été un vrai garçon manqué, chose qui n'a pas amenée de remarque désobligeante de la part de personne. Vu mon élégance naturelle je ne pouvais pas intervenir.Mais imaginez un homme qui dirait avoir été une fille manquée, et bien il serait la risée des hommes, c'est certain...Mais pire, aussi des femmes.

Depuis quand, ce serait valorisant pour une femme de se comporter en garçon et dégradant pour homme de se comporter en fille?
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gorgina
5 avril 2019 à 19:29
depuis que des cons existent malheuresement, chaque personne peut se comporter comme il veut que ça soit une femme ou un homme ^^ par contre le titre il est en rapport avec quoi ? parce que bon entre le titre et votre question je vois pas trop le rapport ^^
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ricki
5 avril 2019 à 19:36
Je ne vois pas en quoi une femme qui se comporte en mec est spécialement valorisant. Mais tout ça n'est qu'une histoire de fierté masculine en rapport avec le taux de testostérone ni plus ni moins
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Tilia TV
5 avril 2019 à 20:17
Je ne vois pas en quoi une femme qui se comporte en mec est spécialement valorisant. Mais tout ça n'est qu'une histoire de fierté masculine en rapport avec le taux de testostérone ni plus ni moins

Rapport de domination surtout. L'homme est censé être le sexe fort, celui qui dirige le foyer et la société. Correspondre ce stéréotype pour une femme revient a adopter un comportement dominant, donc valorisant. Et il en va de même avec le stéréotype de la femme, qui est lui dévalorisant.

@SYL30: pour répondre a votre question, depuis trés longtemps. Et il est relativement décourageant que certains hommes attendent le demi-siecle pour ouvrir les yeux sur le problème des sociétés patriarcales, enfin, mieux vaut tard que jamais!
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SYL30
5 avril 2019 à 23:06
depuis que des cons existent malheuresement, chaque personne peut se comporter comme il veut que ça soit une femme ou un homme ^^ par contre le titre il est en rapport avec quoi ? parce que bon entre le titre et votre question je vois pas trop le rapport ^^

Cela me paraissait évident : Si une femme se valorise en se comportant comme un garçon et qu'un garçon se ridiculise en se comportant en fille , cela semblerait dire qu'un homme est supérieur à une femme. Chose pour laquelle , bien entendu, je ne suis pas du tout convaincue.
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JeSuisPoly
5 avril 2019 à 23:10
Ça je l'explique bien dans le fameux poste sur le soi disant harcèlement de la société !

Et encore... Une fille peut-dire qu'elle a été garçon manqué si à l'âge adulte elle se comporte comme une femme et est habillée comme une femme... avec des talons-hauts qui ralentissent sa marche, des vêtements qui la limitent dans ses mouvements, un soutien gorge qui l'étouffe. Elle peut avoir du caractère en autant qu'elle s'efface pour les affaires d'homme, sinon elle est perçue comme castratrice.
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SYL30
5 avril 2019 à 23:17
Je ne vois pas en quoi une femme qui se comporte en mec est spécialement valorisant. Mais tout ça n'est qu'une histoire de fierté masculine en rapport avec le taux de testostérone ni plus ni moins

Moi non plus mais le fait est que dans la société une femme peut se "vanter" d'être un garçon manqué le contraire n'est pas possible .
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6 avril 2019 à 02:32
Un garçon manqué est une fille réussie ! ;)
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zaedor
6 avril 2019 à 02:59
Depuis quand, ce serait valorisant pour une femme de se comporter en garçon et dégradant pour homme de se comporter en fille?

Une fille manquée, on appel ça un métrosexuel. Et c'est bien plus valorisant aux yeux de la société d'être un métrosexuel que d'être un garçon manqué.

Conclusion : la société valorise les hommes se comportant en fille en dégradant les femmes se comportant en homme. Les femmes sont donc considérés comme supérieurs aux hommes et c'est tout simplement dégueulasse.
Modifié 6 avril 2019 à 03:06
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Tilia TV
6 avril 2019 à 04:21
Depuis quand, ce serait valorisant pour une femme de se comporter en garçon et dégradant pour homme de se comporter en fille?

Une fille manquée, on appel ça un métrosexuel. Et c'est bien plus valorisant aux yeux de la société d'être un métrosexuel que d'être un garçon manqué.

Conclusion : la société valorise les hommes se comportant en fille en dégradant les femmes se comportant en homme. Les femmes sont donc considérés comme supérieurs aux hommes et c'est tout simplement dégueulasse.

Bahahahaha! Rien entendu de rien de plus machiste depuis... quelques jours? Complétement a coté de la plaque!
Comment explique tu alors que les femmes soit payé 18% d'aprés l'insee (10% d'aprés l'etat) de moins en France? (source: inegalites.fr/Les-inegalites-de-salaires-entre-les-femmes-et-les-hommes-etat-des-lieux )
Comment explique tu même la différence de taille? (indice: non ce n'est pas génétique!)
Et pour information une fille manquée généralement on appel ça une tapette, une tafiole, un pédé...
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Lioubov
6 avril 2019 à 06:22
Bahahahaha ! Rien entendu de plus machiste depuis... quelques jours.

Je peux faire mieux !
Ce topic est intitulé Les hommes seraient-ils supérieurs aux femmes ?
Pourquoi avoir employé la forme interrogative et le conditionnel alors que la réponse est tellement évidente ?
Bon, je sors.
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6 avril 2019 à 07:37
Le double standard auquel les femmes doivent faire face est un fait incontestable.

Un garçon qui voltige de chambre à coucher en chambre à couché en changeant de conquête tout les soir est un héros pour ces copains qui le porteront en triomphe..

Une fille qui fait la même chose se feras traité de salope par les autres filles et seras ostracisé.

C'est ça le double standard qu'il faut combattre.

Le féminisme, auquel j’adhère, concerne l'égalité hommes, femmes. Rien d'autres.

À travail égal, salaire égal. Ce qui est bon pour pitou est bon pour minou. Ce qu'un garçon as le droit de faire. Une fille aussi à le droit de le faire.

Il n'y as pas de métier pour les homme et des métiers pour les femmes. Il n'y as que des métiers et les femmes y ont toutes accès.

À la maison, c'est le partage équitable des tâches. Monsieur n'as aucune raison de s'affalé sur le fauteuil pendants que madame prépare son souper. Ils le font ensemble car ils travaillent tout les deux.

De plus, ce n'est pas à madame de s'occupé des couches sales et du ménage. Encore là ces tout les deux ensembles.

Il me semble que ce n'est pas quelque chose de compliqué. Pourtant, le féminisme, c'est ça! Rien de plus.

Ce n'est surtout pas une guerre des sexes.

Je me suis déjà fait faire reproché, par une femme, de m'affiché féministe. Les homme n'y ont pas droit.

Je répond simplement que la solidarité n'as pas de sexe.

Ce petit rappel me semble nécessaire. On semble, trop souvent, oublié que le féminisme est simplement une lutte pour l'égalité homme femme. Rien de plus.
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6 avril 2019 à 07:46
Ce ne sont jamais des hommes qui cherchent à m'empêché de me battre pour l'égalité homme femmes.

Ce sont toujours des femmes.

Prenez le temps d'y réfléchir.
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SYL30
6 avril 2019 à 08:55
Je ne vois pas en quoi une femme qui se comporte en mec est spécialement valorisant. Mais tout ça n'est qu'une histoire de fierté masculine en rapport avec le taux de testostérone ni plus ni moins

Rapport de domination surtout. L'homme est censé être le sexe fort, celui qui dirige le foyer et la société. Correspondre ce stéréotype pour une femme revient a adopter un comportement dominant, donc valorisant. Et il en va de même avec le stéréotype de la femme, qui est lui dévalorisant.

@SYL30: pour répondre a votre question, depuis trés longtemps. Et il est relativement décourageant que certains hommes attendent le demi-siecle pour ouvrir les yeux sur le problème des sociétés patriarcales, enfin, mieux vaut tard que jamais!

Certainement mais pour ce qui est de diriger le foyer, je ne suis pas convaincue. J'ai très nombreux exemples autour de moi où ce sont surtout les femmes qui le font.
Et pour la société , il est vrai qu'ils sont plus nombreux et pas très enclins à cèder leur place
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SYL30
6 avril 2019 à 09:06
Ça je l'explique bien dans le fameux poste sur le soi disant harcèlement de la société !

Et encore... Une fille peut-dire qu'elle a été garçon manqué si à l'âge adulte elle se comporte comme une femme et est habillée comme une femme... avec des talons-hauts qui ralentissent sa marche, des vêtements qui la limitent dans ses mouvements, un soutien gorge qui l'étouffe. Elle peut avoir du caractère en autant qu'elle s'efface pour les affaires d'homme, sinon elle est perçue comme castratrice.

C'est évident qu'une femme de caractère est considérée comme une emmerdeuse même auprès des autres femmes.
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SYL30
6 avril 2019 à 09:11
Un garçon manqué est une fille réussie ! ;)

ça je n'en suis pas certaine, on peut être un garçon raté sans être une fille pour autant.
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SYL30
6 avril 2019 à 11:51
Un garçon manqué est une fille réussie ! ;)

Je reviens sur votre intervention. Vous avez absolument raison, cette expression prise au premier degré mériterait d'entrer dans les Lapalissades
Modifié 6 avril 2019 à 12:07
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Tilia TV
6 avril 2019 à 18:04
Certainement mais pour ce qui est de diriger le foyer, je ne suis pas convaincue. J'ai très nombreux exemples autour de moi où ce sont surtout les femmes qui le font.
Et pour la société , il est vrai qu'ils sont plus nombreux et pas très enclins à cèder leur place

Diriger le foyer? Vous voulez dire s'occuper des enfants, aller faire les courses, faire a manger pour la famille, la vaisselle, le menage... je ne pense pas que "diriger un foyer" soit vraiment une chose qui aide la cause des femmes dans l'egalité
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Utilisateur supprimé
6 avril 2019 à 19:04
Certainement mais pour ce qui est de diriger le foyer, je ne suis pas convaincue. J'ai très nombreux exemples autour de moi où ce sont surtout les femmes qui le font.
Et pour la société , il est vrai qu'ils sont plus nombreux et pas très enclins à cèder leur place

Le partage équitable des tâches ménagère, y compris les enfants, fait partie parti de notre culture au Québec. Bien qu'il y ai encore beaucoup de chemin à faire.

Beaucoup n'on pas connu d'autre modèles que le modèle égalitaire. Moi le premier. Ce qui m'as donné l'illusion que le combat féministe était terminé. Ça ne fait pas si longtemps que j'ai compris mon erreur.

Comme le fait d'avoir reçu une éducation féministe sans que personne ne s'en rende compte. C'était la norme, inconsciente, dans la famille et l'entourage.

Mais il est vrai que la Québécoise sais ce qu'elle veut et comment l'obtenir.

Récemment, Montréal s'est retrouvé avec un deuxième fondateur. Jeanne Mance qui est maintenant reconnu au coté de Maisoneuve.

Comme quoi, malgré le chemin encore à faire. Le dossier avance quand même.

Ne vous découragez pas mesdames!
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Sin-A-Moon
6 avril 2019 à 20:37
Cela me paraissait évident : Si une femme se valorise en se comportant comme un garçon et qu'un garçon se ridiculise en se comportant en fille , cela semblerait dire qu'un homme est supérieur à une femme. Chose pour laquelle , bien entendu, je ne suis pas du tout convaincue.

C'est, selon moi, une question de vision de la domination et de la soumission.
Tout ce qui est considéré comme dominant est mis en valeur, ce qui est considéré comme soumis, est connoté négativement. Sexe "fort",sexe "faible", et tout le tralala...

Mon ex m'a toujours dit qu'il étais une fille manquée, ça ne m'a pas empêché de sortir avec lui, ni lui de montrer une bonne dose de "virilité"...
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JeSuisPoly
6 avril 2019 à 23:25
Euh Bulb sur ce coup-là je mettrais tout de même un bémol. Je suis sur un forum québécois de mamans depuis pratiquement 20 ans, et j'ai aussi vécu plus de 10 ans au Québec et je peux te garantir que le partage des tâches n'est pas plus équitable au Québec qu'en France. Les plaintes sont les mêmes, avec un truc plus lourd encore : l'hiver ! Et la seule chose qui diffère vraiment c'est qu'il est INTERDIT de porter le nom de son mari, et que les femmes sans enfants où dont les enfants sont assez autonomes vont se permettre de partir en vacances dans un all inclusive sous le soleil sans leur conjoint. Mais ça c'est aussi et surtout parce que beaucoup de couples n'arrivent pas à avoir leurs vacances en même temps, ni même en même temps que les vacances scolaires.

Tu n'as jamais entendu les expressions "Veuve de chasse", "Veuve de pêche", "Veuve de hockey" ? Cela veut dire ce que cela veut dire. Pendant ces périodes-là c'est la désertion totale de monsieur. Oui le congé du papa est plus long pour la naissance d'un enfant, c'est vrai. Mais combien d'hommes le passent à gamer : une sacrée tripotée. Dans les salles d'attentes pour voir le médecin, les papas ne sont pas là. Aux rencontres pour l'éducation des enfants, les papas ne sont pas plus là qu'en France. La charge mentale est la même.

Je te dirais que c'est même plus difficile économiquement parlant d'être une femme en couple avec des enfants, même si celui-ci est le papa des 100% des enfants, parce que papa ne va pas participer aux frais de la maisonnée et aux dépenses liées aux enfants de manière équitable, c'est à dire au prorata des capacités économiques de chacun. Non ! Cela va être du 50/50. Même si maman est en congé de maternité et ne touche que 55 % de son salaire, maman devra sortir la même somme que si elle gagnait tout son salaire tandis que papa, lui ne va pas donner un coup de pouce financier parce que c'est important pour lui de s'offrir un nouveau skidoo, un nouvel équipement de hockey, son voyage annuel de golf, de changer son pick up pour un pick up de l'année. Maman fera l'épicerie (dépense invisible) avec sa carte de crédit et sera dans le trou de plusieurs milliers de dollars lorsqu'elle reprendra le travail.

Concernant Jeanne Mance, c'est SEULEMENT en 2012 qu'elle a été reconnue officiellement co-fondatrice de Montréal, mais pendant plus de 20 ans, Jacques Lacoursière s'est battu pour que son statut soit reconnu, et il a dû pour cela présider une commission qui s'est réunie ponctuellement pendant une année, alors que ses travaux prouvaient depuis belle lurette l'importance du rôle de Jeanne Mance dans la fondation de Montréal. En 2017, pour les festivités du 375ème anniversaire de Montréal et du 150ème anniversaire du Canada, il n'y a eu qu'un seul et unique hommage à cette grande dame, et c'est l'évêché de Montréal qui en est à l'origine. Un spectacle qui n'a même pas eu réellement de promotion. Sauf une mention dans un capsule multimédia, elle n'a eu aucun hommage dans les célébrations officielles, c'est absolument honteux !

Jeanne Mance elle avait des couilles en béton armé pour ne céder ni au mariage ni au couvent. Elle a soigné la peste qui faisait rage à Langres et dans ses environs entre 1632 et 1638. Elle a connu la guerre de 30 ans et la famine. Elle a traversé plusieurs fois l'Atlantique. Elle a dû faire preuve de ténacité car elle était purement et simplement harcelée car la construction d'un hôpital ne faisait pas partie des priorités comptables de la colonie.

Ce n'était pas qu'une soignante, c'était aussi une politicienne et une bâtisseuse, mais je pense qu'il faudra encore quelques centaines d'années pour que cela soit reconnu.

On aura compris que j'ai un certain intérêt cette dame est très chère à mon coeur. C'est ma payse.
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Gras
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